■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [185]
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>>466 道路も整備する話あったし 今作ってる野洲栗東バイパスできればかわるでしょ 栗東インターからも近くなる 野洲守山の人もそのバイパスで栗東icに近くなる=栗東新駅に近くなるって意味ね >>472 自民党系も民主党系も建設賛成派の国松支持してたんだよね 何故か社民党支持の嘉田さんが勝ったマスコミの力とワンイシューの力恐るべし 栗東駅の利用客レベル(膳所よりやや少ない)で停まれって言ったら他の琵琶湖線駅が黙ってなさそう 京都〜野洲各停になってしまう マスコミからすれば、田舎の新幹線新駅なんて出来ようが出来まいが関係ないし、県政混乱した方が面白く視聴率にも好影響だから嘉田推しになるわな。 新名神止めた猪瀬が一時期もてはやされたように。在京マスコミには新名神なんて出来なくても、関西が困るだけで、関東人からすれば笑い話なだけ。 >>455 今の目から見れば何とでも言えますわな。 当時はびわこ空港やら、意味不明なハコモノ行政に批判が向いていた時期。南びわ湖駅にしても、東京に行くなら京都まで行くだろうでムダと判断されたわけですな。 後、その選挙は別にワンイシューではなく、国松知事が相乗り多選の知事且つハコモノ批判もあって落選。 煽りたいのかもしらんが、「当時はどうだったか」を考えないとね。 >>476 確かに 乗車人数 1日 2018年 米原 05514人(jr西のみ) 能登川 07201人 彦根 10717人 栗東 12348人← 膳所 12901人← 野洲 14900人 守山 17087人 大津 17290人 瀬田 17987人← 近江八幡 18121人 石山 24223人 草津 29632人 南草津 30755人 マスコミは煽ってたよ ワンイシューだった建設するか中止するか マスコミのハコモノ批判が根強い時期だったのもあってか 現にその時私の爺さんは流されて嘉田に入れてたし 勿論誰に入れるか自由だが >栗東市は違約金だけ払わされた 可愛そうに 契約だから払う必要があるけどその分を県が補填するべきことだろう 後に作っておけばよかったとも言ってたな爺さん これは嘉田さんもいってたよw 少し違うか 嘉田さん確か 駅は必要と言い残してやめたんだっけか 2012年8月20日 「滋賀県内に新幹線の新駅が必要」と発言した嘉田知事が20日新駅の建設が一時中断された滋賀栗東市長を訪れ、混乱が起きたことを謝罪するとともに発言の真意を野村市長に説明した。 https://www.news24.jp/sp/articles/2012/08/20/04212179.html 米原〜長浜って何であんなに雨に弱い? 最近、市川増水で御着折返しは減ったけど 栗東新駅反対派の人って 他の場所に新駅建設の賛成派なのかもしれんな だから栗東潰せれば何でもいいと思ってしまうよこれじゃあ https://forbesjapan.com/articles/detail/35798 退院後も8割とか 味覚障害の後遺症が残ったら人生が終わりだな イタリアのコロナ入院患者、発症から2カ月後も8割近くに後遺症 2020/07/13 16:30 イタリアで新型コロナウイルスに感染して入院した患者のうち、5人に4人(約80%)程度には発症から平均60日後にも、依然として新型コロナウイルス(SARS-CoV2)への感染が原因とみられる症状が残っていたことが分かった。 米国医師会が発行する医学誌「Journal of the American Medical Association」に先ごろ掲載された研究結果は、イタリア・ローマにあるジェメッリ大学病院の医師らが新型コロナウイルス感染症(COVID-19)で入院し、回復後に退院した患者を対象に行った調査に基づくもの。治療後の検査で陰性となったことが確認され、退院した患者のうち143人から情報を収集した。 調査対象者の入院期間は平均2週間で、このうち28人が侵襲的陽圧換気法(気管挿管や気管切開を行って気道を確保し、人工呼吸管理を行う)、または非侵襲的陽圧換気法の処置を受けていた。 >>472 >栗東市は違約金だけ払わされた かなり違う。違法起債問題もあった。 栗東市が新駅工事費用を捻出するために、新幹線と交差する道路の拡幅が必要という 理屈で起債したんだけど、実態は新駅を作るための仮線を施工するためのもの。これを 違法だとして訴訟が提起され、栗東市は裁判で負けている。 この時点で建設費用も捻出できなくなって、完全に目が無くなっている。 また、建設場所もわざわざ栗東基地が全部当たるような場所で、栗東変電所まで 支障するような位置だった。需要予測も、かなり怪しいもので、B/Cのつじつまを 合わせるためだけのようなもの。 もう少し場所をずらして、名神高速のICとの連携を考えておけば、ここまでカネが かからずに穏当に駅ができた可能性がある。 仮に米原〜京都に新幹線駅を造るなら、栗東は京都に寄り過ぎているので、 篠原〜野洲間がかなり接近しているし、或いは、近江鉄道の交差地点とかが適当かな。 地図だけを見て語るのは早計かもしれないが、もう少し位置を再考しても 良かったのではと思う所もある。例えば、岐阜羽島よりも養老鉄道の交差地点の 大垣市内にあったら・・・とか。 新富士や白石蔵王など、新幹線単独の駅は使いにくいので、市街地から多少離れていても 在来線の交差地点の方が便利だと思う。土地の取得などでそうならなかったのだろうが。 北陸新幹線の上越妙高ができる際に、脇野田付近の線路を付け替えたようにできれば 理想だが、大規模な工事になるから難しいかな・・・。 栗東新駅についてもう一つ言うと、草津線新駅についてはJR西日本にまともな 協議すらしていなかった。新幹線単独駅は、結局どこもうまく行っていない。 新黒部や新高岡は車との乗り換えをターゲットにした駅だけど、それでも両駅とも 在来線利用者が少なからずいる。 京都〜米原間に駅はあってもよいと思うけど、それにしても栗東新駅は筋が悪すぎた。 交通計画をやっている人が言ってた、「倒壊も栗東市もスケベしすぎ。あんな理屈が 通るわけがない」と。 >>491 >新富士や白石蔵王など、新幹線単独の駅は使いにくいので 新神戸「せやな。」 >在来線の交差地点の方が便利だと思う。 西明石「せやせや。」 >>496 新神戸は菱の人達御用達だから(震え声) >>497 三河安城は名古屋到着の目安のイメージしかない(小声) 新神戸は和田岬から/和田岬への用務がある人たち御用達なのよな 東側から来る人は新大阪乗り換えでいいのに >>500 あんなイカツイ連中が、新大阪から新快速に乗ってきたら嫌だろ。 >>501 名古屋との往き来が頻繁になったみたいだしな >菱の組織。 今日やたら昼間からダラダラしてるサラリーマン多いけどこいつら仕事ないのか? JR姫路駅と英賀保駅の間に新駅/都市計画案の縦覧を開始/姫路市 https://www.constnews.com/?p=83999 兵庫県姫路市は14日、中播都市計画都市高速鉄道(西日本旅客鉄道山陽本線)の都市計画案の縦覧を始めた。 JR山陽本線の姫路駅と英賀保駅の間に新駅を設ける。 合わせて、別所駅を「ひめじ別所駅」、新駅を「東姫路駅」に名称変更する。 駅間距離が長い姫路駅と英賀保駅の間に交通結節機能を充実させ、運動施設などが集積している手柄山中央公園やその周辺地区の利便性向上と活性化につなげる。 新駅の所在地は、兵庫県姫路市西延末の敷地約4100平方b。 ウインク陸上競技場(市立陸上競技場)の北側に新駅を設ける。 > 別所駅を「ひめじ別所駅」、新駅を「東姫路駅」に ??? 恐らく東姫路開設の時とごっちゃにしてるんだろうがテキトー記事間違いにも程があるw >>508 長浜直流化前まではたくさんあったけどな >>508 木ノ本や高月はそこそこの乗降あるからな。 京阪も大津市役所前駅に改称して、単独の別所駅は現存しないんだな。 敦賀〜新疋田の架線トラブルって、何年か前に瀬田駅であったのと同じレベルかな? >>517 は? 貨物列車のパンタグラフと架線が絡まったって話みたいやけど >>516 あれは電線ショートし漏電だったな。そこへ新快速突っ込んできて大変なことに。 当時の知事と栗東市長が兄弟で駅欲しがってたのは栗東市 >>519 ちゃんとデザイナーに依頼してお金を掛けて欲しかった。 このデザインだとよくある西の橋上駅舎の基本形で それにして少し手を加えただけで 建築雑誌で取り上げられることのないタイプのデザインだし。 かせん 〜〜〜〜〜〜〜〜〜 がせん エ二二二エ二二二エ 嘉田が当選したのは、単純に新駅関係ない人口の方が多かったからでは? 大津→京都から乗ればいいし 彦根、長浜→米原あるし 高島→知らんわ 争点を絞れば、ここだけの人の票でも当選できる 別所という地名はあちこちにある。 鉄道関係なら、他には上田電鉄の別所温泉や、廃止された三木鉄道にもあった。 因みに、「西姫路」や「手柄山」が新駅名の有力候補だろうが、 「梅小路京都西」みたいにセンスのないものにはならないでほしい。 >>526 そういう考えだから北陸新幹線も湖西ルート、米原ルートにならなかったんやな 湖西ルート→湖東しらんわ 米原ルート→長浜米原彦根以外しらんわ >>522 それ問題あるの?近江八幡・東近江エリアだったら問題なかった? 実際京都〜米原間で作るなら過疎に作っても仕方がない 人口が密集して利用人数多くなるところに作らないと 東近江市 112,744人388.37km2 290人/km2 近江八幡 81,419人177.45km2 459人/km2 大津市 343,264人464.51ku 739人/km2 草津市143,009人67.82km2 2,109人/km2 栗東市 69,401人52.69km2 1,317人/km2 守山市 82,830人55.74km2 1,486人/km2 野洲市 50,397人80.14km2 629人/km2 4市合計345,637人256.39ku 1,348人/ku 新快速 京都-野洲 28分29.7km 野洲-米原25分38km だいたい野洲-守山の間が時間的中間地点 距離だと 京都-篠原35.3km 篠原-米原32.4km 野洲−篠原の間になる 別に栗東も人口集中的に考えたら悪い案ではなかったと思うベストではないがベターではある ベストは草津駅直結とか野洲駅直結か東海道線と直接乗り換えられる野洲-篠原の一番近づいてる場所とか? ないものを出されて中止にされてもとは当時おもったが まぁ県庁移転して何もないところに1から都市つくるってんならいいとは思うよ 賛成するよいつになるのやら 過去彦根に移転しようとした明治と昭和に実現しなかったから眉唾もんではあるが 東近江市の小椋正清市長は〜略〜 新駅建設のもう一つの理由として、計画中止となった栗東駅は大津にあるのと変わらず、 京都に近すぎる県庁所在地を、県の重心となる中央部にもって来る必要性を主張し、 将来的な県庁移転も含めた県全体のバランスを考えた議論の萌芽を求めた http://www.shigahochi.co.jp/info.php?id=A0012798& ;type=article リニア全線できたら速達便はリニアに譲ったあと東海道新幹線が今よりローカル化して 例えば京都〜米原間にびわこ栗東と東近江五箇荘の2つの新駅いけそうなもんだけどな 小田原-熱海18.7km 熱海-三島15.9km 三島-新富士23.7km 浜松-掛川27.6km 間隔短い 米原-京都68.1kmだから2つ駅あっても平均22.7kmになる (すべて実キロ) だから県内で争う必要あったのかと 整備新幹線は地元負担とセットなので その地元が欲しいのは当然「線路」じゃなくて「駅」 県内に駅ができるとしたら米原ルートなら木ノ本、湖西ルートなら高島あたりだろうから どちらにしても滋賀県にはあまりメリットはない あと田舎の新幹線の駅は空港と同じ位置づけなので 人は電車の発着に合わせて集まり散っていく なので駅前のでかい駐車場は必須 岐阜羽島にしてもくりこま高原にしてもかなり広域に集客してるしな >>512 昔木ノ本発着があったのはあのあたりまでは利用者が多かったのか なるほどな そこから先は神のみぞ知る少なさだったが 青春18きっぷの難所中の難所でたくさんの人が木ノ本や近江塩津で待ちぼうけしてたな >「梅小路京都西」 本当の意味での京都サブゲートウェイにしたかったらしいがその機能が出来る気配はない >>502 名古屋なぁ…NCだよな 少なくとも研究所への行き来はあるな >>536 西大路方面からバスで京都駅まで来る層にとっては京都駅近辺の渋滞とバスの混雑を避けられるというメリットはあるけどね 電車も場合によってはバスよりは密を避けやすいし >>538 西大路七条以西からだと、終日ほぼ10分毎に走ってる京阪京都交通のバスは、次の七条大宮から京都駅間がノンストップ。 途中烏丸七条交差点〜烏丸塩小路交差点で信号待ちで手間取ることはあっても、それほど時間を食うわけでもない。 梅小路公園で降りて余計に運賃を払い、快速の停まらない駅から4本/hの電車に乗り換えて、京都駅の西の外れに降ろされる意味はあるのだろうか? >>540 嵯峨野線の、とりわけ京都寄り先頭車に乗るくらいなら、京阪京都交通バスの方がはるかに三密回避になるよ。 それならばわざわざ京都寄りに乗らなければいい話。バカじゃないの >>541 人身事故とか安全確認とか理由付けて、すぐに何十分、数時間と車内に監禁するしな 4人席でひざくっつけてくるオヤジキモすぎ! 避けてもまたくっつけてくるのなんなの?きも >>542 もっと歩かされることになるぜ。 更にいえば、後ろの車両でやっとこさ京阪京都交通並みか、それ以上の密度なんだが・・・。 近鉄だけど、東寺も京都まで行かなくてもバス接続に使えて混雑回避できるね。 竹田で「九条・四条・国際会館方面」と出ているのは市電の名残なんだろうか。 北陸新幹線は、湖西ルート、米原ルートとも平行在来線の3セク化を恐れてか あまり力が入ってなかったような気がする。 湖西ルートなんて、風吹いたらすぐ止まるだろ 新幹線なら米原迂回もできないから、使い物にならない >>547 近鉄京都線の東寺に急行が停まるのは市電乗換の利便性を図ってのこと。 竹田で地下鉄乗換て京都で降りるのはよくやった、ヨドバシ行くのに でっかいキャリーを転がしている外国人が多いとこを歩くのがイヤだった から。今は外国人観光客居ないから地上や地下通路を歩くストレスは 少ない。 東寺駅最寄りになるバス停は九条近鉄前 市電の電停名から変わらない 滋賀県の新幹線新駅計画は、“建設する”のが目的だったから。 利便性や採算性なんてまともに考えていない、どんぶり勘定。 建設費用には、草津線の新駅の設置費用も含まれていないうえに 草津線の駅と新幹線新駅の建設予定地が、約400mも離れている。 さらに、草津線はJR西日本の管轄だが、滋賀県は草津線に新駅を 設置する約束すら、JR西日本と結んでいない状態だった。 JR西日本にとって草津線の新駅は、手原駅からあまり離れていない 場所でもあり、運行上邪魔なだけの存在。 >>551 『弥勒八幡山総持普賢院金光明四天王教王護国寺秘密伝法院前』にでもしろと? >>552 ドンブリだというのであれば、その根拠を教えて。 そもそもそういうのをドンブリとは言わないような。 雑とドンブリは似て非なるものでは? いつまで死んだ子の年を数えるようなことをしてるんだ。 自らが求めていたはずの東海道新幹線新駅建設を、一時の感情で愚かにも自ら放棄した、類い希なる愚かな県民の選択として日本史に名前を刻むんだよ。次の県知事もgotoを嫌うコロナ脳のバカのようだが。 223系の新快速乗ったら扉上の表示が電光掲示板じゃなくてLCDモニターに変わってた 両扉に珍しく配置したなと思えば片側はずっとCM流してるだけのゴミだった せめて停車したときぐらい全モニター駅名表示しなよ >>552 JR東海との約束を反故にするのは問題ないのかな ダブスタ乙 >>552 西は邪魔とは思わないだろうな 石山ー瀬田間と瀬田ー南草津間に新駅を作りたかったみたいだからな それは滋賀県か自治体側が断ったみたいだが 逆だよ。逆 自治体の案を西が蹴ったの 瀬田ー石山間の方(大津市)は知らんが、南草津ー瀬田間のいわゆる「狼川新駅」については草津市はまだ諦めてないみたいだね 想定上の駅予定地近くの近隣ニュータウン造成時に厳しいとはいいながらも駅設置について触れてたよ 大津市のほうはしらんのなら逆でもないやん 距離は問題にならないってことよ 梅小路京都西も近いけど新駅できた 反対派でもいいけど国松当選させる前に本気出せよ それだったら東海との関係も悪化してなかったと思う あのタイミングでの新駅中止は悪手だと思うぞ 2012年開業という日程決まってたし あそこまでいったら普通の他県なら作ってる 元草津市民なので大津の方は興味がないから調べてないのさ 狼川新駅なら地元(母校の小学校の学区の境)だし、別件で調べてたら情報みつけたんだ 「狼川 新駅」でググると見つかるよ ちなみに、平成25年の検討だったらしいがその後どうなったかは知らないな ただ、これまた新駅近く(かつニュータウン近く)の工場が最近なくなったらしい… >>565 起債の差し止めが最高裁で認められているのに、どうやって駅作るの? どちらの駅も乗り気にならんかった理由の一つが「新快速が停まる見込みがない」と言う要素 大津市側の元新駅候補は石山駅から0.8キロ位草津寄りで主な利用先の一つ京都駅へ15キロを僅かに越えるから運賃も割高 梅小路新駅のように特に集客を見込める様な施設はなくほぼ住宅地 新駅の実質駅勢圏はかなり狭く利用は新駅周辺の住宅地に限られてしまう JRって15キロ超えると途端に高くなるんだよな〜 小市民は阪急や京阪にしか乗れませんわw >梅小路京都西 こっちはそういや昔臨時駅があったっけな。 阪急はともかく京阪は20キロ辺り迄が割高なんすけど 特に鴨東線割増と重なると20キロ位でもJRと変わらんか高いぐらい 京阪はJRや阪急と競合しない寝屋川市〜中書島あたりで稼ごうとしてるからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる