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リニア中央新幹線を予測するスレ101
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2020/06/27(土) 10:39:42.03
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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
 2027年(平成39年) リニア中央新幹線:品川ー名古屋が開業
 2037年(平成49年) リニア中央新幹線:名古屋ー新大阪間が開業
 http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 5chルール違反(コピペ荒らし等)は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。

スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
リニア中央新幹線を予測するスレ99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588609215/
リニア中央新幹線を予測するスレ99(100)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590050226/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0270名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
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2020/06/30(火) 11:23:23.65ID:8cO3DFT50
>>256
産経は共同の記事をそのまま載せただけだろ。
おかしいと思う人間がいなかったんだね。
0273名無し野電車区 (オッペケ Sr11-uX3P [126.133.0.11])
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2020/06/30(火) 11:42:51.23ID:MBAHrAw0r
>>270
共同に、わざと誤訳記事を書いて静岡アンティリニに悩む国民や東海の苦難を倍増させ
日本リニアを妨害しようという、策略があったということか?

だとしたら、600km/hを超えるリニアを開発中の中国に対しても無礼だよな
0275名無し野電車区 (ワッチョイ 0322-wmfw [133.186.119.70])
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2020/06/30(火) 11:44:18.83ID:31gyfX940
>>259
>JR東海からすれば品川・名古屋間はできるだけリニアを使ってもらいたい。<
のぞみ停車駅の横浜、京都市民からみれば、「リニアのルート」から外され、
「開通後はのぞみ大幅減便でリニアに振替」となったら、怒り狂うで・・・
東海道新幹線でボッタ食った利益を全てリニアにつぎ込み、地震で大きな被害受けたら
改修費用も捻出できまへん、東海道は廃線にしますでは、沿線住民馬鹿にしすぎやろ・・・
0276名無し野電車区 (スププ Sd43-i7Nn [49.96.38.136])
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2020/06/30(火) 11:51:10.65ID:wFmx8Lgbd
>>275
品川から乗る客が減るぶん乗りやすくなるのでは?
>>269
なるほど、大量湧水があったとしてもそれは小径先進坑だけなんだな。
その後派ポンプアップ可能か。
あとは、大量出水時ポンプアッブがどこまでカバーできるか、か。
山梨側に人工池でも作って一時的大量出水はこれをバッファにしてゆっくり組み上げとかできんかな?
山梨側坑口からポンプアップは落差大きすぎて無理かな?
0277名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
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2020/06/30(火) 11:52:27.65ID:8cO3DFT50
>>275
大幅減便と言うが、特急が1時間2本も
あったら充分に多いじゃん。
0278名無し野電車区 (オッペケ Sr11-uX3P [126.133.0.11])
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2020/06/30(火) 11:58:27.87ID:MBAHrAw0r
グレタ氏が日々闘争している主要項目は航空機からCO2を削減することだが,
リニアはCO2が航空機の三分の一以下であるだけでなくたとえば超電導航空機などの
根本解決も生み出す。こんなことができるのは世界広しと言えどもリニアしかない…
あしたN700新型が処女走行するというから、鉄ちゃんサービス的に
なんかリップサービスしなければならないところだが…とくに言うことはない。
リニアあるのみだ
0280名無し野電車区 (オッペケ Sr11-uX3P [126.133.0.11])
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2020/06/30(火) 12:13:59.19ID:MBAHrAw0r
国交省局長やら静岡知事やらがヤードの現場にカッパに傘のいでたちで視察しに来たのは
downtownも一目置く喜劇だよな。
おたくら何見に来たの? 水がでら降っとるんは、見てないの感じてないの?
もう 今後は大豪雨時代なんだから むしろ大井川の治水を心配するのが大事だな
0281名無し野電車区 (オッペケ Sr11-uX3P [126.133.0.11])
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2020/06/30(火) 12:18:59.31ID:MBAHrAw0r
まあ神奈川では東電の特高圧線をリニアトンネルに移設して大きい鉄搭を撤去してる
それでずいぶん環境が戻る
0284名無し野電車区 (オッペケ Sr11-uX3P [126.133.0.11])
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2020/06/30(火) 13:17:27.57ID:MBAHrAw0r
みんな川勝知事をバカとか罵る。その怒りは田代ダムの貯水量くらい莫大なのはわかる」
しかし少し冷静になろうか 
川勝は早稲田時代は左翼全盛時だったがゲバ学生を嫌い黙々勉強をし
オックスフォード大学に国費留学していた。
リアルではかなりの秀才だとみとめざるをえない。だからみんな攻略に失敗したんだろう 
だけれども攻める手がないでもない それは?そう 鉄ちゃん だ
この男川勝平太は周知のようにリニア推進派筆頭学者だったがその理論構成は
やれ経済それビジネスではなく 海苔鉄的 アプローチだったんだ
0285名無し野電車区 (オッペケ Sr11-uX3P [126.133.0.11])
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2020/06/30(火) 13:30:54.43ID:MBAHrAw0r
川勝知事は金子社長の談判では予定通りエヘラヘラと装っていて
畏れ多くも宮中献上とか富士 御登山とか 御皇室の御事を持ち出して
己の政治目的に利用していたが、唯一椅子から身を乗り出して本気になったのは
例の富士一周(世界一速い地下鉄(リニア)と世界一遅い特急と新幹線のツアー企画)
を要求した時だった つまり相当の鉄だと思われる ここを突けば攻略できるのではないか
0286名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
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2020/06/30(火) 13:37:40.41ID:8cO3DFT50
>>276
山梨工区は県境から1キロ静岡側に入った
ところまで。その間に800mの破砕帯がある。
山梨側に流れ出る毎秒0.08トンは山梨
県内で湧き出る分は当然含まれない。

県境から1キロの区間で湧き出る量。これには
破砕帯から湧き出る分も含んでの平均値だろう。
突発湧水も考えられるが、この水量を推定するのは
難しく、ポンプ容量を超えることもあるということか。
ただしこれは一時的なこと。すぐに出水防止措置が
取られることになる。
0287名無し野電車区 (スププ Sd43-i7Nn [49.96.38.136])
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2020/06/30(火) 13:42:59.28ID:wFmx8Lgbd
>>278
電動航空機のハードルはモーターより電池。超電導の貢献は少ない。
あと、リニアのCO2排出がが航空機の1/3というのも今となってはダウト。
そう言われた747の時代から、今の航空機は2/3程度のCO2削減を達成している。火力発電割合増加も相まっていまは1/2くらいではないか?

リニアの省エネ度は以前言われたほどではないのを理解した上で、速達性を評価して考えるべき。
0288名無し野電車区 (オッペケ Sr11-uX3P [126.133.0.11])
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2020/06/30(火) 13:59:54.19ID:MBAHrAw0r
リニアが早期に開業すればそれが聖なる点火となり超電導がいろんな方面に波及して
超電導送電線も普及して幾つかの火力発電所などをなくせるだろう 
リニア自体も究極の減圧リニアに移行する。これは超音速でトータル電気が
N700以下だから世界が夢中で開発しておる。

さて皆にダーティーと嫌われてる火力発電所もハイドロタービンなどで
まるっきりクリーンになる見込みがある。因みにこれを応用したのが
みんなよく知るようにフランス国の浮上方式超高速鉄道・スぺ−ス・トランだよな
0289名無し野電車区 (スププ Sd43-i7Nn [49.96.38.136])
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2020/06/30(火) 15:06:35.65ID:wFmx8Lgbd
>>288
あと、超電導の応用に超電導リニアは必須ではない。超電導磁石にはMRIや船舶用モーターなど、他超電導送電線などが実用化すればいい。

火力発電はCO2処分ができない限り厳しいかな?
0290名無し野電車区 (ワッチョイ 7d11-3+hg [202.94.128.236])
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2020/06/30(火) 16:28:00.16ID:CNSnAQyt0
>>289
超電導産業界でもリニアは恐れ多いが超電導産業界を統合する象徴的存在だ
超電導リニアの早期営業がないと先端研究部門も含めたすべてにの超電導分野は全く進まないどころか後退してしまう

特に日本では超電導リニアはすべての超電導産業例えば超電導飛行機例えば超電導送電線などなど
すべてを生成化育するものといっても過言じゃない。
0291名無し野電車区 (ワッチョイ 7d11-3+hg [202.94.128.236])
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2020/06/30(火) 16:40:37.94ID:CNSnAQyt0
>>289が評価する中車青島リニアはなるほど常電導式だがこれにしても
特別永久磁石を併用したり世界最先端インバーターを開発したり技術チャレンジングしているのも
超電導リニアの存在があるからなんだ.中車リニア指揮官の陳博士もそういわれてる
その超電導リニアの存在は東海リニア流だけでなく西南交通大学流超電導リニアの存在もあるが…

 
0294名無し野電車区 (ワッチョイ 7d11-3+hg [202.94.128.236])
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2020/06/30(火) 17:00:28.87ID:CNSnAQyt0
https://www.mhps.com/jp/special/hydrogen/article_1/index.html
そしてCO2 ゼロ水素ガスタービン火力発電へ

リニアも高温超電導による超電導コイルと地上コイルとの間隙縮小などで
ますます省エネだよな。明日派手にデビューののN700Sにはわるいがな
0295名無し野電車区 (ワッチョイ 23e4-aCfH [219.121.141.176])
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2020/06/30(火) 17:20:26.45ID:IZJJM+vr0
浜岡原発頼みでN700の3倍以上の電気を喰うリニアはエゴそのもの
地元は再稼働に反対だし、永遠に開業せんわw
0299名無し野電車区 (スププ Sd43-i7Nn [49.96.38.136])
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2020/06/30(火) 18:08:18.85ID:wFmx8Lgbd
>>292
co2を消せるわけじゃないから、どこかに保存しなきゃいけない。
地層処分できればいいんだけど、地震誘発は確実になってきたからなあ。
まあもう当分何使ってもCO2は出るんで、環境と利便性の天秤で行くしかない。
差は詰まったが航空機よりはまだマシだし。ただ、東海道新幹線からはあまり持ってきたくないところです。
リニアの小さめの輸送能力はそのへん都合がいい。

>>294
こっちは「水素どっから?」になる。
また夢に近いけど、気分は「宇宙太陽光発電はよ!」だな。

>>298
冗談抜きで南アルプス臨時駅作ってみないかねえ。シーズンのみ朝夕のみで。
どうせ無駄金払うなら、静岡へのお土産ついでに面白いのができるのもいい。静岡空港駅よりは現実的?
0310名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
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2020/06/30(火) 19:30:56.57ID:8cO3DFT50
>>308
先進坑は避難用にも使われるよ。簡易トイレ
ぐらいは置くんじゃね。

保津峡では船をトラックで上流に運んでいる。
0311名無し野電車区 (ワッチョイ 157f-PKxn [150.31.149.142])
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2020/06/30(火) 19:57:35.76ID:RqtCLFjN0
誰か川勝のかアホ何金銭的星を持ち出した際のソースを知らないか?あったら教えてほしい。
確か「補償額は、リニアの静岡駅を造った場合の金額が適当」というような内容だったはず。さすがに取り巻きが止めたのか、すぐに取り消したが、本音までは取り消せない。
0312名無し野電車区 (ワッチョイ 0bef-NJGG [121.92.45.100])
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2020/06/30(火) 19:58:15.99ID:8cO3DFT50
>>309
長さ11,4kmで高低差15m。
すべり落ちるか? これw
0314名無し野電車区 (ワッチョイ 431b-aCfH [117.74.21.252])
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2020/06/30(火) 20:11:15.91ID:UOf+SgrA0
県の返事は、ノーでした。リニア中央新幹線の準備工事をめぐり、県は早ければ7月1日にもJR東海に対して、
工事は認められないとする文書を送ることがわかりました。JR東海の求める準備工事開始のリミットが
6月30日までだったため、2027年の開業は極めて厳しくなりました。
https://news.yahoo.co.jp/articles/7195ed48a66a5481a784262f9ed4ff6bf97e7d23
0315名無し野電車区 (ワッチョイ 55a1-ZJS4 [118.241.251.79])
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2020/06/30(火) 20:27:05.94ID:y59M/0Kh0
6月30日から7月1日にかけて静岡県北部は昨年秋の台風19号並みの降水量がふる見込みだって
台風で流されたヤードの建設小屋と重機、林道また流されるのかな?
そんな所に東京ドーム23杯分の土砂を山積み仮置したら流されて環境破壊しないの?
0320名無し野電車区 (ワッチョイ a502-pPzt [180.146.205.107])
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2020/06/30(火) 22:07:20.62ID:f/sjTZ/d0
ほぼトンネルだけで東京大阪を直通させるというのがそもそも無謀すぎた
地下水脈断絶の被害は何も静岡に限った話でない
0323名無し野電車区 (ワッチョイ 8bbb-Cu7p [217.178.19.171])
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2020/06/30(火) 22:33:23.77ID:B4uOOMoO0
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる


★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる
0326名無し野電車区 (アウアウカー Sa81-Qya3 [182.250.242.68])
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2020/06/30(火) 23:40:13.50ID:F7h6+MfVa
>>259
リニアの債務返済には静岡を駆り出すと。
0327名無し野電車区 (ワッチョイ 9da9-hku2 [58.0.84.18])
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2020/06/30(火) 23:43:28.56ID:JZlubsAB0
一軒ゴネると10年遅れる。

千葉ではよくあった光景です。土地収容委員長が成田のテロリストに半殺し(後に自殺)にされた影響で。
知事閣下がゴネたらどうしようもありませんね。工期が遅れても、さっさとルート変更したほうがいいと思いますよ。
急がば回れ。
0329名無し野電車区 (ワッチョイ 35a9-NlQ8 [58.0.84.18])
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2020/07/01(水) 00:03:12.22ID:7o3mCQJL0
成田新幹線は着工したけど、潰されました。
0332名無し野電車区 (ワッチョイ 8901-ERT+ [220.0.135.177])
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2020/07/01(水) 01:08:49.93ID:shT6RE5X0
>>225
工期遅れが実際に生じると左遷させられるんだよ、国土交通省の中で
だから静岡に強硬姿勢
ところがこれがあだになって有識者会議の非公開姿勢を静岡から突っ込まれる事態に
0333名無し野電車区 (ワッチョイ 0101-nQx4 [126.19.88.85])
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2020/07/01(水) 02:37:58.26ID:RGnJZ1R40
匿名の議事録で十分だと思うがな
名前公開したら静岡に不利な発言した奴に対して
「ヤクザ、ゴロツキ、泥棒の始まり」てなるだろ
これについては知事の過去の態度、人間性の問題かと
0334名無し野電車区 (アウアウカー Sa31-fGXn [182.250.242.71])
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2020/07/01(水) 04:53:48.03ID:o28A8b5na
>>228
鉄道屋vs水道屋
野球ならばインターフェア。
守備妨害は打者走者に回避義務ではないか。
60万人の水源地破壊が崇高な使命である訳がない。
山体の重金属類は大問題でこれが不明。
山梨工区、長野工区の掘削からの山体の水抜きにも重大な懸念。
0335名無し野電車区 (ワッチョイ a222-GTad [133.186.119.70])
垢版 |
2020/07/01(水) 05:38:45.37ID:2k7v3iIR0
リニア「工事認めず」 静岡県7月1日にもJR東海へ文書
6/30(火) 19:01配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7195ed48a66a5481a784262f9ed4ff6bf97e7d23
>県の返事は、ノーでした。リニア中央新幹線の準備工事をめぐり、
県は早ければ7月1日にもJR東海に対して、工事は認められないとする文書を
送ることがわかりました。JR東海の求める準備工事開始のリミットが
6月30日までだったため、2027年の開業は極めて厳しくなりました。<
>6月26日、初めて実現した川勝知事とJR東海の金子社長とのトップ会談は、
6月中の準備工事の着手に知事が同意せず、物別れに終わりました。
トップ会談で、JR東海側は、県と協定を結べば工事を始められると受け止めましたが、
川勝知事は、工事は一切認められないと表明しています。
JR東海は、県の見解を改めて確認したいとして7月3日までに文書での回答を求めていて、
県は早ければ7月1日にも、準備工事は認められないとする文書を送る方針です。
これにより、JR東海が準備工事の開始のリミットとした6月30日までに県の許可が
得られなかったことから、2027年の品川―名古屋間の開業は極めて厳しくなりました。<
0336名無し野電車区 (ワッチョイ a222-GTad [133.186.119.70])
垢版 |
2020/07/01(水) 06:04:32.23ID:2k7v3iIR0
2度目の道路陥没、長さ幅とも7メートル 新横浜、地下工事中断中
6/30(火) 22:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/18217ab30fe11ab7f3830de54651f4600497fea8
>30日午前5時25分ごろ、横浜市港北区大豆戸町の環状2号の路面が陥没していると、
工事関係者から110番通報があった。港北署によると、長さと幅ともに約7メートルにわたって陥没した。
地下では「相鉄・東急直通線新横浜トンネル」の掘削工事が行われているが、
12日にも約300メートル離れた地点で同様の陥没事故が発生したばかりで、
工事発注主の鉄道建設・運輸施設整備支援機構は関連や原因を調べている。<
> 現場はJR新横浜駅から北東に約800メートルで、横浜アリーナの近く。
近所の女性(61)は「次はどこが陥没するのか。工事を進めなければいけないのだろうが、住民は怖い」と不安そう。
自宅と勤務先が近いという男性(63)は「陥没に関して住民への報告や説明がないのはおかしい」と憤っていた。<

都市部の地下鉄工事は過密状態・・・
地下水の溜まっているところに穴を開ければ、地下水が抜け、空洞ができ陥没するのだろう・・・
リニアの大深度地下トンネル(品川駅、名古屋駅周辺)でも同様の事態は起こるかも・・・
JR東海は地盤沈下等に対しても補償は一切考えてないので、沿線住民は泣き寝入りだろう・・・
0337名無し野電車区 (ワッチョイ d102-DbYN [14.101.179.77])
垢版 |
2020/07/01(水) 06:27:32.79ID:d8ex/9Ic0
>>336
そこまで言ってしまうと、もう日本のどこにもトンネルは掘れませんね…。
東海道新幹線の改修工事中の東京〜大阪の移動需要はどうやって賄うべきでしょうか?
0338名無し野電車区 (ワッチョイ a222-GTad [133.186.119.70])
垢版 |
2020/07/01(水) 06:56:28.95ID:2k7v3iIR0
新幹線新型車両 製造工場に潜入
https://www.facebook.com/tbsnews/videos/2620907468177899/UzpfSTEwMDAwMzI2MDE1MTQ0MTpWSzozMjI5OTQ4NjA3MjI5NzY0/
あす7月1日から東海道新幹線に新型車両が導入されます。その製造現場を取材しました。
(Nスタ 6月30日放送)
>最高速度360km/h・・・   車内はより便利に、快適に・・・
 先頭車両は空気抵抗を抑え、消費電力6%減、車両の揺れや騒音も大幅減・・・<

リニアの車両に比べ、乗り心地、快適性は段違い・・・
時短だけが取り柄のリニア、電磁波も強そうだし、リニア張り切って開業しても
乗り換えの不便さも考えると、のぞみの優位性は変わらんやろーね・・・
「品川---名古屋」「品川---新大阪」の直通利用客も時間の余裕があれば、
「のぞみ」を選ぶかも・・・
「リニアはいらん子やったね」になりそうだなー・・・
0340名無し野電車区 (ワッチョイ 0101-Wiu6 [126.94.246.190])
垢版 |
2020/07/01(水) 07:35:49.37ID:75r7wBbf0
>>337
そんなもん、アンタの言う改修工事をどう進めるかによるに決まってんじゃん

その改修工事にどのくらいの期間がかかるのか?
全面運休にして大量にリソース投下してやるのか、部分ごとに区切って徐々に進めるのか?
部分ごとに区切る場合、在来線を使ったリレー号を設定するのか?

新幹線改修のためにリニアが必要だというのなら、その辺を明らかにした上で主張しないとね
0341名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-DbYN [106.132.133.218])
垢版 |
2020/07/01(水) 07:39:08.98ID:beQ0p4Eqa
>>338
車両は新品にすることが可能ですが、高架橋などの設備を新しくするためにはどうしても列車を長期間止める必要があります。

>>339
迂回しても、その先は富士川と天竜川の源流地帯なので、結局静岡県民にとっての「命の水」が蝕まれることになります。
0344名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-DbYN [106.132.133.218])
垢版 |
2020/07/01(水) 07:48:55.12ID:beQ0p4Eqa
>>340
のぞみだけで1時間12本分の需要がある東海道新幹線を代替できる輸送手段は、同等以上の輸送手段しか存在しないでしょう。
大都市圏は平行する私鉄がその役割を担えますが、東京〜名古屋にはそのような存在はありません。名古屋以西なら近鉄がありますが。
なので、東京〜名古屋に新幹線と同等以上の輸送手段をバイパスとして東海の自腹でも造らざるを得ないのでしょう。
もちろんその走行メカニズムが鉄輪か浮上リニアかの議論はありますが。
0345名無し野電車区 (オッペケ Srf9-iw3o [126.133.2.46])
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2020/07/01(水) 10:23:32.97ID:F4WGdVcNr
これから人口減で東京ー大阪の需要はどんどん減り 最近のリモートの普及がこれに輪をかけているから
新幹線の三倍以上の速さにも簡単にできコロナリスクも軽くできるるリニアしかないのではないか。

又、貨物にも超高速リニアの門戸を開放することで物流速度向上・資本回収速度向上にもつながる
まあこれを徹底するには札幌−東京ー大阪ー四国ー九州 の減圧1300km/h 超級リニアが望まれるが
0346名無し野電車区 (オッペケ Srf9-iw3o [126.133.2.46])
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2020/07/01(水) 10:49:21.93ID:F4WGdVcNr
>>206
そんなに大雨が降るのを誰よりも静岡が知り尽くしてるなら
もうこんなわけのわからない反対する理由ないじゃん 
これからは大雨時代だから 
むしろ大井川治水に税金を投入するべきこれ県民の声なき声だろうな  
0347名無し野電車区 (オッペケ Srf9-iw3o [126.133.2.46])
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2020/07/01(水) 10:53:32.81ID:F4WGdVcNr
>>336
神奈川県駅は東急建設・京王建設の最強コンビがジョイントして作戦にあたる。
民間事業は自然体をとるから柔軟に対処できる 
0348名無し野電車区 (スッップ Sdb2-3+k4 [49.98.132.200])
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2020/07/01(水) 11:50:33.73ID:4lvFv7wzd
東海道新幹線の大規模改修工事の話が出ているが、工事区間を分割して一気にやることはないと思う。
そのときはJR東日本とJR西日本に協力してもらって、代替の在来線特急をはしらせるしなかいか。
あと、発着枠の問題があるが、羽田〜小牧とかLCCが参入するとか。
0349名無し野電車区 (アウアウカー Sa31-fGXn [182.250.242.66])
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2020/07/01(水) 12:07:52.91ID:2Y3oDjZEa
>>337
当該区間を在来線に振替。
東海道新幹線は旅客だけで貨物がない。
0350名無し野電車区 (アウアウカー Sa31-fGXn [182.250.242.66])
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2020/07/01(水) 12:24:44.17ID:2Y3oDjZEa
トンネル区間の多さ。
ゼネコン側に骨材屋への忖度要素、麻生さんと赤羽大臣の関係性、建設物価の維持。
この辺りは科学的なのか政治要素かの判別が難しい。
0351名無し野電車区 (ササクッテロル Spf9-yOyp [126.233.213.111])
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2020/07/01(水) 12:31:24.16ID:HLb7DDiBp
大体、東海道新幹線を全面運休にして、皆さんリニアにどうぞなんて言っても、
とてもじゃないがリニアで賄い切れるはずがない
災害時ならともかく、平常時の改修なんて、セコセコやるしかないでしょ
0353名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-DbYN [106.132.133.218])
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2020/07/01(水) 12:42:06.74ID:beQ0p4Eqa
>>348
>>349
現行の12-2-2ダイヤだと、1時間あたりの輸送力は
1323×16=21168人。
この輸送量を在来線や航空機で賄おうとすると、383系を12両編成にして1時間に30本、B777で1時間に42便運行する必要があります。
半分ずつ分担するとしても、貨物列車や普通列車を運行する余裕は無くなり、かつ羽田空港の発着枠の半分を振替輸送で使用することになります。というか、羽田を飛び立てても小牧/中部や伊丹/関西側の発着枠が無いですね。

東海道新幹線の輸送力は桁が違いすぎて、現在あるインフラを代替の輸送手段にするなど非現実的なんです。
0355名無し野電車区 (ワッチョイ 9eef-VQSO [121.92.45.100])
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2020/07/01(水) 12:52:56.33ID:Cqz1P7YF0
東海道新幹線大規模改修工事に与える効果
https://www.mlit.go.jp/common/000134430.pdf

ダイヤに影響する橋梁改修は部材交換の繰り返しで
対応するようだ。
0356名無し野電車区 (アウアウウー Sa4d-DbYN [106.132.133.218])
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2020/07/01(水) 13:00:31.12ID:beQ0p4Eqa
>>354
開業時の運行本数は1時間に5本ですから、1000×5=5000人で今の新幹線の4分の1ですが、その本数が設備上の限界とは誰も言っておらず、もっと増えるものと考えます。

>>355
「部材交換の繰り返しで対応」は、バイパス路線が出来る前提の話。
0357名無し野電車区 (オッペケ Srf9-iw3o [126.133.2.217])
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2020/07/01(水) 13:18:02.80ID:AObe7jyTr
東海道新幹線はたった一つの感染症で壊滅的状況になった
それに輪をかけて在宅勤務の進化でN700Sのままでは
もちろん誰も乗らなくなってしまう
このように旅客鉄道は全くもろい。それはアメリカのUP貨物鉄道会社が
東海旅客鉄道鰍フ三倍の時価総額であることからも導かれる

したがってまず第一にリニア中央をバージョンアップ・早期開業して
コロナやリモートの猛攻からなんとか鉄道生命線を守り  
第二に其れを基礎に超音速リニアを国土軸に築きこれは貨物主体として
あらたな社会様式に俄然対応しなくてはならない 
なおこの超音速減圧リニアは貨物専用が建前だが要望が高ければ
関連技術熟成をベースに旅客営業にも開放することは認められよう
0358名無し野電車区 (ワッチョイ 9eef-VQSO [121.92.45.100])
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2020/07/01(水) 13:22:55.11ID:Cqz1P7YF0
リニアは東名阪相互需要(のぞみ需要)の
完全代替はできない。だからこそリニア後も
のぞみは残る。

東海道新幹線の大規模改修のうち橋梁
改修(=交換)だけはダイヤに影響せざるを
えないが、それを影響の少ない部材順次
交換で行おうとしている。

橋梁そのものの交換だと二日程度の運休が
必要だが、部材順次交換だと朝3時間程度の
運休で済む

もちろんリニア開業後の話。
0359名無し野電車区 (ワッチョイ 7502-ERT+ [112.70.135.9])
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2020/07/01(水) 14:42:03.08ID:9D4OgrpW0
>>348
大規模改修は東海すらリニアの建設理由にはもう挙げてない
ウソだと判明してしまったからな
0360名無し野電車区 (ワッチョイ debb-hHi/ [217.178.19.171])
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2020/07/01(水) 16:08:03.14ID:zA5bMyQf0
東武野田線は >>> ちゅーぷるへ

T:Tobu
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0362名無し野電車区 (ワッチョイ 9eba-bBYT [121.84.251.19])
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2020/07/01(水) 17:07:02.71ID:18G2uLmC0
このスレの皆様、Bルートがなんでダメなのか教えてください
0364名無し野電車区 (ワッチョイ 5993-BECi [118.241.248.51])
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2020/07/01(水) 17:30:48.54ID:5CfRQhHR0
>>362
利用者の運賃と特急料金が遠回りの分高くなる
東京-諏訪湖、塩尻-名古屋が第三セクターに切り替わりJRではなくなるが、儲からないのでだれもやらない
一度Cルートに決めたことをひっくり返すことを誰が進んでやるか決められない
0365名無し野電車区 (ワッチョイ 9eef-VQSO [121.92.45.100])
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2020/07/01(水) 17:33:14.47ID:Cqz1P7YF0
>>362
JR東のナワバリを大きく侵すことになるから。
諏訪までリニアが来たら中央線特急は壊滅。
ヘタすると品川―諏訪の経営権をよこせと
言いかねない。

甲府も単独駅にするなどでJR東はなんとか妥協。
0366名無し野電車区 (ワッチョイ 9eba-bBYT [121.84.251.19])
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2020/07/01(水) 17:40:24.62ID:18G2uLmC0
>>363
なるほど、ありがとうございました。

私見だがBルートで良いのでは、と思い今日この頃
その理由として南海トラフ巨大地震や相模トラフ地震が来たら、
東京をはじめ、神奈川県や静岡県など海沿いの都市は壊滅すると思うからです。
よってリニアをBルートで建設して、Bルート沿いの諏訪や伊那谷に
政府機能の一部を移すのはどうかなと思った次第です
0367名無し野電車区 (ワッチョイ 9eba-bBYT [121.84.251.19])
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2020/07/01(水) 17:45:01.04ID:18G2uLmC0
>>364>>365
ありがとうございました
0368名無し野電車区 (オッペケ Srf9-iw3o [126.133.2.217])
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2020/07/01(水) 17:48:31.56ID:AObe7jyTr
中央新幹線は小井川駅付近からは南に急カーブ(R=8000?)して早川付近から北にカーブして
やや迂回気味のルートで、飯田まで一直線ルートをとらないのは
静岡とけんかするためじゃなく、地質だとかと工事のしやすさや
静岡の当該地区の地権者がリニアに理解のある会社だからだよな
0369名無し野電車区 (オッペケ Srf9-iw3o [126.133.2.217])
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2020/07/01(水) 17:54:55.20ID:AObe7jyTr
Bルートにはサントリーの工場もあるから南アルプスの天然水が少なくなる
リスクもあったんじゃないでしょうか
またBルート沿線は世界に冠たる縄文時代全盛期の珠玉の遺跡が点在して
国宝の縄文の女神もこの地域から発掘されたから
海外研究家からの心配もあったんだと思う
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