( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通74ｸﾏ目
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
( ・(ェ)・ )熊本の鉄道会社( ・(ェ)・ )
JR九州熊本支社:鹿児島本線、豊肥本線、肥薩線、三角線
http://www.jrkyushu.co.jp/kumamoto/
熊本市交通局:熊本市電A系統、B系統
http://www.kotsu-kumamoto.jp/
熊本電気鉄道:菊池線、上熊本線
http://www.kumamotodentetsu.co.jp/
肥薩おれんじ鉄道(旧鹿児島本線)
http://www.hs-orange.com/
南阿蘇鉄道(旧高森線)
http://www.mt-torokko.com/
くま川鉄道(旧湯前線)
http://www.kumagawa-rail.com/
前スレ
( ・(ェ)・ )熊本県の鉄軌道と公共交通73ｸﾏ目
https://mevius.5ch.net/test/read.cg
※新スレ立ての際、1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
をコピペして下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 肥薩線の復旧費用は熊本県が持ちます
って言ってくれりゃいいけど、そんなことはないんだろうなあ
さようなら、肥薩線 温暖化による気候変動が想像以上に激しくなってるからな
仮に5年がかりで100億かけて復旧させたとしても
10年程度で再被災、そんな可能性だってあるし
まあ廃線が妥当だろう JR九州が新八代〜人吉の直行快速バスと改修後の国道に各駅停車路線バスを運行し鉄道スキームで使えるようにしたらいい >>840
蒲島知事の偉大なる頭脳に現実が追い付かなかったってことだね
画餅、机上の空論。理想で現実をねじ曲げることはできない >>841
ネット記事の転載を長すぎるとかどんだけ読解力ないんだよお前
小学校から出直してこい >>846
そういうときは
ぼくちんはだむがほしいです。つくってください。
これだけですむよ。 でもダムより、危険地域に住んでる人の移住にお金を出すべきだよね。
移住支援が進まなかったのは、政治家がそれじゃ儲からないからだって今朝テレビで辛抱次郎が言ってた笑
SL人吉乗りたかったな。ななつ星が雰囲気近いのかな。 >>848
小学校で漢字もあわせて教わってこい
圧倒的につまらん >>838
別の記事ではパトカーも一緒の写真もあったから
先頭と最後尾は警察や公団の車両でタンクローリーは
挟まれてトンネル走ったんじゃないかな
参考資料 ※PDF注意
https://www.mlit.go.jp/common/001214459.pdf 【熊本豪雨】人吉市の浸水、最大４・３メートル 熊本大緊急調査、６５年水害より２メートル超
https://this.kiji.is/653370257053140065?c=92619697908483575
〉人吉駅周辺や肥薩線沿いでも１メートル前後浸水していた ｢治水｣という考え方そのものが人間の思い上がりの産物。 一回書いて次から規制されたorz
末尾の数字が（人吉側）2594〜2647（球磨川第1橋梁）2529〜2467（八代側）
って感じのURLでした なんでここ大雨とダムスレになってるんだ？ダム言ってるやつはダム板行けやダボ。 >>858
何でって大雨によって県内鉄道網が壊滅的な被害を受けたからだが
今後、インフラ維持のためにはダム含め治水事業が必須で県内の鉄軌道と公共交通に直接関わってくる話だからだが ダムと鉄道の因果関係について理解出来ない奴がこのスレにいることが驚き 水害が起こったこともダムがなかったことも事実ではなるが、
それらが｢ダムがあったら水害が防げた｣という論理の裏付けにはならない。 くま川鉄道社員不足で３人も募集中だが…
https://www.hellowork.careers/くま川鉄道%E3%80%80株式会社での鉄道業務%EF%BC%88駅員%EF%BC%89のハローワーク求人情報%EF%BC%88熊本県人吉市中青井町%EF%BC%92%EF%BC%96%EF%BC%95『人吉温泉駅』%EF%BC%89-%2043070-01657201/ 人間が物理的に自然の脅威に抵抗しようとしても無駄。
最近想定外という言葉をよく聞くが今後もっと威力のある災害が来るかもしれない。そうなると今回は洪水をダムがあれば防げたかもしれないが次は無意味。
もうダムの話してはやめようぜ。 >>863
ダムがあったら水害が防げたなんて俺は言っていない
地域の今後、鉄道の今後を考える上で治水は絶対に外せないキーワードになっている
当然今後のことを考える為には過去の政策、施行された内容は掘り起こして議論すべき内容じゃん
それが水害後の鉄道網を語ることにつながるんじゃないか
もちろんここで話したところで実際に県や国を動かすことにはならないだろうが、だからといって見ないふりして「ダム禁止！」なんて短絡的すぎるだろ 河川やダムの事をしつこく続ける事は板違いだからこっちでやってくれ
河川・湖沼・ダム板
https://egg.5ch.net/river/ そもそも鉄道自体、地域・地誌・政治・地形・土木・技術といった他分野にまたがるモノだし、治水と鉄道の関係性は分かるけど
あくまでここは鉄道板なんだし趣味としての見方で良いと思うのだけれど 只見線はダムの放流で鉄橋流されたんだよな
写真みたけどあんな流し方したらそりゃ鉄橋壊れるわ
ダム側の言い分は流さないと溢れるだと
それならダムの意味ないだろと
調べたらやはり裁判になってたわ、そりゃ地元民いくらなんでも怒るよ >>863
川内川の鶴田ダムという成功例があるんだから、そっちを参考にすればいい
結局は運用次第なのよ、ダムは。それができないなら下流の鉄道や道路は高い位置に掛け替えるしかない >>870
そのため
只見線の復旧費用はかなりの額をJ-POWERが負担している >>870
放流っていうより土砂の堆積が原因じゃん
https://yamba-net.org/41301/
ダムがなければダムが貯められる水量が丸ごと川に流れるんだし、どっちが被害が大きいかわかりそうなもんだが 水質や環境に悪影響を及ぼすとか大した効果がないって主張ならわかるが、ダムがあった方が被害が拡大するって主張は全く意味がわからない
決壊しない限りは一定時間せき止める効果はあるだろ
津波で壊れた防波堤も避難時間を稼ぐ役には立ったってのと同じ ただ只見線の裁判は地元民負けてるんだよ
50年に一度で予想が不可能とかどうたらで
いやそのためにダムあるんだろとどうみても人災なのに裁判では負けたんだよ
だから今後ダム作るなら放流に関する損失は全て責任を負うことを確認してから作るべきだと思うね
でないとただのムダな構造物つくるだけになる >>875
だから何が言いたいんだよ
最終的に放流しようが、放流時点でダムに貯まってた水量分だけ下流に流れる水量は少なくなってるだろ
ダムの水全部下流に流すとでも思ってんのか？
何で放流に関する損失って発想になるんだよ 第三セクターの肥薩おれんじ鉄道（熊本県八代市）は７日、２０２０年３月期決算を発表した。
新型コロナウイルス感染拡大に伴う輸送人員の減少が響き、経常損益は６億８９００万円の
赤字（前期は６億６９００万円の赤字）だった。経常赤字は開業以来１６年連続で、過去最大。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f97367c012cdb3c8d31b906d78a143df2aa726b ダムの建設とダム湖に沈む家の移転に掛かる費用で、流域の危険なエリアにある家屋全部を安全な場所に移転させられないだろうか？
今の気象状況では人間の力の及ぶ範囲での治水は不可能と思わざるを得ない。 >>878
東北の震災のときにも言われてたけど、それやるには日本の人口を3000万くらいまで減らさないと無理
そこまで減ったら新幹線含む軌道系交通機関が先に滅びてるだろうが これからdamを造るにしろタムによらない治水を続けるにしろ、球磨川流域のまちづくり自体を変えなきゃいけないだろうね
そういう意味では川辺川ダ厶のために高台に集団移転した五木村がある意味先駆者かも
ちなみに厶は漢字、ムはカタカナ ↑のdamの所で噴き出してしまって６歳の娘に「何て書いてあるの⁈」と問い詰められてこのスレの流れを説明する羽目になった笑 今後の展開としては、肥薩線復旧費用を巡っての蒲島総統vsJRQの対立、が予想される
物別れに終わる可能性も大 >>888
復旧するにしろしないにしろ、誰が金出すか、治水どうする、そもそも利用者いるのかなど計画の前作業だけで数年かかりそうだな。
復旧するとなるとそこからさらに数年。 ダム反対派は共産党の間違った知識を植え込まれているからいくら説得しても話にならない。
土木工学については所詮は素人だからな。
アホとは話するだけ無駄。 >>876
これを貼れと言われてる気がした
ttp://pbs.twimg.com/media/EcCmfuIU8AMHl1I.png
ttp://pbs.twimg.com/media/EcCmf3lUwAEoM2n.png
ttp://pbs.twimg.com/media/EcCmgDAUcAEMUwM.png >>894
反対派のイメージはまさに３なんだよな…
ダムも津波堤防も「一時的に避難する時間を確保する」ためのものであって
そこに住んでるからには100年に一度の災害が来るか否かは運でしかない。
南海トラフみたいな地震が確実に来ると言われてる日本に住んでる以上
どうやったって自然災害からは逃れられないんだから。 >>863
まあそのとおりなんだが、今回の水害で、肥薩線もくま川鉄道は存亡の危機を招いてしまった。
前者は>>513のとおり絶望的と思っている。
ダムさえ作っていたら絶望を避けられたかもしれない
が呪いのように蝕んでいくのよ熊本の鉄オタたちを 【南九州4県、福岡】九州の鉄道、各地で復旧めど立たず 肥薩線、久大線など4鉄橋流失
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/624321/
〉JR肥薩線の鎌瀬〜瀬戸石間にある球磨川第1橋梁（きょうりょう）と那良口〜渡間の第二球磨川橋梁が流失したのを確認。この区間は熊本県八代市と人吉市を結び、SL人吉など観光列車が3種類設定されている。
〉くま川鉄道の川村〜肥後西村間にある登録有形文化財「球磨川第四橋梁」が流失。全5車両が浸水し、全線で運休している。
〉肥薩おれんじ鉄道は線路の土砂流入などで八代〜出水間は当面運行を見合わせるが、米ノ津〜出水間で一部列車が運行する。 この試算球磨川本流と川辺川しか考えてないじゃん。他にも支流たくさんあるよ。 これが現実
これでもまだ軽微な被害の区間であって、線路が何処にあったかすらも判らないところが膨大にあるんだよな
熊本南部豪雨 肥薩線被害状況 国道219号線の被害状況 2020/07/05
ttp://www.youtube.com/watch?v=jDjZ76AfDtQ
ttp://twitter.com/pHol8QVB48w9yOR/status/1279756071364509697
@pHol8QVB48w9yOR
九州南部豪雨 肥薩線被害状況
https://youtu.be/jDjZ76AfDtQ
九州南部豪雨で被災した肥薩線と国道219号線を可能な範囲で撮影してきました。
球磨川第一橋梁は3分の2が流失し多数の路床流失あり
国道219号線は崖崩れや崩落により無残な姿になってます
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 坂本町内の肥薩線被災状況
ttp://pbs.twimg.com/media/EcK0b-pUMAEQ7mC.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EcK0b-0UEAA-IYh.jpg
ttp://pbs.twimg.com/media/EcK0b_SU8AEUviz.jpg 北陸本線頸城トンネルとか災害多発区間をトンネルを使って一気に新線へ切り替えって実に合理的な判断だったなとつくづく思う >>903
使える金があればな・・・
てか八代〜人吉に関しては合理的ではないなw
高速バスにケツの毛まで抜かれるだけ >>904
輸送密度が絶望的に低いし、結局は>>513に帰着する くま鉄は気動車だから電車に比べて直せるだろうね
エンジントルコンはオーバーホールすればいいし >>385
超遅レスだけど、折り返し線の突っ込んだところのことかな？
あれは有効長を延長させるための工事でできたもの。
トンネルの入口っぽくなってるけど、中はほとんど掘ってなかったかと。
当然行き止まり。以下は熊日の写真、1956年だって
https://bp.kumanichi.com/photo/media/photo/1956/1956020008.jpg
個人的には延長工事はもっと後のDC急行の8連化による1965年頃かと思ってた。 球磨川第３橋梁が架け直されたのは昭和47年となっているが
昭和40年の水害で流されてから復旧に７年もかかったってこと？ >>906
え、まさか泥水に浸かったエンジンを直すつもり？
新車製造以上の修理費かけても直らないよ？ ほとぼり冷めたらワンピース銅像を県南にも建てないとな
人吉＝シャンクス 八代＝エース 芦北＝ジンベエ 球磨村＝ロー
とりあえずこんな感じで >>883
日本全体ならそうかも知れないけど、今回の被災地に限れば行けそうな気がする。
そもそも、ダムでは解決できない条件の危険地帯もあるだろうし。 >>909
普通に換装だろ。
キハ31って全部解体済みだっけ？
まだ残っていたら貰えないものかなあ。 >>513でFAだな。
肥薩線もくま川鉄道も廃止するしか道がない。 くま川鉄道は多良木高校が廃校したから元々お役御免だったけどな。 むしろ多良木の生徒達を人吉に送る役目があったのでは >>772
＞JR九州さん。お願いします！肥薩線だけは復旧活動をしてください。青春18きっぷで鹿児島へ向かう手段を失ってしまう。そんなのは嫌です。
＞本当にお願いします！
痛い厨房だなと思ってたら想像よりもはるかに痛い大きなお友達だったw
@yagiha
ってか、リツイートしている連中は裏であーだこーだ言っているけれど、なんか言いたいことあれば直接自分宛に返信して来いよ。
おめぇらセコいだろうが。
@yagiha
確かに自分の場合社会人になってから本格的に18きっぷで旅してまわって北は北海道、南は鹿児島まで旅をしてイレギュラーなことは
多々あったけれど、その時はやむなく特急列車等の代替えを計画することもあるが、その限りじない場合はルールに則ってるって考えなんだが。
@yagiha
まぁ、リツイート厨はどうやら九州勢の方が多いから、現地のことも踏まえていい情報を得る機会だから、ちょっと話に付き合ってあげるか。
@yagiha
最初のツイートのものは、あえて消さずに残しとく。いろんな意見が聞けるでしょうし。
あと一人、まだ食ってかかってる方がいるので、その人との付き合いが終わったら風呂に入る。
@yagiha
まぁあなたとは言ってませんが、そう思うならそれでいいでしょうよ。自分って思う節があるってことかな？
@yagiha
いつまで生やした草の除草作業せんといけないのよ。
@yagiha
じゃあ、なんで「食ってかかる」ってツイートに反応したんでしょう。無視すればよかったのでは？
本件についてはもう君一人だけ付き合っている状態なんで、いくらでも付き合いますが。
@yagiha
じゃあ、あなたがそう言うならこの話はもうやめましょうか？本線の話から大分ずれてますし。
「食ってかかる」のツイート、あそこの時点で君が乗ってこなければこんなことにならなかったはずでは？面白いくらいに挑発に乗るんだもん。
笑っちまうよ。
@yagiha
『あなたのこととは書いてませんが〜？』と言いながら私のことじゃないですか！って言ってましたが’、まぁ君のことですよ。矛盾がありましたね。
だけどそれが何だって話で、さっきも言ったけれど、あの時点で挑発に乗らなければよかった話。これ言うの2回目ね。
本筋からさらに離してるのも君ね。 「君何歳？」「社会はそんなに甘いもんじゃないよ。」 ttp://twitter.com/yagiha/status/1280482400401645568
↑よりによって年齢でマウント取りに来てるよ…
@yagiha
君何歳？たかが挑発、そんなことで頭に血を昇らせてたら世の中渡ってけないよ。話が離れるってまた言うだろうからこれ以上言わないが、
社会はそんなに甘いもんじゃないよ。まぁ、自分もしょうもないことでこういう付き合いをしている部分では幼い部分があるので詫びる箇所はあるが。
@yagiha
「草」ってワードをよく使うところを見ると20代くらいの方なんだろうか。自分の世代だと「ｗ」なんだけどね。
@yagiha
逃げました。
@yagiha
ってかどうしてくれる！沸かした風呂釜は熱湯だし、沸かしすぎてガス代がハンパねぇぞ。
@yagiha
まぁ、本当は最初のツイートは面倒になる前に削除するんだけど、さっきも言ったけれど、あえてツイートは残しとく。関連ツイートもそのままにしとく。
裏で草はえるとか言ってないで何かあるなら直接言ってくれていいよ。何人かコメントも頂けたし。意見を頂けるならそれで有難いし。
@yagiha
本件のことについては最後に火に油を注ぐようで申し訳ないが、言い合って最後に笑って逃げる。これ負け犬ですから。
思い当たる方へ。批判があるようでしたらこのツイートは削除します。これで本件の話についてクローズする。
@yagiha
まぁ、負け犬からのツイートもあながち良い意見も頂けたから、今は自分含めて共に頭が狂ってる状態なので、血がひいたあたりで
フォローさせてもらいます。いい情報をいただき、ありがとうございました。
@yagiha
ただ、ツイッターっていうこの仕様上、文字数に制限がある故、一文だけで全部説明しきるのは難しいので、そこは理解いただければと思う。
@yagiha
多分だけど奴さん、くたばったみたいだし、そろそろ寝るか。
@yagiha
核心を突かれてそれ以上言い返さないで陰であーだこーだ言っているし。そういう点で見たら、やっぱりガキなんだな。
しれっとまだ自分のこと言ってやがるし。
@yagiha
自分の場合、結構高血圧でそれに兼ねて気が短いもんだから、頭の血管が切れないでよかったよ。結局寝れなかった。どうしてくれよう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>918
多良木高校を統合した球磨中央高、新設の南陵高、どっちもくま川鉄道沿線だべ >>915
新潟と秋田からキハ40を買った方が早くないか？無改造でまだ元気に走れる状態だぞ >>922
その辺はチャリでよかろう。
バスも走っとる。
天草みてみ？鉄道なんて贅沢。 >>924
一生懸命復旧させてもまた洪水で流されるんじゃなぁ･･･。 >>925
バイク通学解禁&スクールバスでいい
鹿児島のおれんじ沿線の学校はやってる >>908
第三橋梁は単なる架け替えだと思われるが（1977年＝昭和52年）、
旧橋が水害で流されたとする出典は何？ >>904
線路架け替えレベルのことやれば熊本〜人吉1時間切りも可能だし、高速バスからシェア奪えれば1000人程度の利用は見込めるはず
人吉〜吉松さえ現状復旧できれば乗り鉄系観光客は呼べるし、あとは費用が地元負担できる程度になるかどうか 架けて100年以上なんともなかった鉄橋が今回流されたんだから復旧はもう無理でしょ
道路なら2-3ｍ上げて架けなおすこともできるけど現状の路線では不可能
復旧するとしても水害が毎年連続してるのを見ると鉄橋を架けなおしてまだ開通してないのにまた流される可能性もなきにしもあらず 輸送密度1000人程度の新線は鉄建公団建設の第三セクターにいくつかあるし、同じスキームが適用できれば…というのは流石に妄想か 線路掛け替え?
日本語でお願いします
それはともかく、現地の地形わかってる
どこを通して線路付け替えればいいの >>929
乗り鉄で維持とか、くそ無理やろ。。
ただ廃線だらけになると
いよいよJRQの企業価値は駄々下がりだろうから
頭いたいだろうな。 >>932
すまん、表現がおかしかったな
トンネルを多用した実質新線建設くらいのことをやれば、と言いたかった
途中駅は球磨村と旧坂本村中心部くらいを通せれば他はバスでよさそうだし
それと、くま鉄はサンロードシティ経由にするのもありかも？
肥後西村から南西に進んで、球場があるあたりで肥薩線に合流するイメージ
用地買収距離が長くなるが橋1つ節約できるし悪くないのでは >>908
ttp://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200707002472_comm.jpg
ソース
熊本・人吉の水害「過去最大級」 55年前の浸水高超え
ttp://www.asahi.com/articles/ASN775606N76ULBJ015.html
＞センターは5日、球磨川北岸にあたる人吉市上青井町や宝来町などを調査。下青井町の電柱には、洪水の浸水高を記録した旧建設省名のプレートが取り付けられており、
＞55年前の昭和40（1965）年に2.1メートル、昭和46年に1.1メートルとあった。今回は4.3メートルの高さまで水が達しており、2倍以上の浸水高だった。 >>935
こんなん言ってもあれだけど、近年でもこんなとこまで上がってきたところに、行政も無策なのによく住んでるよなって思ってしまう >>934
トンネルの多用は肥薩線唯一の存在価値である風光明媚を致命的に棄損する。 >>937
人吉市周辺の人口規模から言って、八代〜人吉間については、高速バスのシェアを奪えれば輸送密度1000人くらいは見込めるだろう、ということ。
もともと乗り鉄的に価値が高かったのは人吉〜吉松だし、八代〜人吉を現状復旧したとしてもどの道球磨川の景観自体が変わるしね >>936
貧乏だからな。
年がいくと引っ越しってなかなか出来ないよ。
若いものから一抜けして行くわけで。 >>939
1000では少ない。
鉄道建設では少なくとも8000を超える輸送密度が保証出来ないと、新線建設は行わない。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
