【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 84 【ﾜｯﾁｮｲ】
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この両知事面談は重要なファクターのはずなんだが
滅多に報道されないな そりゃ、その指摘しながらそのソースも貼れないんじゃな。 https://www.asahi.com/articles/ASM193JWZM19TTHB002.html
2019年1月知事会談で検索したら記事でてきたが、見出し見るだけでも何も合意してないぞ。
国に対応を求めるだけで、温度差は大きい。与党PTに一任なんてとんでもない。 検索能力が無いだけでは…
長崎、佐賀両知事会談 打開策 国に要求で一致 整備方式では進展なし
https://this.kiji.is/455922223628878945
> 整備方式が決まっていない新鳥栖−武雄温泉間について、
> 長崎県の中村法道知事と佐賀県の山口祥義知事は９日、佐賀市内で会談し、
> 国に新たな打開策を求めていくことで一致した。
あと長崎県庁の資料でも見たな
佐賀新聞は触れるのを避けてたかな
〈新幹線長崎ルート〉国交省、２３年度着工見送りへ 県アセス案拒否で
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/555784
〈新幹線長崎ルート〉佐賀県議会新幹線特別委、鹿島を視察 在来線の利便性低下 懸念相次ぐ
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/555759 検索すれば出てくるけどなぁ…
https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2019/10/1571115920.pdf
長崎・佐賀両県知事会談（平成３１年１月９日）
＜両県で意見が一致した点＞
> ・現在の事態はＦＧＴの導入断念が原因であり、責任
> ある立場として、国においてしっかり協議を進め、
> 具体的な整備の方向性を示していただく必要がある。
> ・今後も両県で情報交換を密にしながら、西九州地域
> の振興に取り組む。 >>854
記事の読解力がないだけでは？
両県でやり取りしているとこのまま平行線のままだから、国土交通省が間に入って一定の方向性へ調整役をしてほしい、ということだけ決まったんだろ。これが、今の「幅広い協議」につながっていると言える。
与党PTへ結論を一任した、なんてどこにも書いていない。 ちなみに佐賀県庁と佐賀新聞からは急に資料や記事が消えることが何度かあったかな
悪意の無い挿し替えかもしれないが >>857
肝心の、与党PTへ結論一任で合意のソースはまだ？
せっかく貼った朝日ソースも見てくれていないで検索能力がないとか、佐賀は記事消されやすいとか印象操作ばかりしてないで、お得意の検索能力でソースだしてよ。 このネット時代にネット検索もできなかったり読解力がおかしいのは
根本的な情報リテラシーに欠落があると思う >>859
与党一任合意のソースを待っているんだがw
国土交通省に間に入ってくれソースばっかりじゃないか。本当に読解力皆無なのか。 国つったら誰がどう見てもこの場合、政府（与党）＋国交省
ポンコツの読解力の面倒まで見る義務は俺には無い >>862
長崎新聞ですら、そんな見出し打っていないだろwそういう意味なら「与党PTへ結論一任、事実上全線フル決定へ」とか打ち上げて既成事実化するw
明文化なしの、お前だけの願望ねじ曲げ解釈なのは認めたな。
長崎はこういう奴ばかりだから、全部文面やり取りのフル公開が必要になるんだよ。 佐賀県庁のソースは残ってなさそうかな
山口知事が怒りすぎて相当取り乱してたからな こちら知事室です
長崎県中村知事との懇談を受けての知事インタビュー
http://www.saga-chiji.jp/comment/20190109/
知事
> 結局、両者の合意はある部分実現することはできないというか、
> 破談になったその原因というのは国のほうにあるわけだから、
> この問題の打開は、国のほうとしてさまざまな選択肢を示すべきではないのかというところについては一致しております。
> 長崎さんは大分早急にと、中村知事はおっしゃっていましたけど。
> 国においてしっかり打開する手だてを示すべきだという部分については一致したんではないでしょうか。 自らのアホを、いつまでさらし続けたら気がすむんだろうな。自分の思い込みが全てで、与党PTへ結論一任したと書いてあるようにどれも読めているんだろう。 この頃は冷静だったんだな
> この問題の難しさは（略）うちらだけじゃないわけですよね。
> 国があって、ＪＲがあって、そこにはさまざまなスキームがあって、
> そして、そこには在来線やルートの問題とか、
> いろんな問題がかけ合わせでできてくるので、
> これは両者だけで解決できる問題ではないとは思います。
与党PTの決定後
佐賀知事「フル規格が前提なら協議に参加せず」 長崎新幹線巡り
> 「地元県が求めていないのに中央が押し付けてくるやり方は、
> 地方自治の観点からも大きな問題。議論の進め方として乱暴」
いろんな立場があっていろんな問題が掛け合わさって出された決定なのよ山口っちゃん もうフルで整備するのがベストなのだからそれに伴う佐賀県の経済的不利益を国が責任をもって恒久的に解消する施策を取るしかない。
佐賀県で新幹線建設在来線維持に関する費用負担を担う公社を設置し、無期限の公社債を将来にわたって国が全量買い取ることで整備新幹線スキームを維持したままで解決可能である。 >>868
だからそれは
京都が北陸新幹線もそうしろとゴネる
新潟も同じこと言い出す
青森も・・・
と収拾がつかなくなるから 今は北陸もあるから長崎だけ国は特別扱いできないだろうな
やるなら北陸全線完成後だね 三セク赤字分を、佐賀以外も国で面倒見ろと全国で収拾つかなくなるよな。整備新幹線開通してからが、三セク問題のずっと続く呪縛本番だ。 かんたんなのは長崎放置
割とどうでも良い地域だしな。残念でしたw 韓唐エベンキとかシナチョンコエベンキの橋頭堡だからな、太古から
日本人とか思うのは大間違い >>869
国によるFGT失敗が原因だから、ある程度は国負担という方向性は報道済みだけどな。
精算済みのところは法律上遠吠えしかできないし、
北陸延伸は元々フルが決まっていたからFGT失敗部分の国肩代わりに関しては口出しできない。
原因者負担金の査定根拠はFGTの機能補償となるミニ。
国負担金額をできるだけ増やしたいから、ミニ費用を高めに積算しているわけで。
残り大部分は長崎県負担だな。300億円強か。
国負担の引き算によって算定されるから、県の検討は上記の国負担額が決まって以降に始まることなる。 国土交通省は、ある程度は国負担なんて言ったことあったっけ？
佐賀県が望むなら法改正の検討も、の内容も、今の距離比例負担を受益比率区分に変更だから、佐賀県負担減の分は長崎県が実質負担って内容だったし。
これも、万一佐賀県が要望してきたとしても、北陸新幹線で新潟県が要望してきて却下した内容そのものだから、国会通すにも難題だらけだって釘指してたけど。
法改正する、じゃなくて法改正を検討するってところが国土交通省のミソ(トラップ)。 >>876
既報は「方向性」だよ。国交省だけでない。
北陸・長崎の財源として基金的なものを仄めかしているから国予算とも限らないし、
機構勘定とする方法もあるだろう。法改正が必須とも限らない。
海線の先例から、永田町から霞が関あたりの魑魅魍魎が日々裏ワザを考えているわけだから、
無理ありきで思考停止するのは反対する立場としても得策でないだろう。 金の問題ではない
長崎新幹線自体が要らんのや
邪魔なんや 基本的には、佐賀はなんも
要望する気も必要性もないからな。 >>878
方向性、のコメントはあったのか。長崎も無理スジ自覚しているからこそ、ワケわからない裏技ピーンボールはこれからもあるだろうね。
だからこそ一番の対抗策が、全ての議論を文書化して全公開の徹底実施。言った言わないや解釈の違いに仕込まれたトラップの回避、無理やり押し通されないための絶対条件。裏でこそこそやらないこと。 >>881
例えばこれ。
＜新幹線長崎ルート＞与党検討委の山本幸三委員長 「フルなら佐賀の負担軽減」
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/493869
>フリーゲージトレイン（軌間可変電車、ＦＧＴ）断念の経緯を「国に責任がある」として、
>国の支出を増やして県負担を軽減する根拠になるとの考えも示した。
コロナ前に金策の道筋は見えかかっていた。4者協議以外の場で公表すれば
山口知事から密室的な手法との批判を受けかねないから、協議が始まらない状況下で提示できていない。
公開は同感だよ。
民主党政権の時代には審議会が充実して多くの情報が公開されたが、現政権になってから密室が多すぎる。
新幹線関連の詳細情報の多くは当時のものに頼っている有様だから。 佐賀にとっても十分なメリットのある方式を提案できない国交省が無能 与党PT側の発言か。法スキーム無視して我が我が儘言うだけの議員達の戯言として、読み流していたな。国土交通省はまともに相手してるのかな。 フリゲ実現出来なかった国の責任として、武雄温泉ー長崎間の標準軌を狭軌に変更する費用を国が負担する。
これでリレーは解消される。 全国紙（西部版）の扱いは相変わらず小さいな。東京版や大阪版には出てないかもな
所詮、それほどのもの。盲腸線だし後背人口が少な過ぎる 財務省「フリゲの失敗は国土交通省の失敗。失敗した省庁の予算総額をなぜ増やさねばならないのか。
国土交通省内で調整すべき」
鉄道局以外「ふざけるな」 間もなく武雄温泉駅に到着します。肥前山口、佐賀、新幹線新鳥栖駅方面ご利用の方はお乗換えです
この列車は長崎方面への折り返しとなりますのでとっとと降りてください
これが、2035年も2040年も続く。 フル整備用の予算要らなくなるだけなんだから、予算総額増やす必要なし。
北陸と北海道に全部まわすだけ。 北海道と北陸はさっさと作ってやれ
長崎はもう予定通り建設計画終了だろ 北陸はよう知らんけど、北海道は佐賀ゆかりの札幌があるから北海道南回り新幹線も造っていいよ
なんなら、北海道はもう全線新幹線な。沖縄もモノレールと並行して沖縄新幹線 もう、こうなれば諫早から小浜ー口之津の島原半島新幹線。長崎県知事退任の花道、引鉄！？ >>875
自己レス。
長崎県の負担金は、国がFGT失敗への地方肩代わり金額を提示してようやく決まる。
このためPTに回答できなかったわけだが、4者協議が開催されてないから国による提示も未だ。
並行在来線の維持方針も4者協議が開催されていないからQから未提示。
すべて4者協議の遅れが原因となって進んでいない。
>>891
北陸延伸関連スレでは長崎関係なく財源が全然足りていないと悩んでいる人がいらっしゃる。
教えてあげたら安心すると思う。
長崎リース分2000億円の穴が空くような気がするが、大した金額でないとの判断か。 そもそも新幹線なんていらんねん
アホ韓唐はよ死に絶えろ >>897
お前は死国の松山朝鮮人だろ
俺は生まれも育ちも九州 先祖代々九州
仕事で東京に住んでいるだけ よそ者のお前こそ邪魔者 今日はキチガイ国賊韓唐かなりファビってんな
とっととしにさらせばエエのんに >>900
立派なひともどき蝦夷キチガイ国賊ゴキブリシナチョンコエベンキやんけ
はよ死に絶えろ ♪ ほーたーるのひかぁり まどのゆーき
中村知事乙かれ。 青柳社長も。国交省鉄道局もな。いい夏休みにしろよ。来月内閣改造。大臣も乙かれ 赤羽って、交代できるのかな。GoToの失敗を総理が認めることになる。長崎ルートの責任なんてふっとぶでかい責任問題。 福岡も関西も長崎ルートは無くても構わんし、長崎と一部の政治屋だけ必死
一昔前の韓流推しそっくり 盲腸線にフル規格とかってのがそもそも間違いでは？
在来線は3セクで値上げだろうし得するのは賄賂受け取る政治家だと土建屋だけだろ リニアと違って国交相もこっちは放置かもな
そもそも飛行機で行くし長崎なんて 世論も佐賀支援だしな
キチガイ国賊県庁だけが浮いてて糞割らす 長崎県民、俺様のような出身者すら見方でないのにどーすんだよこれ
こんな不便な新幹線、できたらいきづらいわ、町もどんどん衰退する
新幹線は料金バカだか、駅も少なく便利とか言えるかよ、地元民の習性も判らなくなっちまうだろーが >>905
次に大臣になる奴が、待ってるのに交代させないとか出来るわけ無い
責任云々って、アベノミクスの大失敗、外交の失敗などなど、go toなんぞくらべものにならないぐらい失敗さてるのに今更だな
それと、ふっとぶでかい ってすごく大きなって意味か？
それは、方言で標準的には使われてないよ >>918
民主共産系の人か
立憲国民とかは長崎新幹線のことどう考えてるんだ？
｢失敗さてる｣というのは聞いたことないがどこの方言だ？ >>918
韓唐偽日本ゴキブリ寄生虫なんて全匹処刑だ
米国様が許さん >>918
「ふっとぶでかい」を一つの単語と読まれるとは思わなかった。
「(GoToの今のグダグダ惨状は)長崎ルートの責任なんかふっとぶ、でかい責任だ。」なんだが、点一つ入れ忘れていたな。
安倍政権は数々の失政を積み重ねているが、安倍晋三はそれをリアルタイムで認めずに誤魔化すのが定番。だからこそ、現在進行形で炎上拡大中(政府は適切に対応と強弁中)の国土交通相、安倍晋三は交代できるのか、ということ。コロナ関係大臣(加藤、西村、赤羽)に手をつけて、引責扱いされるリスク負うのかどうか。
大臣人事なんて、事前予定あっても交代有無も含めて直前でもくるくる代わり得る魑魅魍魎の世界。
国土交通相は公明聖域枠でもあるから、政局的には色々面白いポジション。 アホ韓唐エベンキは工作員がかきこみやが、9は金がなくてできないのやで >>921
はずかしい、すつかり方言と思ってたよ
go toも経済的な失敗じゃなくて広めたって事ね
コロナは、今号１０年,２０年とワクチンが出来るまで今の状態が続くわけで、少々外室を制限した所で意味はない
インフルが無くならない様に、コロナの流行は続く、コロナと共に生きていくしかない
だからね、経済を回す事を優先すべきなんだよ >>924
それならそれで、一貫するならまだ分かる。
始めてから、あとで一部適用除外なんて中途半端でキャンペーンの信用失くしていることの責任は明らかに政権にある。 >>927
これを長崎新幹線にも、とは簡単にはいかないんだな。 >>920
死国松山朝鮮人はゴキブリ蛆虫
半島に帰れ ふーん思うてたわ
その時は新快速様という大正義は知らなかったが 案の定新幹線賛成反対の29分の一くらいやな
民主主義言うならとっとと中止せんかい 佐世保市や平戸市にとっては何のメリットもないからな >>938
北陸の新大阪完成以降まで頑張れよ
2046年以降に初めて予算付けだろうけど 国会議員は新幹線乗るにしても議員パスだから並行在来線（3セク）なんか知った事かになる罠
もっぱら、東京からだと飛行機で九州入りするだろうけど 松浦鉄道や島原鉄道にカネつぎこめ。あと甘木鉄道にも
>>939
予算つくとしたらその数年前じゃないかな 協議打ち切りにならないように国土交通省に配慮したコメントだしたな。
国土交通省が23年度着工で動いたとしたら、協議再開条件違反で即協議打ち切りだもん。 佐賀県は３日、九州新幹線長崎ルートの新鳥栖−武雄温泉間に関し、「整備はもとより、ルート、着工時期、開業時期について決まったことや関係者で合意したものは一切ない」とする県の見解を発表した。 よかったな イソジンのおかげで劇的に感染者の数が劇的に減るぞ もう心配ないぞ 大阪に感謝しろよおまえら [737440712]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1596523683/
馬鹿韓唐エベンキと違って優秀すぎやん >>948
もうすぐ全線できるだろ。今さらあせるな。 長崎〜武雄温泉の全線フル化おめでとう。これで終戦。弁当食う時間ないからコロナ共存にはいいかも レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
