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( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通74クマ目
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0001名無し野電車区 (8級) (ワッチョイ 4307-Fj/h)
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2020/06/15(月) 22:57:52.18ID:6a+SSMSv0
( ・(ェ)・ )熊本の鉄道会社( ・(ェ)・ )

JR九州熊本支社:鹿児島本線、豊肥本線、肥薩線、三角線
http://www.jrkyushu.co.jp/kumamoto/
熊本市交通局:熊本市電A系統、B系統
http://www.kotsu-kumamoto.jp/
熊本電気鉄道:菊池線、上熊本線
http://www.kumamotodentetsu.co.jp/
肥薩おれんじ鉄道(旧鹿児島本線)
http://www.hs-orange.com/
南阿蘇鉄道(旧高森線)
http://www.mt-torokko.com/
くま川鉄道(旧湯前線)
http://www.kumagawa-rail.com/

前スレ
( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通73クマ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cg

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0221名無し野電車区 (ワッチョイ 0f01-mCt7)
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2020/06/26(金) 04:39:16.67ID:2FVyggik0
>>218
壽屋は実質西日本銀行が経営権を握っていたからな。
銀行がつぶしたようなもんだよ。
八代の田方福祉グループかがやき園のオーナーが言っていたけど、八代の壽屋の建物を買い取るときに10年分の滞納した固定資産税数千万円を肩代わりしたそうや。
それだけ酷い状況やったらしい。
0222名無し野電車区 (ワッチョイ 8f34-3xvz)
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2020/06/26(金) 06:20:41.02ID:KWkF4P0s0
まぁ、考えようによっちゃ銀行管理になった時点でかなり行き詰まってたわけだけどね > 寿屋
ニコニコ堂もそうだけど体力もないのに大きな投資をしておきながらそれがことごとくコケたら
さすがに銀行も匙投げる。
当時の世相では少しでも不良債権になりそうな会社はどんどん潰すべきって雰囲気なわけだったし。

>>208
このコロナ禍で業界全体が苦しくなってるから耐えるほかないっしょ。
HIS自身も元にも戻るまで1年以上かかると判断してるし。
0223名無し野電車区 (テテンテンテン MM4f-vkmT)
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2020/06/26(金) 07:16:55.95ID:AZuX+r39M
>>220
道路交通法でバイク=原付なんてないぞ
道路交通法で言うなら原付は自転車
0224名無し野電車区 (ワッチョイ 0f01-mCt7)
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2020/06/26(金) 07:39:24.59ID:2FVyggik0
肥後銀行は回収すべきものは回収してさっさと逃げたのは正解。
西日本銀行は投資しつづけて自分達でどうにかしようとしたのが失敗。
0226名無し野電車区 (ササクッテロレ Spa3-5CqE)
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2020/06/26(金) 17:28:23.61ID:299l8xRep
>>225
聞いたことねぇよw
0228名無し野電車区 (ワッチョイ 0f01-XJnI)
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2020/06/26(金) 17:40:12.64ID:hHFHybhb0
ちょっとググってみたけど


放送用語に関する質問から
1 年に 12 回開催する放送用語委員会のうち,地 域拠点局で開かれる 8 回の委員会では,各局の放 送現場から「放送用語」についての疑問や質問を 受け,回答している。今回は,第 1308 回放送用 語委員会(関東甲信越)で寄せられた中から,質 問とそれに対する回答を,いくつか紹介する。
50ccのバイクの表現「─ミニバイク」
50cc のバイクは,NHK の放送では「ミニバイ ク」と表現することにしているが,日常会話でよ く使う「原付きバイク」「スクーター」は認められ ないのか,という質問である。
道路交通法によると「2 輪車」は次の 2 つに分 類される。
1原動機付き自転車(総排気量 50cc 以下)
2自動 2 輪車(総排気量 50cc を超えるもの) 1には,「ミニバイク」「原付き」などと呼ばれ るものが入り,2には「オートバイ」「バイク」が 含まれるが,「バイク」は,一般には1の意味で
も使われる。 では,1を,放送でなんと表現するかだが,法
律上の名称は「原動機付き自転車」である。この ため,「原付きバイク」という言い方は,造語と もとれるので,放送では使わない。では「スクー ター」はどうか。「スクーター」というと,一般に は上記の1にあたる 50cc クラスのものを連想す る人も多いが,実際には,排気量に関係なく,前 後輪の間に低くえぐられたスペースを設け,足を そろえて置ける床板を備えている形のバイクを指 す。50cc 以上のクラスのものも含まれる名称で あるため,使えない。
以上の理由から,1の「原動機付き自転車」を 指す放送用語としては,「バイク」のうち小さい クラスもの,という意味で,「ミニバイク」を使っ ている。


なんだってさ
どちらかと言えば報道で使い分けてるのかもね
0230名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-c0lz)
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2020/06/26(金) 21:57:16.59ID:9oGyk1430
なにごとかー(; ・`д・´) この非常時にまだ空港線やの都市高速などいつまで戯言いいつづけるの?
今ある店をどう守るかこれっしょ、もう投資の時期はすぎた。
鹿児島のように大型開発を乱発したところはきびしいだろうな。
熊本はもうこれ以上の冒険はさけるべき。
0231名無し野電車区 (ワッチョイ 3f93-NJGG)
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2020/06/26(金) 21:58:02.87ID:wxTXkb7O0
こんな時公共投資を絞ってどーすんの
0233名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-pPzt)
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2020/06/26(金) 22:58:00.08ID:id4b/y330
こういうのもタイミングだわね・・・
空港線もコロナが無ければ「今しかない」絶好機だったんだけど、
地震被害にかこつけたやり方は、今通用しないやろて。
0235名無し野電車区 (ワッチョイ 8fe5-rPGl)
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2020/06/27(土) 02:59:30.10ID:APgJ9Phb0
寿屋だって積極的な拡大路線を敷いたのも西日本シティ主体でやってたんだから
西日本シティに潰されたのは間違いない

その後に創業者の寿崎さんは
経営から退いた後、業績の厳しい会社をみかねて
ジャスコの岡田会長に合併を申し出て了承してもらったけど
西日本シティの経営陣が我々経営のプロが自力再生するから勝手に口を挟むなと突っぱねたらしい
結果その数年後にサンリブに拒否られるほど会社はオワコン化した模様

ニコニコ堂は故郷に錦を飾ろうとしたのがね…
会社じゃなくて個人で勝手にやっとけよな
0237名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-pPzt)
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2020/06/27(土) 20:41:13.45ID:WmTJjiiT0
>>234
『空港アクセス鉄道の重要な便益である「定時性の確保」が計測できないから費用便益比は出しません。』(キリッ)
アホちゃうかw2018年度調査でも同じ条件だったろうがww
0238名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-c0lz)
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2020/06/27(土) 21:07:42.86ID:GX3Uyudj0
君たち、急がば回れというだろう。空港線を実現させたいなら、沿線市街化をはかるべきだお
一帯を市街化区域に編入して、高遊原ニュータウンを建設する。
なに、空港線建設予定とでも銘打てば、大津や菊陽の比較的高所得の人たちが購入するだろう
とにかく、いまの辺鄙なとこでは空港線なんて永遠に無理、採算性とれないよ。
0239名無し野電車区 (スフッ Sd5f-fB/p)
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2020/06/27(土) 21:34:18.05ID:o/YudkO/d
>>238
ニュータウンの高所得者が自家用車あるのに空港駅まで行って電車使うわけないやん
それより東海の農学部移転の方が利用者数増加には効果がある
0240名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-pPzt)
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2020/06/27(土) 21:54:44.48ID:WmTJjiiT0
>>238
ニュータウンはともかく沿線をシリコンバレーみたいにしたいと入ってたな。
まあ企業群誘致した方が利用者確保は固いんだろうけど
0241名無し野電車区 (ワッチョイ 4f05-znI8)
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2020/06/27(土) 23:56:05.69ID:IYKNHt+o0
>>238
長嶺を見てみろ、開発が進めば鉄道を引く土地がなくなる
0242名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-wMgy)
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2020/06/28(日) 08:32:37.31ID:Faz61nSo0
>>211
富合も周辺は田んぼしかなかったけど
今はアパートや住民が建ってるな。
0243名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-pPzt)
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2020/06/28(日) 10:18:46.74ID:/W8bArfJ0
住民が建つのは草
まあ空港アクセス線に関しては開業を前提にした開発ができるかどうかだな。

ところで>>234の三里木駅は、どうせ空港線の線路を切るんなら上下ホーム平面移動できるようにしてくれんかのお
列車が入れば左右両側のドアは開けるんだろうけどさ。
0245名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-wMgy)
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2020/06/28(日) 12:06:13.41ID:Faz61nSo0
>>243
住宅が建つの誤入力でした(- -;

>>244
アクセス線はチャンコロナに潰されたな。
0246名無し野電車区 (ワッチョイ 0f01-E/2z)
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2020/06/28(日) 12:43:18.30ID:jGphjp1a0
産業道路の地下でも通して通町筋までつなげれば利用者相当いそうなもんなんだがな
0248名無し野電車区 (ワッチョイ 7f10-LAce)
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2020/06/28(日) 15:05:55.60ID:4B/9Qtdd0
>>247
モノレールの方がよくね?
0250名無し野電車区 (ワッチョイ 0f01-XFsi)
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2020/06/28(日) 16:45:01.65ID:H3JefQqC0
自治体としては収用のしやすさが最優先だからね
便利なところを通すとか関係ない
というわけで田舎を通すクソ路線以外検討の土台にすら上がってこない
0251名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-pPzt)
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2020/06/28(日) 18:38:38.34ID:/W8bArfJ0
>>244
シームレスな乗換を想定してるみたいだから多少はね?
京阪みたいな乗換スピードを確保できれば時間的な不利は生じない。
まあ、一日数便程度ぐらいは豊肥線内ノンストップ直通を大津町に妥協してくれよとは思ってたがw
現状ではポシャる可能性は極めて高いな。
0254名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-pPzt)
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2020/06/28(日) 21:04:28.20ID:/W8bArfJ0
>>253
西九条とか違ったっけ?
0255名無し野電車区 (スププ Sd5f-RHle)
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2020/06/29(月) 11:30:38.77ID:AQDQNV5Pd
>>248
(補助金をもらうなら)モノレールは沿線道路も作らないといけない。

>>254
西九条はゆめ咲線(桜島線)に入る列車が中央ホームに入線した時に両側の扉を開く。
0256名無し野電車区 (オッペケ Sra3-PKxn)
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2020/06/29(月) 12:52:39.97ID:bUgG8qIEr
>>243
肥後大津みたいな構内踏切で良くね?

>>255
今回の空港線に当てはめやすそうな感じやね。
0257名無し野電車区 (JP 0Hb3-p9BG)
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2020/06/29(月) 15:35:44.39ID:HyGmgKCXH
熊本市はなぜ市営バス廃止の際、産交一社に事業継承せず、既存3社に出資させ、もう1社増やしたのか?
おかげで再編も進まず、事業者で足を引っ張り続け、共通の敵である自家用車にますます流れている

熊本市営バスを産交一社に移管させておけば、今よりは路線再編も進んだのではないか?
0258名無し野電車区 (JP 0Hb3-p9BG)
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2020/06/29(月) 15:40:23.22ID:HyGmgKCXH
熊本都市バスの存在意義がわからない
九州産業交通 48.5%
熊本電気鉄道 48.5%
熊本バス   3%

この資本比率では一社の権限で支配できず、足の引張り合いになるではないか?
実質ただでさえ競合が多いのにさらに競合を増やしている
0259名無し野電車区 (オッペケ Sra3-PKxn)
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2020/06/29(月) 16:17:01.56ID:bUgG8qIEr
>>257
各社のシンボルカラーが違うからやりにくかったんじゃね?
市営バスの車体で産交バスとか言われても利用者は混乱するやろw
今現在ですら市営バスカラーは残ってるんだし。
0260名無し野電車区 (JP 0Hb3-p9BG)
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2020/06/29(月) 18:09:05.00ID:QJlflEZ4H
>>259
それなら一番規模の大きい産交直下に100%子会社の熊本都市バスを設立して段階的に産交本体に吸収すればよかっただけ

荒尾市は荒尾市営バスを産交一社に継承させることに成功したが
もし、これが産交、西鉄、JRの共同出資の荒尾都市バスなんてのになってたら無駄な強豪が増えて荒尾のバスの衰退は更に進んでいただろう

荒尾にできることが熊本市にできないとか、熊本市は終わってるね
0261名無し野電車区 (オッペケ Sra3-PKxn)
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2020/06/29(月) 18:37:01.75ID:bUgG8qIEr
>>260
詳しく知らんで恐縮だけど、そういうのって行政主導になるん?
0263名無し野電車区 (ワッチョイ 3fad-R4wo)
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2020/06/29(月) 20:47:17.07ID:4sFfAPdw0
>>262
これ指定席も座れるのか
0265名無し野電車区 (ワッチョイ 3f32-RHle)
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2020/06/29(月) 23:54:15.33ID:98LnuBd50
>>260
荒尾市営バスは西鉄と産交の二社に引き継がせたかったけど、西鉄が余裕が無いという理由(その当時不採算路線の整理をしていたはず)で断ったんじゃなかったっけ?
0266名無し野電車区 (オッペケ Sra3-mCt7)
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2020/06/30(火) 00:03:28.00ID:eKK+XiyNr
>>260
荒尾市営バスの産交への譲渡は意味合いが全く違うだろ?
お荷物路線を引き受けるのは産交ぐらいなもんだろ。西鉄なんか山鹿からも撤退してるし、わざわざ他県のお荷物路線を引き受けるメリットがないだろ。
0268名無し野電車区 (ワッチョイ 8f34-3xvz)
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2020/06/30(火) 06:18:59.24ID:pU0y0ZlW0
というか当初は並行するバス会社に路線単位で移譲してたのが、いつの間にか
熊本市内路線の一元化に話が変わったから都市バス設立って流れだったかと。
で、今年独禁法が改正されたのでようやく一元化に踏み出せる。

あと、荒尾だけど今年度中に何路線か廃止になるっぽい。
場合によっては長洲から全面撤退の可能性も。
0272名無し野電車区 (オッペケ Sra3-PKxn)
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2020/06/30(火) 12:50:28.05ID:Uv5gTd+hr
>>269
今も玉名市役所行きはあるやろ?
0275名無し野電車区 (オッペケ Sra3-mCt7)
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2020/06/30(火) 15:25:59.26ID:eKK+XiyNr
元々が玉名郡荒尾村だったからな。
そりゃ玉名市内行きのバス路線があってもおかしくない。
荒尾市営バスは炭鉱全盛期に作られたものだしな。
0277名無し野電車区 (オッペケ Sra3-E/2z)
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2020/06/30(火) 20:40:09.47ID:FJZTt/G6r
箱もの作ってチェーン店いれればいいってもんではないけどピカデリーはさすがに凄いわ
0278名無し野電車区 (オッペケ Sra3-PKxn)
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2020/06/30(火) 20:58:59.16ID:Yt5zv9Wmr
>>273
SEGA www
そういや昔あったわw
0281名無し野電車区 (ワッチョイ 8f05-v353)
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2020/06/30(火) 22:17:29.77ID:SKXmXNyi0
>>273
光の森やクレアとガチンコ勝負するにはなんとも
0283名無し野電車区 (ワッチョイ ffde-rlK7)
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2020/06/30(火) 23:56:43.46ID:L963z+Sk0
>>282
はっきりいってどんな魅力的なテナント入れてもこれにつきる
これだけの車社会であって、鉄道を使う習慣が無い熊本県民がわざわざ来るわけない
0284名無し野電車区 (ワッチョイ 5301-oW59)
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2020/07/01(水) 00:35:03.72ID:DpAEY+LQ0
>>279
ユニクロとGUは県下最大の大きさになるみたいだよ。
とりあえず差別化をする意識はあるのだと思う。
0285名無し野電車区 (ワッチョイ 6b01-xgLP)
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2020/07/01(水) 01:08:29.42ID:kj5/KODF0
どこでも手に入る商品を扱う店がいくら入っても、郊外型店舗に勝てるわけがない。
わざわざ高い電車賃なんて使って行きませんよ
0286名無し野電車区 (ワッチョイ a3e5-TmW6)
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2020/07/01(水) 02:17:57.29ID:3JcCpas20
これじゃただの郊外SCと変わらんじゃん
低価格店ばっかりではわざわざ行きたいと思うか?
もっと都会の百貨店みたいにして欲しかった

後は楽しみは大型ロフトだけか
東急ハンズの移転なんて落ちは期待してないぞ
0287名無し野電車区 (ワッチョイ bf05-muTG)
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2020/07/01(水) 03:32:11.37ID:5iRmO/WX0
ピカデリーだけかまともな目玉
0288名無し野電車区 (ワッチョイ 035f-ERT+)
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2020/07/01(水) 07:02:24.91ID:aMBCuevR0
ハンズ移転期待したけどなぁ・・・
0290名無し野電車区 (ワッチョイ 6b07-aBdg)
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2020/07/01(水) 07:24:11.86ID:JCusMXx00
価格帯が違うかな
0291名無し野電車区 (ワッチョイ 8aad-LUw2)
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2020/07/01(水) 10:10:27.85ID:/9AgOP7h0
まずは西区民と鹿児島本線沿線がターゲットと言ってるしな
光の森やクレアとは被らんやろ
0293名無し野電車区 (ワッチョイ 5301-oW59)
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2020/07/01(水) 12:05:05.80ID:DpAEY+LQ0
>>286
低価格店ばっかりって言ってるけど、他のアミュ もそんな感じだぞ。
これでアミュ鹿児島とかは260億ぐらいの売り上げがあるから心配する必要はないだろ。
てかまだ発表されたのはたったの6店舗だぜ?
あと184店も残ってるんだぜ?
0294名無し野電車区 (ササクッテロ Sp23-h0J+)
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2020/07/01(水) 12:25:05.84ID:UgFbbQ1zp
(コケろ〜!コケろ〜!)
0296名無し野電車区 (ワッチョイ 5301-oW59)
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2020/07/01(水) 12:34:09.37ID:DpAEY+LQ0
>>295
だからまだ一部のテナントが発表されただけだよ
小規模のテナントの発表はこれからだよ。
0297名無し野電車区 (オッペケ Sr23-h0J+)
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2020/07/01(水) 12:56:04.55ID:nMl8eu7Ur
早漏が多くて困るなw
0298名無し野電車区 (テテンテンテン MMc6-xfMK)
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2020/07/01(水) 14:15:07.39ID:giJBf2VZM
アミュに続いてコストコも公式で正式発表されたな
0300名無し野電車区 (ワッチョイ 035f-ERT+)
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2020/07/01(水) 21:11:03.20ID:aMBCuevR0
鶴屋・玉屋・浜屋・トキハ・山形屋・井筒屋
0302名無し野電車区 (ワッチョイ a3e5-TmW6)
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2020/07/02(木) 01:46:00.11ID:GDFP4gWO0
>>291
宇城バリューあるのに?
沿線住んでても電車に乗ってゆめタウンなんかには行かないし
郊外SCみたいなテナント構成になったら結局駐車場ある方の勝ち

アミュは流石に差別化するだろうし
まぁ買い物すりゃ駅ビルの駐車場もほぼタダになるだろうけどね
0304名無し野電車区 (オッペケ Sr23-h0J+)
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2020/07/02(木) 12:09:10.81ID:PZPSpDjvr
>>302
そういやイオン宇城⇄小川駅の無料バス走ってるけど、あれは宇城市が面倒見てるの?
0305名無し野電車区 (ワッチョイ bf05-Sa3X)
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2020/07/02(木) 12:40:20.90ID:3GjZd4w10
>>302
宇城イオンも結構空きテナント増えてるし(苦肉の策?で市役所支所が入居するとか)
必ずしも好調というほどにも見えないからね。
映画館なかったら今以上に悲惨なことになってたと思う。
八代のイオン(テナント撤退だらけでスーパービバホームメインに移行)やゆめタウンも
そうそう活気があるようにも見えないし、宇土シティもいわずもがな。

ちなみに熊本近隣のイオンモールの中で県内界隈で絶好調なのは嘉島くらいでは?
大牟田イオンですらテナント撤退・空きスペースだらけでけっこうやばめだし。
0306名無し野電車区 (オッペケ Sr23-UMHc)
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2020/07/02(木) 12:42:13.03ID:YbMpwYjjr
鹿児島のアミュプラザなんか電車で買い物する人ほとんどいないわ。
博多もそうだろ。
両手に荷物抱えて電車にのるとか、頭おかしいとしか言いようがない。
0312名無し野電車区 (オッペケ Sr23-Kq1P)
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2020/07/02(木) 19:18:51.03ID:weqhT3uYr
結局サクラマチもアミュも微妙だな
この2つと比べて小規模なcocosaは面白いテナントが多いから定期的に行くけどサクラマチはあんまり行かんよね
ただ映画館の選択肢が増えるのはありがたい
0313名無し野電車区 (ワッチョイ 5301-oW59)
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2020/07/02(木) 19:49:18.93ID:rfyTQIV+0
>>312
COCOSAってみんな何もないってよく言うけど、結構有名なアパレルブランドが入ってるよね。センスはすごくいいと俺も思う。
0314名無し野電車区 (ワッチョイ 8aad-CwWG)
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2020/07/02(木) 21:33:56.95ID:i9kC8U1S0
サクラマチには定期的に行ってる
食い物屋が多いからランチに事欠かないしお弁当買ってテラスで食べるのも落ち着いていい
0317名無し野電車区 (オッペケ Sr23-h0J+)
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2020/07/02(木) 23:56:24.47ID:8xyr7JtZr
あそぼーいの停車駅は
熊本〜新水前寺〜水前寺〜肥後大津〜立野〜赤水
〜阿蘇〜宮地〜豊後荻〜豊後竹田〜緒方〜三重町〜中判田〜大分〜別府?
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