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JR東海在来線車両スレッド72ワッチョイ

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0001亀にゃん (5級) (ワッチョイ 2fca-uikQ)
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2020/06/06(土) 08:25:57.22ID:HoFzA3nY0
!extend:on:vvvvv:1000:512
次スレを立てる際は本文冒頭に↑を2行以上重ねてください。
(立つと1行目は消えコピペ用の2行目が残ります)

JR東海の在来線車両について語ろう。
東海所有の在来線車両の話題を基本としますが、ダイヤ、運用等車両に関わる話題、比較参照の他社車両や乗り入れ各社の話題もどうぞ。
その他脱線については良識の範疇でお願いします。
なお、地域対立を煽る行為はご遠慮願います(重要)。
ワッチョイ並びにIDを消す行為は禁止です。
グリーン車に関わる話題は禁止です。

※JR東海の在来線車両所属基地は次のとおりです。
大垣車両区(カキ)、神領車両区(シン)、名古屋車両区(ナコ)、美濃太田車両区(ミオ)、静岡車両区(シス)。

前スレ
JR東海在来線車両スレッド71ワッチョイ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586737840/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0536名無し野電車区 (ワッチョイ 4f1f-TgN4)
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2020/06/28(日) 20:52:28.16ID:tYJVFLPv0
全県を敵に回すのは得策ではない
俺だったら静岡停車のひかりを減らして浜松にばかり停める
こうして県の分断を図る
0538名無し野電車区 (ワッチョイ 0f69-p3pw)
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2020/06/28(日) 21:44:24.28ID:yxYEt0o40
>>531
いやそもそも東海道新幹線の本数もそこまでバッサリ減らせないしリニアも毎時6本くらいは設定してくるだろうからなあ
仮に乗務員は減らせたとしても保守要員とか指令員みたいな運行管理も含めるとどうやっても現状より要員減は厳しいんじゃないかなと
0542名無し野電車区 (ワッチョイ ff7d-VBo0)
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2020/06/29(月) 07:20:58.37ID:7Kx09VWl0
>>541
とはいえ運転士とかの乗務員が必ずしもリニア関係に配置替えできるとは限らんだろ
大穴、乗務員は減るけどリニア関係のシステム社員が増加して結果的にJR東海としては要員が増加かと
0544名無し野電車区 (ワントンキン MM9f-WNO/)
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2020/06/29(月) 09:16:45.85ID:i5snCt2eM
そんなには増えないだろうけど、中間駅の運転扱い駅員が5-6人、品川駅、名古屋駅、新大阪駅は10人ぐらい配置要りそう
設備保守面は外注だろうから、監督する社員が各駅間1人ぐらい居れば足りるだろうし
0545名無し野電車区 (スップ Sd5f-TgN4)
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2020/06/29(月) 09:31:34.16ID:V14quFEzd
亀ワロタ
ときどきあるんだよね…

武豊線(大府〜武豊)運行情報【JR東海公式】 @JRC_Taketoyo: 【06月29日 09時26分現在】 現在、係員が現地に向かっております。ポイントが転換できない原因は亀と判明しております。 #JR東海運行情報 #武豊線 https://traininfo.jr-central.co.jp/zairaisen/status_detail.html?line=10002&;lang=ja
0546徳田都 (スプッッ Sd5f-plLw)
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2020/06/29(月) 13:35:09.84ID:zbG3j1rId
>>545
まあ、昆布が挟まっても影響はでないだろうけど、亀は固いしそこそこデカイからね…

関西線ならたまにあるけど、武豊線でもあるんだねぇ
0549名無し野電車区 (スプッッ Sde3-cIpx)
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2020/06/29(月) 16:55:41.02ID:5nbzpAxUd
>>548
>挟まったカメはアカミミガメ、クサガメ、イシガメのいずれかの可能性が高いという。

なんだろうこの田宮さん…
0552名無し野電車区 (ワッチョイ 3fe4-aCfH)
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2020/06/29(月) 18:17:34.40ID:qNcSkceb0
>>540
シュウキンペイを国賓歓迎する気なアヘ政権も川勝も立派だな
そりゃ、人口11倍・国土面積25倍の名実ともに巨大国家だからなw

やっぱ極小老人国日本は新幹線だらけな異常国家だわ
0554名無し野電車区 (ワッチョイ 0f01-Opnh)
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2020/06/30(火) 00:52:14.97ID:ms7gHO280
いろいろ聞いたけどここの予想は相変わらず外れてて草
反応を見るのが楽しみw
0556名無し野電車区 (アウアウウー Sad3-rdDh)
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2020/06/30(火) 22:12:29.68ID:pl4W0rNHa
313の編成組み換え楽しみだなぁ棒
0557名無し野電車区 (ワッチョイ eabc-ERT+)
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2020/07/01(水) 23:14:14.51ID:+Vutnhww0
車両とは関係ない質問だから、本題は聞かないけど
JR東海の総合スレ的なのが見つからないんだけどそもそも存在しない?
あるんだったらURLかスレ名教えてほしい
0558名無し野電車区 (ワッチョイ 87da-RWdg)
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2020/07/01(水) 23:35:39.31ID:UeZ5/yWX0
>>535
川勝は静岡市以外では圧倒的に強い。
今の所大きな失政もないからこの調子なら4選。

次期知事選では金子社長に対立候補の応援演説に立ってほしいね。
0559名無し野電車区 (スッップ Sdaa-5mcL)
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2020/07/02(木) 12:41:17.24ID:N+FyZtdQd
>>558
トヨタ様が欲しがってるリニア潰したら 最近子分になってるスズキを敵に回すかもよ
そしたら修会長怒らせて終了
0560名無し野電車区 (スプッッ Sd4a-Qwhy)
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2020/07/02(木) 13:55:15.28ID:zQ09861Ld
スズキの意向を無視してでは静岡県知事にはなれないって言うしね
0561名無し野電車区 (スプッッ Sd4a-MfDg)
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2020/07/02(木) 15:39:55.32ID:j4hbaE10d
まず浜松市がリニア出来れば浜松停車の列車が増えるからと
0562名無し野電車区 (オッペケ Sr23-md69)
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2020/07/02(木) 19:46:20.42ID:hHNFhqtXr
飯田線213系置き換え自分なりの予想。
・静岡車両区に315系導入。
→211系を廃車すると共に313系も一部捻出。
→捻出された313系のN・T編成(ロング3両編成)を御殿場・身延線のW編成(ロング2両編成)の運用に入れてW編成を捻出。
→W編成をワンマン改造の後に御殿場・身延線のワンマン運用に投入、313系V編成(クロス2両編成)を捻出。
→捻出されたV編成を大垣に転属、213系を置き換える。
→共に同一仕様のR・V編成を共通運用にして全体の編成を減らす(W編成は9本しかないので転属出来るV編成も9本のみ、よって213系14本より5本減る)。
→それでも不足する場合はラッシュ時の豊橋口の運用に東海道線用の編成を応援に入れる(大垣のY・J4両編成か静岡のN・T3両編成?)。

大掛かりな改造や組み替えの必要無いやり方だとこれ位しかなさそう(W編成はワンマン準備工事あり)。
V編成の本数が213系の本数と一致するって意見もあるけど全部飯田線に入れると御殿場・身延線のワンマン車両が足りなくなる恐れあり。
0563名無し野電車区 (エムゾネ FFaa-FyYi)
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2020/07/02(木) 20:51:03.37ID:MGTOPW11F
>>562
悪いけど、いささか虫が良すぎる
投入がどうなるかもさることながら、客の多さや増減率を考えれば、名古屋地区を犠牲にして静岡地区の両数を増やすとか、やると思う?
0564名無し野電車区 (エムゾネ FFaa-FyYi)
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2020/07/02(木) 20:57:06.68ID:MGTOPW11F
はっきり言えば逆でしょ
これは315をどう投入するかとは別の話な
0565名無し野電車区 (ワッチョイ ab69-JCxG)
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2020/07/02(木) 21:37:14.80ID:6XLwYChA0
今年度分の移動等円滑化取組計画書がもう出てるけど相変わらず名駅のホームドア設置時期はまだ未定なのね
マーキングだけは金山とほぼ同時期に済ませてあるみたいだけどまだ何か不確定要素があるんだろうか?
0566名無し野電車区 (オッペケ Sr23-md69)
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2020/07/02(木) 22:15:15.07ID:hHNFhqtXr
中央線だけなら211系の駆逐待ちって説明出来るけど東海道線の場合311系関係無いからなぁ(東海の公式発表で311系も対応すること発表済み)。
0567名無し野電車区 (スッップ Sdaa-3+k4)
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2020/07/03(金) 00:12:08.19ID:NdxZkErld
単純に考えたら、211の置き換えで315を入れると考えた方がよいかも。
前にもかいたけど、213はトイレのあとつけ改造をして金をつかったから、置き換えは211よりあとになると思う。
近畿車両だっけ?わざわざ持っていって改造したし。
たまたま、JR西日本の元マリンライナーを短編成にして転用するときに、トイレのあとつけ改造をしたからな。
0569名無し野電車区 (オッペケ Sr23-md69)
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2020/07/03(金) 00:21:43.91ID:3wPyuEDUr
そうは言っても21年から25年の間なので4年程しか差はないけどね。
置き換え車両は静岡からの転用だと向こうの編成増強になってしまうからあり得ないみたいなのでやっぱり大垣の300番台転用が最有力か。
0570名無し野電車区 (ワッチョイ 8ae4-HCms)
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2020/07/03(金) 00:25:21.84ID:oiYv7y5U0
ホームドアとか利権そのもの
新幹線ならともかく、在来線ホームにまで設置とかキリがないわ
0572名無し野電車区 (ワッチョイ 2fe4-ERT+)
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2020/07/03(金) 10:30:13.87ID:uGLJicep0
300番台は発電ブレーキ、半自動ドアの関係で、飯田線への転用は考えにくいとする説も結構あるようだ
0573名無し野電車区 (オッペケ Sr23-md69)
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2020/07/03(金) 12:17:44.85ID:kev2scg7r
2両編成を飯田線に回すと起きる問題。

神領→増結車が不足する。
大垣→増結車が不足する、改造項目多し。
静岡→3両編成が増えるので実情に合わなくなる。
0574名無し野電車区 (スッップ Sdaa-SzpC)
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2020/07/03(金) 12:23:49.15ID:AEMDISWdd
>>572
ただその辺は後付けすればいいじゃんって話でもあって
いろいろ事情はあったとはいえ213系やキハ75は転用時にいろいろ手を入れてるわけだし全くないとも言えないのよね
0576名無し野電車区 (スッップ Sdaa-/T/A)
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2020/07/03(金) 13:03:17.44ID:8QQkhLMwd
バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸
0577名無し野電車区 (オッペケ Sr23-Q4fa)
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2020/07/03(金) 13:32:57.49ID:z1MczgGrr
↑池沼
0578名無し野電車区 (ワッチョイ 035f-QTdV)
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2020/07/03(金) 14:12:26.63ID:oNSvzDi00
>>572
中央線が最大8両になるとB400の運用が減少もしくは消滅するからその分を充てるとかはあると思う

>>575
それは必要最低限の改造で済ませるよう準備してあったってことでは?
0580名無し野電車区 (ワッチョイ ab69-SzpC)
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2020/07/03(金) 18:36:19.44ID:7yf/uoSd0
>>578
仮にB400の運用が消滅したとして、8本で14本を置き換えるのはどう考えても無理な話なんだが…
0582名無し野電車区 (オッペケ Sr23-md69)
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2020/07/03(金) 18:47:58.81ID:cf/9h8Imr
ちなみに飯田線の313系と213系って何運用あるのだろうか?
213系を置き換える事で運用を統一出来て予備も減らせられると思うけどそれでも精々1-2本程度かな?
0583名無し野電車区 (アウアウウー Sacf-lBuT)
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2020/07/03(金) 18:57:22.56ID:1oNxQoLIa
置き換え前の119はクモハ33両、クハ24両、それに若干の115だったけど、それと比べてどうか、だな
0584名無し野電車区 (ワッチョイ 8ae4-Sa3X)
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2020/07/03(金) 18:58:16.10ID:E0G05+FW0
313の3000番台はパンタ1本にしろ
311なんか4連でも1本なのに
0587名無し野電車区 (ワッチョイ 8e02-5OPD)
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2020/07/03(金) 19:43:52.04ID:dngsEEFZ0
沼津〜熱海でわざわざ駅ナンバリングまで収録してまでやってるんだし自動放送厳禁ってわけじゃないだろ。
ただ単に他社より遅いだけだ。
0589名無し野電車区 (ワイエディ MMc2-dE/J)
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2020/07/03(金) 19:53:28.07ID:sbPR3eJTM
313-8000も、セントラルライナーが不調だった時に備えて、最低限の改造で一般仕様に
変更できるようにしてあると聞いたけど、まだ何もやらないね。
数本あるホームライナー運用のために存知してあるのか?
今回説によっては、315系化によって置き換えの対象になっているという話も出ているが、
果たして結果はどうなるんだろう
0590名無し野電車区 (アウアウウー Sacf-lBuT)
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2020/07/03(金) 20:04:53.52ID:1oNxQoLIa
>>589
HC85が電車の免許で運転できるとなると夕方に引き上げてきたひだ南紀をライナーに充てられれば一応、313のライナー置き換えはできるな
元々ライナーだけ残ったのは夕方名古屋に着くしなのはまだ折り返して長野へ行く用事が残っていたからというだけの理由だし
0593名無し野電車区 (ワッチョイ 8e02-5OPD)
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2020/07/03(金) 20:42:48.39ID:dngsEEFZ0
>>588
されてないよ。
何度か乗ったが自動放送だったな
0596名無し野電車区 (ワイエディ MMc2-dE/J)
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2020/07/03(金) 21:26:53.09ID:sbPR3eJTM
315系の投入予想も諸説あって面白いね。
8連23本が東海道快速用に入るだとか、中央線に集中投入で10連廃止だとか
大垣を313系で統一だとか・・・相反する意見が飛び交っているけど、果たして⁉

でも一番読めないというか興味深いのは、飯田線213系置き換え用の2連をどこから
捻出するかと言うところ。
0597名無し野電車区 (ワッチョイ 87da-RWdg)
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2020/07/03(金) 21:27:18.29ID:x4rib6eh0
飯田線は1300番台を一部回すんだろ。
300番台は快速の増結に不可欠、身延御殿場の3000番台は315に2コテがないから、
いずれもそのまま寿命まで転属はなさそう。
神領に8コテ全部入れれば、関西線に4コテ入れて浮かせられるんじゃね?
0598名無し野電車区 (ワッチョイ 8606-MfDg)
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2020/07/03(金) 21:29:39.98ID:sxXsB0qT0
飯田線転用のは313-300なら313-3000と製造時期がほぼ同じだから同じタイミングで新車に置き換えできると
0599名無し野電車区 (オッペケ Sr23-md69)
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2020/07/03(金) 21:58:14.88ID:cf/9h8Imr
>>597
2両編成を無くすと3両編成の中央線での使い道が無くなる(3+3+2)。
関西線で使うにも限度かあるし飯田線にもそれほど多くは回せない。
いっそ中間車を廃車して2両編成にするって作戦も有り得るけど。
0600名無し野電車区 (ワッチョイ 0a3c-19R1)
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2020/07/03(金) 22:46:03.93ID:FmVN+c9x0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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0602(ワッチョイ 1f1f-Qwhy)
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2020/07/04(土) 00:08:46.56ID:lEa/DZdY0
めぇぇぇぇぇぇ
0605名無し野電車区 (ワッチョイ ab3c-MOKw)
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2020/07/04(土) 06:48:16.21ID:DQWW864x0
315系4連を2連と6連に編成を組み替えて2連を捻出する
また、313系3連を2本繋げて6連とし、4連+2連の運用を減らして2連の運用を減らして捻出する
これにより213系と211系6000の2連を置き換える
0606名無し野電車区 (オッペケ Sr23-md69)
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2020/07/04(土) 09:02:47.63ID:iJ1IM2PWr
飯田線213系置き換え予想〜鶴亀案〜。
大垣の313系5000・5300を6両×17編成と2両×5編成から8両×6編成と4両×16編成に組み換える。
→これにより東海道線の快速を終日8両化。
→足りない分は313-1100も入れる。
→大垣の315系は311系の総数よりも多く入れる。
→313-300を開閉ボタン取り付け等飯田線対応改造後転用。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573355287/459
0607名無し野電車区 (オッペケ Sr23-md69)
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2020/07/04(土) 10:18:39.09ID:iJ1IM2PWr
飯田線213系置き換え予想〜編成組み替え案〜。
神領と大垣に315系を投入。
→神領の313-1000・1500を大垣に転出、中間車を抜き取り飯田線に転用。
→大垣の313-0の一部編成の中間車を抜き取り飯田線に転用。
→いずれも抜き取った中間車は廃車、残った車両は開閉ボタン取り付け等飯田線対応改造施工。

中央線で減車するのに置き換え対象の車両よりも315系の両数が多いと言う事は313系にも廃車が出ると考えてみた。
0609名無し野電車区 (ワッチョイ 2fe4-ERT+)
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2020/07/04(土) 14:59:03.57ID:5le46Tqf0
Mc1500(8500)だけど、そのままもしくはほんの小改造(機器を弄らず0.5M車を抜く程度)でも
Tcを連結して2両運転できるの?
0612名無し野電車区 (ワッチョイ 0b47-h0J+)
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2020/07/04(土) 22:41:08.11ID:+ue1sdxg0
>>608
それはあると思う。ギリギリの所有数だから、トラブルで長期離脱したらカツカツになる。

>>610
バ神奈川は来なくていいから。東京からのクラスター襲撃阻止でもしてればいい。
0614名無し野電車区 (ワッチョイ ab79-w4Iu)
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2020/07/04(土) 23:39:55.34ID:BOAC5HcQ0
やっぱり中央線の10連は廃止され、8連が最大になるって、本当の話っぽいの?
たしかに、現状先頭車4両分の運転台スペースが中間に入っていることになるから、
315系8コテならば、10連分に近い輸送力が確保できると見ているのか
0615名無し野電車区 (オッペケ Sr23-md69)
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2020/07/04(土) 23:58:24.06ID:Zj11fsatr
313系10両編成、
クロスシート、途中に運転席4ヵ所、トイレ3ヵ所。
315系8両編成、
ロングシート、途中運転席無し、トイレ1ヵ所?
0617名無し野電車区 (ワッチョイ eabc-L/jX)
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2020/07/05(日) 01:09:40.59ID:90m7TqIg0
>>616
6+4にするんじゃね?
ロングかクロスかの差はあるが6や4なら東海道への代走に流用できたりしていいと思うんだけどな

勿論普段から全部使い回すなんては思わない
0619犬にゃん (ワッチョイ a3d2-c9XW)
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2020/07/05(日) 01:12:54.76ID:ZpyQqI4u0
>>558
どうだろうね
今までリニア推進してたのに手のひら返してガッカリした人も多いと思うよ
一応リニアで恩恵を受ける人も多いわけだし
浜松市長も釘を刺してたからねぇ
0620亀にゃん (ワッチョイ a3d2-c9XW)
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2020/07/05(日) 01:17:21.88ID:ZpyQqI4u0
>>562
転属の本数は基本揃えたほうがいいんじゃないかな?
静岡のローカルを増車するメリットは少ないと思うよ
そもそも213にトイレ増設までして転属したんだから
大掛かりな改造をしても飯田線に転属することはありうると思う

213の置き換えは313-300で決まりだろうね
0621うさにゃん (ワッチョイ a3d2-c9XW)
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2020/07/05(日) 01:19:43.76ID:ZpyQqI4u0
>>565
19:06着の特急ひだが8番線到着なんだよ
中央線ホームは東海道線ホームの工事が終わるまではまだまだイレギュラーな運用が多い
0622亀にゃん (ワッチョイ a3d2-c9XW)
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2020/07/05(日) 01:22:51.65ID:ZpyQqI4u0
>>569
313-300は99年登場で今までずっと快速メインでやってきたからね
走行距離はかなり稼いでいるし飯田線で隠居するにはちょうどいいと思うよ
改造するにしても313-5kを315の8連に置き換えれば予備車にできるし
運用を大きく変えることなく転出できるのもメリットだね
0623うさにゃん (ワッチョイ a3d2-c9XW)
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2020/07/05(日) 01:25:16.76ID:ZpyQqI4u0
>>572
それはトイレすらなかった平坦区用の213が転出になった時点で破綻してる

>>573
大垣は8両固定を12本投入で解決できるからな
その他はワンマンに支障が出る
0628犬にゃん (ワッチョイ a3d2-c9XW)
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2020/07/05(日) 01:32:07.91ID:ZpyQqI4u0
>>597
何度も言ってるけど東海は新車を優先的に稼働させる運用だから
昼間に新車が神領で大量に昼寝することになるようなことはしないよ

1300番代は登場してまだ8年しかたっていないし全然走行距離を稼いでいない
そんな車両を表定速度30キロの飯田線なんかに回したら全然設備投資のメリットがないじゃん
0630うさにゃん (ワッチョイ a3d2-c9XW)
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2020/07/05(日) 01:36:28.16ID:ZpyQqI4u0
>>611
中央線の本数はそこまで増えることはないと思うぞw
そもそも定員の算出方法がアレだからな
211のロングよりも313のクロスの方が定員が多い時点で混雑率は全くアテにならんから
0631犬にゃん (ワッチョイ a3d2-c9XW)
垢版 |
2020/07/05(日) 01:44:09.58ID:ZpyQqI4u0
>>614
10両にしても名古屋寄り2両って階段からかなり遠いからあんまり乗ってないんだよね
大曽根の南口も階段より名古屋寄りだし千種も鶴舞も遠いし金山なんて最悪だからね
まあ座りたい人はそれでも歩いて先頭まで行くんだろうけど

あと東海の車両は211よりも313の方が定員が多いからロングの多い
中央線の乗車率が多くなってるんだよね
まあ民営化して混雑度をアピールする必要がなくなったからなんだけど
実際にはロングの方が多く乗れるのは言うまでもないから
中央線の実際の輸送量というのは乗車率ほど多くないんだ
0632亀にゃん (ワッチョイ a3d2-c9XW)
垢版 |
2020/07/05(日) 01:45:10.16ID:ZpyQqI4u0
>>616
名古屋駅のホームのマークを見れば分かるけど
4両の部分は車端部までドアの開口部があるよ

だから日中8両に統一することはないだろうね
0633亀にゃん (ワッチョイ a3d2-c9XW)
垢版 |
2020/07/05(日) 02:34:48.24ID:ZpyQqI4u0
東海道線の乗車率が100%台だから東海道線の混雑はそれほど酷くないって言う人が多いけど
実際には定員の設定値がギリギリなだけなんだよね

https://itreni.net/jnrkeishikipage/ec/ec313/jrec313_5000.html

313のクロスは先頭車が座席数40〜48席に対して定員126〜130名
中間車は座席数56席に対して定員139名

つまり乗車率100%だとしても通路やドア付近に80人は立っている状況

http://b767-281.cocolog-nifty.com/blog/313/index.html

一方のロングシートの場合はキハ25だけど129〜136名となっているね
クロスの1次車の方がやっぱり多いわけなんだ

これって逆じゃないの?って思う人が多いと思うけど、これが正しい数字なんだよ
つまり、東海道線はもう物理的に乗れない状態ってことなんだよね
逆に中央線はロング比率が高いから120%台だったとしてもかなり余裕がある状況と言えるね
0634名無し野電車区 (ワッチョイ 6fff-PeUO)
垢版 |
2020/07/05(日) 05:10:33.02ID:GkaIik2p0
大垣区新快速用315系もロングになるのだろうか?

対名鉄特急用車両と考えれば313-5000みたいにオール転換クロス・車体間ダンパ・セミアクティブサスペンション装備するべきな気はするけど…
0635名無し野電車区 (ワントンキン MMfa-MOKw)
垢版 |
2020/07/05(日) 09:48:26.46ID:usze1MWrM
>>633
国土交通省の混雑率の資料から計算すると、1両あたりの定員は東海道が135〜139人、中央線が143人だよ
ロングシート比率の高い中央線の方が定員は多くなってるよ
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