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リニア中央新幹線を予測するスレ101
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2020/06/27(土) 10:39:42.03
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 5chルール違反(コピペ荒らし等)は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。

スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
リニア中央新幹線を予測するスレ99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588609215/
リニア中央新幹線を予測するスレ99(100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590050226/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0166名無し野電車区 (ワッチョイ 6b02-VzfT [113.158.112.10])
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2020/06/29(月) 07:05:11.06ID:4140hmR20
>>165
JR東海が毎秒2トン減少と当初に示した、すべてはここが出発点。
これを翻すとなると、すべての調査をゼロからやり直す事になる。
このあたりの議論を避けるべく、鉄道局の水嶋は取り敢えず工事を進めて何か問題が発生したらその時考えればいいとのトンでも意見。
この話の流れでJR東海が調子に乗ってしまい今がある。
0167名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-wmfw [133.186.119.70])
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2020/06/29(月) 07:36:11.88ID:YGyj1awc0
「トンネルを掘ると静岡県の大井川にヒ素が流れる」
https://twitter.com/HAKOCONNEMAN/status/1217125278972968960?s=04
>ヒ素が大井川に流れることが判明したリニアのトンネル工事に反対する静岡新聞の記事を金で買って、
リニア建設賛成の論調に変えさせようとしたJR東海という国家反逆罪相当のアベトモ企業について<
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0169名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-wmfw [133.186.119.70])
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2020/06/29(月) 07:53:03.76ID:YGyj1awc0
>>167 続き JR東海は隠蔽体質?
リニア汚染土 三河港に
愛知 豊橋の埋め立て地搬入
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-10-12/2019101201_03_1.html
>JR東海によるリニア中央新幹線の日吉トンネル掘削工事(岐阜県瑞浪市)で、
土壌汚染対策法(土対法)の基準を超える有害物質のヒ素やフッ素を含む汚染土を
同社が三河港明海(あけみ)地区(愛知県豊橋市)の埋め立て処分地に搬入している
ことが分かりました。本紙の取材に対し、瑞浪市の担当者が認めたもの。<
> JR東海に事実関係を確認すると「現在、名古屋駅新設工事と日吉トンネル南垣外工区
(瑞浪市)の発生土の一部を明海地区に搬出している」と回答したものの、
汚染土が含まれているかどうか明言しませんでした。
他方、瑞浪市の担当者は「三河港の埋め立て用に運搬しているのは、土対法の基準を
超える重金属などが含まれた残土だとJR東海から聞いている」と答えました。<
0172名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-wmfw [133.186.119.70])
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2020/06/29(月) 09:01:04.26ID:YGyj1awc0
>>169 続き
大村愛知県知事殿
リニア工事静岡工区で出た、ヒ素が混じった汚染土はすべて三河湾で
引き取っていただくようお願い申し上げます。
0173名無し野電車区 (スププ Sd43-i7Nn [49.96.38.136])
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2020/06/29(月) 09:46:09.79ID:qQlqxui/d
>>166
それ、無対策の場合との条件あり。

問題なのは、対策した場合の最大湧水量は言わず、やってみなければ分からんと頑固な劣化理系脳返答して、それでいて多ければどういう補償をするのか積極的に提示せず、対策するから問題ない(数値目標は明らかにせず)と答える。
ここに大きな問題がある。
これでは静岡突っ込み放題だわ。
0175名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-wmfw [133.186.119.70])
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2020/06/29(月) 09:49:35.97ID:YGyj1awc0
>>171
水質汚濁防止法
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E8%B3%AA%E6%B1%9A%E6%BF%81%E9%98%B2%E6%AD%A2%E6%B3%95
目的
工場及び事業場から公共用水域に排出される水の排出及び地下に浸透する水の浸透を規制するとともに、
生活排水対策の実施を推進すること等によって、公共用水域及び地下水の水質の汚濁
(水質以外の水の状態が悪化することを含む。以下同じ)の防止を図り、
もって国民の健康を保護するとともに生活環境を保全し、並びに工場及び事業場から排出される汚水及び
廃液に関して人の健康に係る被害が生じた場合における事業者の損害賠償の責任について定めることにより、
被害者の保護を図ることを目的とする(第1条)。
規制項目
(1) 健康項目(令2条)
鉛及びその化合物 - 六価クロム化合物 - ヒ素及びその化合物

海洋投棄の場合、大量の海水で薄められるので、国の規制はゆるいようです。
静岡県の場合、燕沢に捨てると大井川、地下水水質汚染に繋がり、下流域では飲み水にも
利用されてるので、認められないでしょう。岐阜県瑞浪市出た汚染土を三河湾の埋め立てに
使った模様で、岐阜県は海がないので処分できなかったんでしょう。
三河湾の漁民には了解をとってるんでしょうか?
新聞「赤旗」がスクープした記事ですから、処分に困ってこっそり捨てたというところでしょう・・・
0176名無し野電車区 (ワッチョイ 0ba7-cfj0 [121.107.173.174])
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2020/06/29(月) 11:22:06.42ID:sJQ72gAa0
>>174
じゃあ運用開始から10年後の2040年代って今以上に人口減少してて全国的に消費は減り中小企業はどんどん潰れて縮小
生き残った企業は業務の自動化やAI化とネット活用で省人化するだろうし
今の足で稼ぐビジネスモデルとか絶対変わるからなメインのビジネス客半減とかなったら巨額の赤字運営になってリニア倒産とか自爆だし

最近のコロナショックで世界的に高度デジタル化社会に足を踏み入れた時代の変化に気付かないのか...
0178名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.3])
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2020/06/29(月) 13:20:21.39ID:Vju3zH/Ha
>>162
名古屋空港はJAL国内線完全撤退で苦労しFDAを誘致した。名古屋財界は中部国際空港、設備はできても路線がなくなるリスクに危機感を持った。
同時に静岡県の脅威、警戒感が南アルプスルートにも影響している。
0179名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.3])
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2020/06/29(月) 13:23:16.79ID:Vju3zH/Ha
>>155
こだまがダイヤ設定のボトルネック。
JR東海はこのネタだけで半世紀やっている。
0180名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.3])
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2020/06/29(月) 13:41:48.55ID:Vju3zH/Ha
資材置き場、ヤードは場所が問題で、愛知、長野や山梨側に設置するなら許可になる可能性はある。
ハンニバル軍のように象を使ってアルプスを越えるとか。
排ガスも出ず、動植物、カモシカ達も助かる。
0181名無し野電車区 (ワッチョイ 8bbb-Cu7p [217.178.19.171])
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2020/06/29(月) 14:35:30.20ID:RBV3J+hc0
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
0182名無し野電車区 (ワッチョイ b569-Cxz7 [60.38.79.49])
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2020/06/29(月) 15:22:46.70ID:uFU4SgHJ0
土曜日の静岡ローカル番組。

散々水問題を議論した後に、リニア開通後に
静岡へのメリットがひかり増停車とアナが切り出した
途端にゲストの教授がそれ新大阪まで完成した後の
話で!名古屋開通では何も変わらないと発言した時に
スタジオの角谷もえー!?と絶句。
そんな話もう誰も相手にしてないと。
もう静岡にはボランティア的な善意がないと無理な
程にメリットゼロ被害満載。
水問題や残土問題、現行新幹線の利便性劣化など
こんな糞会社に協力する筋合いはゼロ。
0184名無し野電車区 (ワッチョイ 1da5-NJGG [112.140.15.77])
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2020/06/29(月) 15:44:35.69ID:Dqs+x7Sg0
>>182
静岡ローカル番組は程度が低すぎる

静岡県内のリニア工事のため、JR東海は県道トンネル整備140億円、林道整備80億円を肩代わりし、
作業員の宿舎はリニア完成後、南アルプスの観光リゾート拠点に改装するそうです。
これら施設は静岡県のエコツーリズムに役立ち、地域振興に貢献、雇用の創出に役立つでしょう。
0186名無し野電車区 (ワッチョイ 5502-NJGG [118.154.22.108])
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2020/06/29(月) 16:30:40.56ID:MdVR5BtD0
大村知事「1日も早く着工して前に進めてもらいたい。
JR東海と静岡県でがっぷり四つではこう着状態になるので、国が第三者の視点で調整することも不可欠。
2027年の開業が遅れても、できるだけ早く開業できるように、関係者の努力をお願いしたい」
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20200629/3000011478.html
0189名無し野電車区 (ワッチョイ b569-Cxz7 [60.38.79.49])
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2020/06/29(月) 16:45:36.46ID:uFU4SgHJ0
>>188
嫌なら埋め戻せば?
自由にやれ
0191名無し野電車区 (ワッチョイ b569-Cxz7 [60.38.79.49])
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2020/06/29(月) 16:48:44.09ID:uFU4SgHJ0
>>190
勝手に工事用のトンネル掘るだけ。
メリットでも何でもない、山奥の誰も使わない。
嫌なら埋め戻せばいいだけだ、
分かるか?馬鹿には無理か
0192名無し野電車区 (ワッチョイ b569-Cxz7 [60.38.79.49])
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2020/06/29(月) 16:49:40.22ID:uFU4SgHJ0
土曜日の静岡ローカル番組。

散々水問題を議論した後に、リニア開通後に
静岡へのメリットがひかり増停車とアナが切り出した
途端にゲストの教授がそれ新大阪まで完成した後の
話で!名古屋開通では何も変わらないと発言した時に
スタジオの角谷もえー!?と絶句。
そんな話もう誰も相手にしてないと。
もう静岡にはボランティア的な善意がないと無理な
程にメリットゼロ被害満載。
水問題や残土問題、現行新幹線の利便性劣化など
こんな糞会社に協力する筋合いはゼロ。
0193名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-wmfw [133.186.119.70])
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2020/06/29(月) 17:19:38.20ID:YGyj1awc0
リニアモーターカー、本当に必要か?【安倍利権, 新幹線】
https://www.youtube.com/watch?v=M2oTc0FCKTk
「安倍と葛西はズブズブの関係」
「怪しい財投3兆円の投入」
「3兆円に群がった大手ゼネコンとリニア談合事件の顛末」
「巨額なリニア利権に関係者へのキックバックはあったのか?」
「リニアの初期投資9兆円、回収できるの?」
「リニア計画の失敗が確定するのは30年後、責任者はもういない」
0194名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
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2020/06/29(月) 17:32:25.51ID:ACYuY3je0
静岡のトンネルは地元の要望。JR海は
別の道路の改良で考えていた。
0195名無し野電車区 (ワッチョイ 8bf2-AcJ9 [153.151.233.202])
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2020/06/29(月) 17:37:37.32ID:O24rk9xn0
川勝は京都出身なん?
なるほど金子を軽くあしらったのは単純な静岡人とは違うと思ったがあの狡猾さは京都人なら納得だね。
東海は川勝が引退するか次の選挙に負けるのを祈るかというギャンブルをしないで静岡を避けるルートに変更した方がいいね。
0196名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
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2020/06/29(月) 17:41:55.90ID:ACYuY3je0
>>191
リニア工事めぐり、JR負担でトンネル新設 静岡市と協定
https://www.tokyo-np.co.jp/article/34810

勝手にトンネルを掘ることはできません。
立派な観光ルートになるじゃん。
0199名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
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2020/06/29(月) 18:14:32.48ID:ACYuY3je0
>>197
そのトンネルはリニア以前から地元が市に
要望していたもの。市はリニアに乗っかった。
JR海は既存道路の改良で考えていたが。
0200名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-wmfw [133.186.119.70])
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2020/06/29(月) 18:25:04.98ID:YGyj1awc0
コロナで“地方移住”が増える?(静岡)
2020/06/05
https://www.youtube.com/watch?v=ZwPP9k4XgKc
「新型コロナで急増。地方移住検討者。都市圏の6人中1人が検討、関心を持つ」
 5月、静岡市の調査会社「トムス」が気になる調査結果を発表しました。
調査対象は主に首都圏で働く約200人。
「今後、テレワークが定着して週1回の出勤で良いとなった場合、
地方に住みながら都市部に出勤する働き方をどう思うか」を聞いたところ、
「すでに地方移住を決めている」「現在検討している」と答えた人が4%、
「検討したい」と答えた人が14%に上りました。
新型コロナでテレワークが広まったことをきっかけに、
大都市に住む人の地方移住への関心が高まったとみられます。
<川勝平太知事>「新次元の分散型の国土の創出のためには、この際、東京一極集中を打破すること。
東京中心の時代に今こそ終止符を打たなければいけない」
 6月4日の全国知事会で川勝知事が訴えた「東京一極集中の打開」。
静岡県の人口が減少の一途をたどる中、働き方や意識が変わろうとしている中、
県や自治体がすべきことは何なのでしょうか。<
0202名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.13])
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2020/06/29(月) 18:38:07.48ID:WvEQeC/Ra
>>198
流域は専門家会議の結果次第で認めるという意味に言っていないな。
ここを骨抜きしたいのではないか。
流域側は専門家会議の結果を尊重すると言っているのではなく、専門家会議の最中に着手する道義性を問題と指摘しているのでは。
0203名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.13])
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2020/06/29(月) 19:02:13.59ID:WvEQeC/Ra
のぞみの大増発が繰り返されている。
請願駅の設置費用、沿線受忍の現状に鑑みて、やはり課税は検討するべきだな。
JR東海も覚悟の上と考える。
0204名無し野電車区 (ワッチョイ f501-pPzt [220.0.135.177])
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2020/06/29(月) 19:02:22.53ID:Bgbu/neW0
>>153
田代ダムは静岡の「不都合な真実」と言いたいお馬鹿さんですか?
0206名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.13])
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2020/06/29(月) 19:21:20.63ID:WvEQeC/Ra
>>198
回答期限は来月3日まで。
河川管理者、関係担当で協議する時間あるのでしょうか。
今週の降水量予想最大400mm。
この季節、河川やダム管理者、利水施設管理者も土砂災害に注意しなければいけない時期で、JR東海も天気予報なども承知の上とすれば、面会時期の設定と併せて、全く悪質と言うべき。
国民にはJR東海の企業体質が分かり易い事例。
0207名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.13])
垢版 |
2020/06/29(月) 19:29:35.82ID:WvEQeC/Ra
南アルプスルートのリニアが開通して浜松市にメリットあるのだろうか。
0209名無し野電車区 (ワッチョイ 0501-5fXH [126.94.246.190])
垢版 |
2020/06/29(月) 19:36:08.42ID:+HoU6n630
>>198
JR東海が書面で回答を求めるべきなのは、整備工事可否とその理由じゃなくて、
JRが求めている整備工事に対して、静岡県が許可を出すのに何が必要なのか、じゃねーの?
理由なんか聞いたところで、今まで言われていることがそのまま帰ってくるだけでしょ
0210名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.13])
垢版 |
2020/06/29(月) 19:38:09.02ID:WvEQeC/Ra
静岡の公共事業が大幅に削減になると吹聴する人もいる。
今般の新型コロナ対策と政府側の指導には、地域経済のブロック化による景気浮揚効果を織り込んでいるのではないか。
そもそもクレクレ体質と訣別し、それぞれの地域が経済的自立を考えるよい機会。
大深度地下だから、とか、東日本とのエリアがとか言っていた人と同じではないか。
誤った大衆扇動を繰り広げてこうなってしまったリニア問題。
0211名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.13])
垢版 |
2020/06/29(月) 19:44:02.08ID:WvEQeC/Ra
愛知県もJR東海も、静岡に甘え過ぎというか無心が過ぎる印象だな。
愛知が自立的に対策し、考えるべきことを怠っている。
南アルプルルートがJR東海の経営上、名古屋圏経済に於いて本当に有利かをよく考えるべきではないかと。
0213名無し野電車区 (ササクッテロ Sp11-Cxz7 [126.35.65.119])
垢版 |
2020/06/29(月) 19:49:21.50ID:+Tf4fn+Vp
>>210
静岡は元々国家予算は降りてきてない。
大井川なんて未だに高速道路以外には片側二車線の
橋はなく国道含めて全て対面通行。慢性渋滞。
静岡が今回強く見えるのは見返りがゼロだからだ。
公共交通機関は利用出来て初めてメリットとなる。
乗れない上に水被害。おまけに静岡の中では
1番の鉄道僻地への影響。
東海なんて無くても困らない地域。
そこに県が完全にバックアップしてる。
まあ強くて当たり前。
0217名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.13])
垢版 |
2020/06/29(月) 19:53:06.84ID:WvEQeC/Ra
>>184
その観光地は広範囲に沢枯れ、ポンプアップの人工渓流ではないか。
0218名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.13])
垢版 |
2020/06/29(月) 20:07:55.28ID:WvEQeC/Ra
諸々の問題が続出して、金丸信さんを悪人にもできないだろうと。
袋井市長が言う通り水も大切、リニアも大切。
これには鉄道局の建設指令で建設しているJR東海の立場に一定の理解も意味しているな。
0219名無し野電車区 (ワッチョイ 5d42-v8zZ [218.227.234.15])
垢版 |
2020/06/29(月) 21:15:09.39ID:U9KG2CyU0
キチガイアンチの理論
コロナ禍でビジネスによる出張が減る
→一定枠は残るので東京~大阪間の新幹線客と飛行機客でウハウハ
在来線に注力すべき
→都市部でもリモートワーク・近未来の人口減少により客が激減、観光客は密を嫌うので自宅でVR、自家用車、レンタカー、観光(貸切タクシー)を選択するので利益激減か赤字転落。

これからのJR他社含め鉄道事業は厳しくなり、ライバルは飛行機、マイカーとなる。
対飛行機はリニアで
観光客で勝算があるとすれば、将来的に全国津々浦々高速道路網が整備されるので、近場~中距離ではなく、大幅な時短が見込まれるのぞみ停車駅以上の新幹線と考えられるが、
東海道新幹線のインフラは開業約60年で耐用年数の50年を越えている。
リフレッシュ、耐震工事をしてもも先は20年程度と考えられ、インフラを作り直すにはリニア以上の建設費と工期が必要となる。
やはり日本の大動脈である3大都市圏を結ぶリニアの開業が大命題である。

西日本、東日本も大阪~福岡、東京~仙台(札幌)のリニア検討を望みたい
0220名無し野電車区 (スププ Sd43-Ct2X [49.98.73.89])
垢版 |
2020/06/29(月) 21:28:18.31ID:mV3lG+y9d
過去の記事をざっと読んだんだが、静岡を素通りするだけのルートを、南アルプスを迂回するルートより、多くの人が支持をしたらしいな。
確かに近くて速いが、静岡県がすごく嫌がるとは思わなかったのだろうか。
0221名無し野電車区 (ワッチョイ 2574-NJGG [116.254.78.94])
垢版 |
2020/06/29(月) 21:30:06.75ID:mxjz6qoY0
>>140

リニア賛成派は何でみんなが知っている田代ダムの話をわざわざ

「隠された不都合な真実」

にしたがるんだろう?
大昔の失政かもしれないが、関係者で調整していることくらい
wiki見りゃわかりそうなもんだけど。


で、それを見たら水利権が強いあることくらいわかるのに
どういう理屈でリニアのために田代ダムの水量を調整できると
思っているんだ?
0222名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
垢版 |
2020/06/29(月) 21:41:59.03ID:ACYuY3je0
>>221
>「隠された不都合な真実」

こうすればみんなが見るじゃん。週刊誌の見出しと同じ。
0223名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
垢版 |
2020/06/29(月) 21:45:40.34ID:ACYuY3je0
まあなんだ。次の有識者会議で「見解」でも
でるんじゃね。椹島以南では水量は減らないと。
逆に増えるかも?とか。

委員の間でも異論は出ていないようだし。流域
首長たちはそれでOKではないのかねえ。
0225名無し野電車区 (ササクッテロル Sp11-qOt8 [126.233.236.168])
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2020/06/29(月) 22:06:15.91ID:Q47IjhADp
>>209
水嶋に言われてやってるのかも?
奴は、倒壊には静岡県への要求を伝えろ、静岡県には倒壊の要求を断る法的根拠を出せなどとほざいてるしな
こいつ、準備工事を認めろ、とりあえず工事させろなどと倒壊みたいなことほざいてやがるし
0226名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.16])
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2020/06/29(月) 22:08:19.54ID:XNmQcdyPa
>>223
水量解決すれば万事解決。
これはJR東海側がそうしたい話で、個別の補償問題は別だろう。
これを静岡県に補償させたいと言う部分には、県民の合意はない。
結局、同意の有無は別にJR東海が補償問題に直面するリスク。
豊富な地下水は財産権。工業用水の整備が遅れていた。即ち多くの企業が豊富な地下水を当て込んで立地している。
0227名無し野電車区
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2020/06/29(月) 22:38:59.00
>>226
農業用水の余りを工業用水に違法転用していた大井川流域の市町って、、、
0232名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-wmfw [133.186.119.70])
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2020/06/30(火) 07:06:53.55ID:31gyfX940
JR東海社長とのトップ会談は物別れに終わったが…静岡県知事、次回に含み リニア新幹線問題
6/29(月) 19:19配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8005099f6426af6501f4fbe2942dc7507f279a6a
>川勝知事はきょう県議会に出席。
一般質問では公明党の蓮池県議が大井川の水問題について知事に質しました。
蓮池章平県議(沼津市選出):「JR東海は事業者として、整備によって影響を受ける
大井川流域の住民の気持ちを理解して、納得する説明をすることが不可欠。
大井川流域の住民が何に不安を感じて、何を求めているとお考えか、改めて知事の所見をうかがう」
川勝知事は産業の発展に欠かせない大井川の水に悪影響が出ることは、決して許されないとして、
JR東海と国交省を牽制しました。
川勝知事:「南アルプスを世界の宝物として守り抜くことも、環境省の担当で国策である。
どの国策が重要というものではなく、すべての国策が重要であり、リニアだけを国策とするのは
国交省鉄道局並びにJR東海の思い上がりである」
一方、金子社長との初会談の手応えを問われると、次回に含みを持たせました。
川勝知事:「(金子社長に)思いは伝わったかどうかということの感触ですが、
伝わったと私は思っています。お持ちになった案件が唯一、
ヤード云々の可否についてのことだけだったので、もう少し柔軟な対応ができる、
そういうことが必要だということを踏まえていただければ、次回会談しても
実りあるものにつながるのではないかと思っている」<
0233名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-wmfw [133.186.119.70])
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2020/06/30(火) 07:16:50.99ID:31gyfX940
 2027年に開通が予定されているリニア中央新幹線。
品川・名古屋間をわずか40分で結ぶ「夢の超特急」として期待を集める一方、
消費電力が大きいということで懸念の声も一部にあります。
リニアの消費電力について、分かりやすく解説します。
https://power-hikaku.info/column/linear.php?fbclid=IwAR33ouzYnKS3ei0N_jRvznay3VCoiGT-9SVFERV9X1IhcwpaVokMU4X5byE
>JR東海が公表している「環境影響評価書」によると、東京〜大阪間を一人運ぶのに
排出するCO2の量はN700系「のぞみ」が7.1Kgであるのに対し、超電導リニアは29.3Kgと4.1倍にも及びます。
リニア、N700系ともに動力は電力であるため、CO2排出量の差は消費電力量の大きさとほぼイコールです。
リニア新幹線は従来の新幹線と比較して、消費電力が大きいと言えます。出典:JR東海 環境影響評価書<
0237名無し野電車区 (ワッチョイ 2301-5fXH [219.174.46.241])
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2020/06/30(火) 07:37:25.29ID:7N5ZWjt60
ルート変更も検討はしただろうけど
再調査と工程変更で
開業が5年以上遅れるでしょ
それはペイどころか万年赤字確実

現ルートのごり押しか中止の2択しかないのよ。
まあWithコロナ長期化でリニアそのものが危ういけどw
0238名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-wmfw [133.186.119.70])
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2020/06/30(火) 07:53:38.02ID:31gyfX940
>>230
>鈴木市長はリニア新幹線が完成すれば、現在、浜松駅を通過するだけの「のぞみ」が、
全てリニアに吸収され、浜松駅の利便性が格段に上がると予想しています。<
大阪以西から、京都、横浜に向かう人はのぞみを利用します。東京から京都へ向かう観光客や、
大阪以西に向かうのぞみ利用客もリニアから煩雑な乗り換えを嫌い、リニアを利用しないでしょう。
「全てリニアに吸収される」ことはないでしょう。大甘な予想です。
>また、難航している静岡県とJR東海の協議については「JRが責任を負う担保を取った上で、
早急に事業を進められる環境を作ってほしい」と述べました。<
JRが大井川水量減少の補償を渋っている現状で、事業を進める環境は出来ようがありません。
>鈴木市長:「すべて未来のことを100%見通すことはできない。何があるかわかりませんから。
未来のことすべて100%明らかにするということであれば、リニアを中止せざるを得ない」<
コロナ禍のような不測の事態が起きました。リニア計画,根本から見直す時期です。
0239名無し野電車区 (オッペケ Sr11-uX3P [126.133.15.63])
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2020/06/30(火) 08:14:24.31ID:n6AapY6vr
>>233
トンネル出水の予測でもわかるようにJR東海は実際より過大な数値を予測する傾向があるよな
電力もそうだ。
トンネルが14%しかない東海道新幹線を走るN700系を
トンネル90%の中央新幹線を浮上走行するL0系と比較するには
トンネル抵抗を換算して東海道新幹線N700の電力を2倍に補正するのが
フェアというもので、実際は二倍以下だろう
0240名無し野電車区 (ワッチョイ 5502-NJGG [118.154.22.108])
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2020/06/30(火) 08:17:28.53ID:sv3T+5vM0
>>237
5年の遅れで一気に万年赤字になるのは何故?
建設費は1年で千億増えたとしても5千億 総額9兆5千億で10%も増えないけど
収入はもともと700円しか差をつかないから新幹線が減る分考えれば遅れたってそんなに困ることもない
0241名無し野電車区 (オッペケ Sr11-uX3P [126.133.15.63])
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2020/06/30(火) 08:27:34.35ID:n6AapY6vr
東京ー大阪が60分未満になればコロナ感染リスクは145分の東海道新幹線より大幅に減らせる
から新しい生活の観点からもリニアなのだろう。
またリニアに貨物トレインを一時間5本のダイヤで走らせれば流通速度の向上で経済が改善し、
大型トラックが無くなることでのCO2のトレーディングではN700系よりリニアはCO2がすくなくなるといえる
0242名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.11])
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2020/06/30(火) 08:28:49.97ID:OuSwHxAEa
浜松市の離反。
まるで今川家の最期のようだ。
0243名無し野電車区 (オッペケ Sr11-uX3P [126.133.15.63])
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2020/06/30(火) 08:39:55.30ID:n6AapY6vr
JR東海はリーマンショックで速攻、開業年を二年遅らせて令和9年にしたくらいで
何かあったら工事を伸ばして体力を温存させることは公言していた
工事が伸びたほうが、JR東に献上するお金が減るし、好都合ではないが 
不都合ではないと思う。
技術がぐんぐん進化してもっとすごい或いはもっと安いリニアが確立するまで
待つという雰囲気すら感じる。
しかし国家国民ひいては世界からすればそんな呑気なことは許されない。
ということで国家のために粉骨砕身しているんだと思う
0251名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
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2020/06/30(火) 10:12:01.90ID:8cO3DFT50
>>248
あのあたりの破砕帯に詳しいヒトのかな?
地質調査をしているJR海よりも詳しいの?

JR海はなにも対策をしない場合の最大湧出量を
だしているが、その数値が独り歩きをして普通に
工事をしてもその量が出てくると思っているヒトが
いるようだ。
0252名無し野電車区 (スププ Sd43-i7Nn [49.96.38.136])
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2020/06/30(火) 10:12:43.22ID:wFmx8Lgbd
>>239
JR東海って工事中出水予測公表してたっけ?
工事後の湧水最悪値(無対策時)毎秒2トンってのは過大予測だけど、工事中出水は口を濁しているような。
近くの導水路トンネルの出水状況を参考値として出しているだけのような。
0253名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
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2020/06/30(火) 10:16:59.22ID:8cO3DFT50
>>252
山梨側に流れる水量は毎秒0.08トン。
それが10か月続くとしている。
それ以外の掘削中の湧水は先に完成している
非常口や椹島導水路から川に排出される。
0254名無し野電車区 (スププ Sd43-i7Nn [49.96.38.136])
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2020/06/30(火) 10:27:04.26ID:wFmx8Lgbd
>>253
山梨側から畑薙断層帯の一部掘り抜くのにその予測は楽観的すぎないか?
見込みはそれくらいなんだろうけど、実際には大量出水もあり得ると思うし、だから山梨側からほってるんじゃないの?
そもそもそんな出水量で済むなら静岡県が要求した静岡工区から県境まで下りで掘削が可能ってことになると思うが。
0256名無し野電車区 (オッペケ Sr11-uX3P [126.133.15.63])
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2020/06/30(火) 10:47:31.98ID:n6AapY6vr
>>131
共同ならまだしもどうして産経がこんな見え透いたうそを書くんだろ
世界トップランク入りの理工系大学実験線とはいえ
長さ1.5キロしかない100km/h設計で中間車だけの走行で
しかも大勢の技術者がシートベルトもなく窓に向かって普通の椅子に座ってる状態で、
600km/hも出せるはずがないのは年収数千万もらってるマスコミ連中ならわかってるはずだよな
0259名無し野電車区 (ワッチョイ 23b9-b7Oc [123.1.26.65])
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2020/06/30(火) 10:54:52.78ID:IXWuj/he0
>>238

JR東海からすれば品川・名古屋間はできるだけリニアを使ってもらいたい。
のぞみタイプを静岡・浜松に全停車させるという考えもある。
それでも所要時間が10分程度伸びるだけだから航空便に対する優位性は失わない。
静岡にとってはメリットだらけだよ。
あのバカ知事にはそれがわからない。
0260名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-wmfw [133.186.119.70])
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2020/06/30(火) 10:56:46.09ID:31gyfX940
>>239
>>241
「リニア工事でいくらCO2、排出すんの?」
4,50分の時短のため、穴掘りまくって、残土まき散らして、
どんだけ環境に、負荷かけたら気が済むねん・・・
大した需要も見込めないまま、工事強引に推し進めても、
「無駄なインフラ」造るだけやろ・・・
グレタさんも怒るで「イッツ、クレイジー、ストップCO2,NOリニア!!」
0262名無し野電車区 (ワッチョイ 23b9-b7Oc [123.1.26.65])
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2020/06/30(火) 10:59:08.39ID:IXWuj/he0
>>259
名古屋開業時に、のぞみタイプの静岡・浜松停車または、

最低でもひかりの静岡・浜松停車を時間3本程度に増やす約束をしたらいい。

しかしあのバカ知事は、JRが下手に出るたび次々とゴールポストを動かしている。
JR東海としたら先に妥協案を出すと、次々につけあがると思ってんだろうな。
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