JR宇都宮線 Part90
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このスレッドは、東北本線(東北線)の東京 - 大宮 - 宇都宮 - 黒磯( - 新白河)間、
いわゆる「宇都宮線」についてマターリ語るスレッドです。
○おやくそく
・全ての地域住民が相互に認め合うスレに。
・沿線の他地域を叩くのではなく、どの地域もその地域の良さをアピールできる雰囲気に。
・煽りカキコや地域比較厨はスルーで。地域叩きや地域崇拝者は生暖かく見守りましょう。
・次スレ立ては970を目処に。
・荒らしは徹底放置推奨。あまりにもひどい場合は削除依頼を。
それでは、沿線風景のようにのんびりとどうぞ。
・高崎線や上野東京ラインの話題は専属のスレで。
・黒磯〜新白河間は専用スレがあります。
前スレ
JR宇都宮線 Part89
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586673968/ >>737
で、それが宇都宮線の利用状況＝古河-宇都宮間の空気輸送＝旅客流動の実態とかけ離れた国鉄時代から続く非効率極まりない輸送体系とどんな関係が？？？ 古河以北古河以北と言うけど古河で一気に降りる訳でもないのに
あの会社のことだから古河止まりを増やしたところで本数が純増になるとは限らないし、乗務員のやりくりもあるから下手したら回送で小金井入区すらあり得る
古河までの途中駅だって、輸送量の大きな段差がある訳でもないし >>739
じゃあ聞くが、久喜みたいに朝上り方面に集中する現状の利用状況は輸送体系として無駄ではないと言えるのか？ 「古河駅まで」と「野木駅から」の2つに分けることは、旅客流動の実態と合っているような気がします。
以下、過去スレからのコピペです。
・JR東日本 大宮支社 大宮地区センター管内は古河駅まで
・東京都市圏パーソントリップ調査の調査範囲は古河駅まで
・高速自動車国道の大都市近郊区間は加須ICまで
・都市交通年報の首都交通圏は栗橋駅まで
・国土交通大臣の諮問機関交通政策審議会の東京圏は東京都心部を中心とする概ね半径50kmの範囲
・首都圏整備法における近郊整備地帯の指定は久喜市まで
・東京23区の通勤・通学10%圏は久喜市まで >>740
> あの会社のことだから古河止まりを増やしたところで本数が純増になるとは限らないし、
でしょうね。
大幅な減収でコストカットに必死のようですから。
> 乗務員のやりくりもあるから下手したら回送で小金井入区すらあり得る
でしょうね。
早朝と深夜は古河以北を回送とすれば野木〜宇都宮の各駅は営業時間を短縮できますよね。
> 古河までの途中駅だって、輸送量の大きな段差がある訳でもないし
大宮→土呂の輸送量を100として、それが50%になり30%になる駅はどのあたりでしょうね？ >>745
大宮→土呂 100
蓮田→白岡 70
新白岡→久喜 50
栗橋→古河 30 栃木区間は埼玉区間の半分以下か...
コロナ減収で苦しいから、「3倍拡張」後は東京・上野⇔那須塩原の新幹線を増発して、在来線は古河以北から戦略的撤退だな さいたま市、蓮田市、白岡市及び久喜市で構成するＪＲ宇都宮線整備促進連絡協議会では
始発列車及び最終列車を古河駅発着とすることによる始発列車時刻の繰り上げ及び最終列車時刻の繰り下げを要望しています！ 東京〜古河は古河線（古河〜黒磯は現行通り）に改称すべきだ 古河分断は設備、人員の関係で難しい
車庫が小金井にあるから現実はこれ（古河-小金井の空気輸送は目をつむる）
宇都宮線
愛称を廃止して正式名称の東北本線に統一する
小金井分断
小金井まで全車15両 (2本/時)
（一部古河折り返し：2本/時、小金井から回送古河始発：2本/時）
小金井以北は宇都宮餃子LRTをご利用ください
東京へお急ぎの方は新幹線をご利用ください この電車は湘南新宿ライン、古河線直通、古河行きです。 古河線内は快速で運転します。 東京〜大宮間、電車線は東北線なのに列車線が宇都宮線なのはわかりにくい
列車線は東北線に戻そう
彼はこの世を去ったから問題ない 宇都宮駅の乗車人員が1日あたり37,724人･･･☆
仮に新幹線の乗客全員が(ほぼないと思うが一応)在来線からの乗り継ぎ客だと仮定した場合新幹線の乗車人員13,233人が☆から引かれ、結果24,491人となる
つまりどんなに少なく見積もっても純粋に宇都宮にJR利用で訪れるのは24,491人となる
因みにJR久喜駅の乗車人員は35,957人･･･(1)
東武久喜駅の乗車人員は25,993人･･･(2)
このうち(1)(2)の両方に該当する人数(＝JR東武乗り換え客)が11,466人を超えると
純粋に久喜にJR利用で訪れる人数が宇都宮の24,491人を下回ることになるのだが
果たしてどうなのだろうか？
そしてもしも(1)(2)の両方に該当する人数が18,729人を超える場合
純粋に久喜に鉄道利用で訪れる人数がJR東武合計しても宇都宮の24,491人を割る(＝宇都宮に集客人数で完敗する)ことになるのだが
果たしてどうなのだろうか？ ちなみに栃木を小馬鹿にすることと宇都宮線の運行形態になんの関わりがあるのか教えてくれないか？
久喜ガイジこと>>639よ >754
おーなつかしい。「列車線・電車線」かあ。
30年以上にときどき使われた用語だな。
今でも使われているのか。
なつかしい、なつかしい。 俺らの文雄馬鹿にすんじゃねぇよでれすけが
死人を馬鹿にする奴は馬に蹴られて死ね >>755
例えば○○駅の利用者は○○を訪れる人だけだろうか？
違うよな？
例えば××の人が○○にある○○駅を利用することに何か問題でもあるのだろうか？
何の問題も無いよな？
例えば大宮駅〜○○駅間の利用者のうち
A.○○を訪れる人
B.○○駅を経由して××を訪れる人
の二者は鉄道会社にとって旅客輸送や収支に何か違いがあるのだろうか？
何の違いも無いよな？
JR宇都宮駅の在来線乗車人員のうち、大宮駅〜古河駅間を利用する人の比率はどれぐらいだろうか？
ほとんどいないよな？
JR宇都宮駅の在来線乗車人員のほとんどを占めるのは、栃木県内を移動する旅客だよな？
JR宇都宮線の旅客流動は、東京圏内輸送と栃木県内輸送に分かれるような気がするな
JR宇都宮線の都内〜小金井・宇都宮を基本とする輸送体系は、実際の旅客流動と合ってないよな とちぎ県南の某市は市長が変わったね
身の丈を超えた無謀な開発はもうやらないだろうな
駅ビルの中はもう何年もComing Soonだらけだし
再開発で開業した東口のIYは撤退の噂が絶えないし >>763
ヨーカドーは別に再開発じゃないだろバカ 今の小山駅東口広場、白鴎、ヤマダ、ヨーカドーのあたりは、MORINAGAとNIPPNの工場跡地を大久保市政で再開発したもの
MORINAGAの工場は市内の工業団地へ移転、NIPPNの工場はリストラで閉鎖
昭和時代の小山駅東側、工場以外は農地と雑木林と農家住宅が広がっていた 小山なんてどうでもいいから、古河の新星あかやまjoyについて語ろうぜ！ >>749
例えば大宮24時半頃→久喜止まり。
終点で居眠り客乗せたまま
通勤快速 大宮ゆきで帰ってくればいいんじゃない？ >>766
製糸業だったすとうさんもいいじまさんも今はショッピングモール >>768
そうだっけ？
最近できたイメージだけど、工場に囲まれてたのか >>770
最近造ったスーパーなら、敢えて駅にケツ向けて造らんだろう 小山のヨーカドーはあと数年で潰れんじゃねーの。明らかに古河店のが人入ってたのに潰れんたんだから、小山店も閉鎖対象なはず。 Ｙ電機とＩ堂が潰れてＨ大のキャンパスになるかも
Ｈ大はＤキャンパスを廃止して美しい田んぼの旧Ｍ村が終了するのはやむを得ないが
その後Ｈ大が潰れて東口も終了すると困るから
在来線の東京方面は直ちに不便化して都内の大学へ通学しにくくしておくべき
Ｋ河と違いＯ山からＳ玉の高校へ通学する生徒はほぼゼロなのだから 久喜ガイジ君って成りすましというか別人のフリが絶望的に下手だよね
今は古河の人になってるつもりみたいだけど 白鴎大学はこれ以上大きくならなくていいかと…
つか東口の大型駐車場を潰してまで体育館を新設した理由は？ >>767
今より遅くなるとか絶対ないけどね
なんせ中電エリアだもの でれすけって千葉の方言なんだけどこのスレと関係ある？ 黒磯発宇都宮方面・宇都宮発小山方面の最終が早すぎる。
小山行でもいいから11時台も走らせてほしい。 >>761
＞JR宇都宮線の都内〜小金井・宇都宮を基本とする輸送体系は、実際の旅客流動と合ってないよな
埼玉県内の現在の本数維持を無駄な投資なく低コストで賄うには最適な輸送体系です
宇都宮線は全ての区間において、これ以上減ることはあっても増えることはありませんから >>778
宇都宮発黒磯行きならわかるが逆方向そんな遅くまで要る？ やまびこ７０号から乗り継げる上りが欲しい
…京浜東北線最終と接続出来なくなるかも知れんが >>777
その方言、栃木（というか茨城との県境付近）でも使ってる年寄りいるけどどういう意味なのかしら
>>780
21時53分発はあまりにも早すぎでしょう。 >>782
その時間の黒磯なんてもう街眠ってそうなイメージ… 茨城と栃木（足利を除く）は東関東方言
東京、神奈川、埼玉、群馬と足利は西関東方言
千葉は両方が混ざってるがどちらかと言えば東関東方言 マックスコーヒーが昔チバラギコーヒーって呼ばれてたんだよね
千葉、茨城、栃木でしか売ってなかったから… 来年春のダイヤ改正で古河以北は減便と終電繰り上げがある？ない？どっち？ 上野発
22：15 通勤特快宇都宮(終点で白河行き終電接続)
22：22 なすの279号郡山
22：50 なすの281号那須塩原(終点で白河行き終電接続)
23：15 特快黒磯(普通の場合は22：54、黒磯1：30着)
23：20 なすの283号小山(終点で黒磯行き終電接続)
23：27 普通氏家(氏家1：30着)
00：05 快速宇都宮(普通の場合は23：38 宇都宮1：25着)
00：08 普通小金井(小金井1：30着)
00：21 普通古河(古河1：23着)
00：35 普通大宮(大宮1：00着)
00：42 各停大宮(大宮1：28着、京浜東北線）
終電繰り下げというならこれでいいか？ >>789
宇都宮線上野口の場合、終電繰り上げを上野〜宇都宮の全区間にしたところで、貨物列車の運行はそのままだから、深夜の線路閉鎖間合い時間（大宮〜古河は約2時間）が拡大するわけではない。
今でも早過ぎる終電をさらに繰り上げると、遅い時間まで働いているエッセンシャル・ワーカーが帰宅できなくなる。
経費削減が目的なら、上野23:27発小金井行を宇都宮行に、上野23:38発宇都宮行を古河行（小金井まで回送）にするなどして、野木〜宇都宮間各駅の営業時間を短縮すれば済む話。
地方都市圏（野木〜宇都宮）と東京都市圏（〜古河）では、鉄道の使われ方が違うのだから。 他線の接続待ちで10分以上遅れるのはよくあるし、10分短縮なんてすぐ相殺されるのがオチ
所定の時間から遅れたら駅員に時間外手当が出るだろうし逆にコストがかかるのでは？
やはり乗ったことないニートさんは違いますね >>792
上野23:38発宇都宮行を小金井行にして
上野23:58発古河行き新設
というのは？ >>793
よく知らないんだけど24時間勤務で残業ってことは48時間勤務なの？
>>795
久喜と古河で貨物列車に追い抜かれて古河から小金井まで回送でいいから、終電はそれぐらいまで欲しいね
あと、23時台の上野始発は全部東京始発にしてもらいたい 東京23:55発の宇都宮線古河行があれば、赤羽で埼京線終電へ乗り継げるし、大宮で川越線終電と野田線春日部行終電へ乗り継げる
さらに、久喜で貨物列車退避のために5-6分停車すれば、寝過ごした人に気がつくチャンスを与えられる
久喜でビジホに泊まるか久喜まで迎えに来てもらうか久喜からタクシーで帰るか選べるね（笑） 利根川を渡っている時に騒音と寒さで目が覚めた時の絶望感を味わったことがある人ならわかるはず >>796
働いたことないの？
駅のシャッターが閉まってる時間が勤務時間な訳ないだろ 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる 上野発
22：15 通勤特快宇都宮(終点で白河行き終電接続)
22：22 なすの279号郡山
22：45 特快黒磯(普通の場合は22：24、黒磯1：00着)
22：50 なすの281号那須塩原(終点で白河行き終電接続)
22：57 普通氏家(氏家0：55着)
23：20 なすの283号小山(終点で氏家行き終電接続)
23：35 快速宇都宮(普通の場合は23：08 宇都宮0：55着)
23：38 普通小金井(小金井1：00着)
23：58 普通古河(古河1：00着)
00：08 各停大宮(大宮0：51着、京浜東北線）
00：28 各停南浦和(南浦和0：58着、京浜東北線）
00：35 普通大宮(大宮1：00着、赤羽で南浦和行き終電に接続)
00：43 各停赤羽(赤羽1：00着、京浜東北線）
1:00まで着に統一したらこうなった >>799
駅員は1か月単位の変形労働時間制で泊まり勤務は朝から翌日朝までの24時間拘束だから泊まり勤務で時間外になるとしたら翌日朝以降では？
駅員として働いたことないし昼の仕事しかしたことないから詳しくは知らないけど >>801
中距離電車の最混雑区間は大宮〜土呂・宮原だから中距離電車の上野発大宮行はありえないよ
説明がつかない
だから成田エクスプレスと武蔵野線以外、都内〜東大宮操車場は全便もれなく回送にしてるじゃん >>802
夜勤でなくても休憩時間に仕事したら時間外手当の対象になるぞ
仮眠時間は拘束時間ではあるけど作業をする時間ではないし >>803
上野発
22：15 通勤特快宇都宮(沼津始発、終点で白河行き終電接続)
22：22 なすの279号郡山
22：45 特快黒磯(沼津始発、普通の場合は22：24、黒磯1：00着)
22：50 なすの281号那須塩原(終点で白河行き終電接続)
22：57 普通氏家(当駅始発、氏家0：55着)
23：20 なすの283号小山(終点で氏家行き終電接続)
23：35 快速宇都宮(沼津始発、普通の場合は23：08 宇都宮0：55着)
23：38 普通小金井(当駅始発、小金井1：00着)
23：58 普通古河(小田原始発、古河1：00着)
00：08 各停大宮(大宮0：51着、京浜東北線）
00：28 各停南浦和(南浦和0：58着、京浜東北線）
00：35 普通大宮(熱海始発、大宮1：00着、赤羽で南浦和行き終電に接続)
00：43 各停赤羽(赤羽1：00着、京浜東北線） >>792のように終電繰り上げを何か勘違いしてるガイジが湧いてるな
おまけに>>791に限っては終電繰り下げじゃねえかよ >>804
１か月単位の変形労働時間制の場合は、１か月単位で労働時間を管理する仕組みだから、ある勤務で1時間増えても別の勤務で1時間減らすなどして1か月単位で労働時間を調整するやり方なのでは？ >>792
＞宇都宮線上野口の場合、終電繰り上げを上野〜宇都宮の全区間にしたところで、貨物列車の運行はそのままだから、深夜の線路閉鎖間合い時間（大宮〜古河は約2時間）が拡大するわけではない。
乗務員および土呂以北の駅の営業時間が短縮できコストカットに繋がるので十分有効です
＞今でも早過ぎる終電をさらに繰り上げると、遅い時間まで働いているエッセンシャル・ワーカーが帰宅できなくなる。
仕事を早く切り上げて早く家に帰宅することで休息時間が増え日中の活動の効率アップおよび当人の健康状態向上にも繋がります
もしくはどうしても遅くなる場合は職場付近のホテルに宿泊という手段もありでしょう
可能な人であればいっそ都市部に住居を移すのもいいでしょう
＞経費削減が目的なら、上野23:27発小金井行を宇都宮行に、上野23:38発宇都宮行を古河行（小金井まで回送）にするなどして、野木〜宇都宮間各駅の営業時間を短縮すれば済む話。
＞地方都市圏（野木〜宇都宮）と東京都市圏（〜古河）では、鉄道の使われ方が違うのだから。
上野23:27をそのまま全区間終電にすれば良いでしょう >>803
宇都宮線としてじゃなく上野東京ラインとして運行すればいい話
最混雑区間だからって終日すし詰め状態ってわけではないんだし >>807
支社とかはその通りでいわゆるフレックスだけど、駅は一晩の泊まり勤務の中で作業時間と休憩･仮眠の時間が明確に決まってるから、はみ出した分は減らせず時間外勤務の扱いになる
駅員ではないけどJRなので参考までに >>795-798
繰り上げどころか繰り下げてコストアップかよ
>>796-798
久喜ガイジ乙
普通は折り返せる上りがなくなった時点で絶望するから（笑） >>806
例えば時事通信の報道では
「ＪＲ東日本は３０日、２０２１年春のダイヤ改正で終電時間を繰り上げる方向で検討していることを明らかにした。新型コロナウイルスの感染拡大で終電の利用者が減少しているため。終電繰り上げにより、夜間の保守・点検作業の時間を確保しやすくする狙いもある。」
宇都宮線の場合は終電後に1時間半程度貨物列車が走る時間帯があるので、今の終電を繰り上げたところで「夜間の保守・点検作業の時間を確保」できるわけではないよ...な？
東京圏の路線の中では終電が早い宇都宮線の場合は、繰り上げるとしたら東京圏外の古河以北だよ...な？ 寝過ごして利根川超えても戻って来れるのは上野22:20発の通勤快速が限界
古河で上り終電に何とか間に合う
以降の電車で利根川を超えたら戻る電車はない
都内発で夜10時を過ぎたら気をつけないとな
湘南新宿ライン宇都宮線直通の最終ぐらいから結構ヤバくて
寝過ごしたら戻れなくなる人がほとんどになる >>808
乗ったこともなく働いたこともない人の意見は素晴らしいね！ >>810
さすが組合が強い会社は違うねｗ
変形労働時間制の意味がないじゃんｗ >>812
＞「ＪＲ東日本は３０日、２０２１年春のダイヤ改正で終電時間を繰り上げる方向で検討していることを明らかにした。新型コロナウイルスの感染拡大で終電の利用者が減少しているため。終電繰り上げにより、夜間の保守・点検作業の時間を確保しやすくする狙いもある。」
確保しやすくする狙い「も」ある。
↑
確保しやすくするためだけの繰り上げじゃないことはお前でもわかるよな？ >>814
さっさと>>626に答えてくんねーかな？ >>816
雇用契約書とか就業規則とか労使協定書とかに書いてあんじゃねーの？
基本は朝9時から翌朝9時半まで（うち休憩時間9時間30分）の1ヶ月単位の変形労働時間制じゃないのか？
変形労働時間制すれば割増賃金の支払いや36協定の締結等が不要になるから使用者にとって便利な制度だろ
交替制勤務だと36協定が必要になって事業場ごとに協定を締結して労基署へ提出になるから面倒だろ？
お前さん、JRなんだろ？ >>821
各職場で36締結してるし、災害時とか事務の社員が労基署に行ってますが何か？
何をそんなにイライラしてるのかよく分からん 高崎線はイーサイトとかいう駅ビルがあるのに宇都宮ステーション開発はいったい何をしているんだ？ 宇都宮 PASEO、VAL 小山、VAL 古河、Dila小山（運営受託）は好調？ 調べた。
規模が全然違う。同じ北関東の会社なのに東大宮、久喜あたりは色々できるんじゃねーの
◆宇都宮ステーション開発
宇都宮PASEO
VAL小山
VAL古河
◆高崎ターミナルビル
高崎モントレー
アズ熊谷
イーサイト高崎
イーサイト前橋
イーサイト籠原
イーサイト上尾 東大宮と白岡にはジェイアール東日本都市開発のミニ駅ビル「Beans Annex」があるな
繁盛してるかはわからないが >>825
東大宮は西口側にBeansAnnexがあるし混雑緩和とバリアフリー対応のためにコンコース部分を増床したし...
久喜は混雑緩和のためのコンコース増床と車椅子やベビーカーをご利用のお客さまのための下りホームの勾配改良をしたし...
東大宮と久喜の駅周辺にはJR東日本の所有で、遊休地となっている高架下や鉄道用地が無いし...
大宮や都内にあるLUMINEとかecuteとかの集客に影響が出ると困るし... ★★★★撮り鉄の決まり★★★★
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度、
つまりバリバリ順光「バリ順」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面が７・前面が３の比率で撮れるよう、
「シチサン」で列車が収まるように、
立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・主役は列車です。
列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようズームしまくりましょう。
決まりその４・大好きな列車を画面の真ん中に、いわば「日の丸」のように堂々と入れましょう。
以上
「バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸」
鉄道撮影の基本四大原則となります。
●△●◆▲◇□◆★☆□◆▽☆▲○■◆□▼△★◆▽○□◎◆☆●■★▽◆☆○★▽◆△□▲■●★○▽◆★●▽◇○▲▽◆□▲☆■ 終電
新幹線郡山、在来線郡山→繰り下げ(なすの279号郡山延伸により)
在来線白河→繰り下げ(なすの281号那須塩原終点接続化により)
在来線黒磯→繰り下げ(黒磯終電を沼津始発に変更＋上記により)
新幹線那須塩原→変更なし
在来線氏家→繰り下げ(黒磯終電後に新設)
在来線宇都宮→宇都宮が0:55着なら繰り上げ、快速1:25着なら繰り下げ
在来線小金井→小金井が1:00着なら変更なしか繰り上げ、1:30着なら繰り下げ
新幹線小山→繰り下げ(なすの283号小山止まり新設により)
在来線古河→繰り下げ(小金井終電後に新設） 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line
TUPL:ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる >>830
繰り下げも新設も致しません JR東日本より コロナがなかったとしても栃木福島の終電繰り下げは100パーセントないだろ なぜ福島が出てくるのか知らんけどコロナがなくても宇都宮線自体が終電繰り下げなんて100パーセントないし
ましてや特別快速だの通勤特快だのなんて天地がひっくり返ってもあり得ない 昼の快速いらないから朝夕の本数多い時間帯に快速を設定して欲しいわ >>836
通勤ラッシュ時に減便してほしいのかバカ野郎 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
