リニア中央新幹線を予測するスレ101

**(８級)** · 2020/06/27(土) 10:39:42.03

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。

○開業予定時期
　2027年（平成39年）　リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
　2037年（平成49年）　リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
　http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読＆遵守
・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
　「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　5chルール違反（コピペ荒らし等）は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。

スレ立ての場合必ず先頭に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
を忘れずにつけてください。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
リニア中央新幹線を予測するスレ99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588609215/
リニア中央新幹線を予測するスレ99（100）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590050226/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/07/05(日) 22:34:12.14

>>633
垂直ボーリングと水平ボーリング、
どちらの重要性が高い？

2020/07/05(日) 22:44:46.14

>>626
東電のは水利権としてのそれでは。
これの理解も流域が戦後復興を支えている歴史で、便乗するものではない。
湧水量の根拠分からないが、山体の地下水が広範囲に動く場合には、国立公園山体と化石水の問題は出るだろう。
田代ダム水量と湧水量、環境への影響が等価とみるのは欺瞞。
例えば、田代ダム導水路に並行に掘削の場合にも、導水路老朽化の前提から良いのかどうか。

2020/07/05(日) 22:50:49.74

流域はトンネル工事の補償より、浜岡原発再稼働、静岡空港廃港が一気に進む方の懸念か。
ザ静岡の崩壊。

2020/07/06(月) 01:00:03.88

ド田舎の通過点ごときがガタガタうるさいんじゃ。都会の邪魔すんなや穀潰しどもが！

2020/07/06(月) 02:03:24.38

>>633
ポイントでしかわからない垂直ボーリングなんて時間の無駄
本坑を掘る前に先進ボーリングによるin situボーリングがベスト

2020/07/06(月) 02:36:39.44

現地に同行取材した静岡経済新聞が静岡県はデタラメぶりを暴露している

https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/07/05/rinia45/
・難波発言の信ぴょう性を疑う
・「なし崩し」を拒否できる県の許可権限
・県の行政判断はあまりに一方的だ
「対談」とその後の知事会見を見れば、川勝知事が県自然環境保全条例を正確に理解していたとは言えない。
そのために言い訳を糊塗するような「嘘」が出てきてしまう。
川勝知事は『「嘘つきは泥棒の始まり」であり、公務員は絶対に嘘をついてはいけない」と何度も述べてきた。
「闘い」は正々堂々とやるべきであり、なぜ、こんなところにこだわるのかさっぱり分からない。

2020/07/06(月) 09:01:45.05

>>639
分からないなら一生考えてろ

2020/07/06(月) 09:36:45.37

リニアの超高速すれ違いは非常に静岡、もとい静かで新幹線より衝撃が少ないくらいだが、
東海と静岡のすれ違いは超低速なのになんでこんなに振動が大井、もとい多いんだ　

アンティに空力改善の余地があるな　

2020/07/06(月) 09:42:08.49

>>641
意図とは関係なくてすまんが
リニア超高速すれ違いが新幹線より衝撃少ないってどこソース？

東海と静岡のはすれ違いではなく正面衝突だな

2020/07/06(月) 09:56:29.41

日本リニアだけがこんなに悲しい状況にある一方で
政府は203０年までに石炭火力発電所を順次廃止して
水素タービン発電などの強力新発電方式の実用化を図ることになったから　
大井川流域にある東電田代をはじめ漏水の目立つ？中電の古い発電所も
国家主導で順次廃止していくんでないか？長い年月本当にご苦労様でした

2020/07/06(月) 09:57:38.49

>>638
静岡県民は岩盤強度を知りたいわけじゃなくて、
突発湧水が3箇所であったなら、その下のトンネル工事でも大量の水漏れがあるかどうかを知りたいわけで、
この10年でJRのプレ調査が足りていないことを心配して不安になってるわけです。

2020/07/06(月) 10:35:37.61

>>644
その疑問を解決するには先進導坑を掘るしかないね
それが無理なら南アルプスをまるごと削り取るしかない

2020/07/06(月) 10:37:21.48

>>644
あ、あと川勝は岩盤とか湧水とか1ミリも興味ないよ。

奴の魂胆は金クレの一言。
東海が静岡空港駅設置しますって言ったら手のひら返すから。

2020/07/06(月) 12:38:33.27

>>644
病気だよ、抗不安薬でも飲んだら？

2020/07/06(月) 12:50:10.53

>>645
垂直ボーリングでも可能でしょ

2020/07/06(月) 12:50:23.42

>>647
病気じゃないよ

2020/07/06(月) 12:53:18.78

川勝の基地害ぶりにはグレタさんもびっくり(＠_＠;)

リニアの開業延期　“過激”化した静岡「川勝知事」の主張
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200706-00639591-shincho-soci

2020/07/06(月) 13:22:10.18

資源の無い日本は科学技術で生きていくしかない三流国家に成り下がるのならリニアもスーパーコンピューターもいらない。世界の盟主アジアの盟主で居続けるなら多くの技術者が成し遂げたリニアを早く完成させるのは必然だ。中国がリニアでも日本を出し抜こうとしていんだぞ！

2020/07/06(月) 13:28:06.61

もし一発勝負で外したら
南アルプスの北にある諏訪湖は大断層で深さ500mまでずれてその上に土砂が溜まっているので、
フォッサマグナ大断層と中央構造線大断層を横切る今回のコースは破砕帯のかなり深い所まで水脈が流れている可能性があり、
現実にJRの水平ボーリング調査では畑薙山断層の破砕帯の3箇所で水脈が県境あたりで見つかっています。
やはり国の協議会メンバーが指摘するように工事コース地下の垂直ボーリング調査をやらなけらばいけないのでば
先進坑は直径7mなのでその段階で水脈断ち切りしてしまっては手遅れでしょう

2020/07/06(月) 14:10:35.72

>>617
＞トンネル内部、500km/hで直下型。先ず救出が難しいだろう。
非常口から自力脱出なんてできるか。＜

ご指摘の懸念を示した記事です。
マスコミがまったく伝えない「リニア新幹線」人命に関わる大問題
国内2020.07.06 555 by 小川和久『NEWSを疑え！』
https://www.mag2.com/p/news/457268/2
＞緊急停車したリニア中央新幹線から3キロの斜坑を徒歩で上り、非常口までたどり着いたとしても、
非常口の標高は千石1,330メートル、西俣1,530メートル。南海トラフ地震などの場合、
既に静岡県内では県民、来訪者、東海道新幹線乗客等の救助に手一杯なことは確実で、
リニア中央新幹線乗客の保護と下山を優先することはできません。
そこに冬場という条件が重なると、東京や名古屋の服装のままの乗客が低体温症で死亡する恐れがあります。
しかも、非常口から徒歩で10～15キロ行かないと建物もないし、最寄りの集落は30～40キロも
離れているというのですから、何を考えているのかと言いたい。＜
＞大井川水系の問題が決着しても、着工時には非常口の問題を解決してもらわなければなりません。
いまからでも遅くないから、マスコミは納得いく回答が得られるまで報道し続けるべきだと思います。
人命が失われてからでは遅いのです。（小川和久）＜

小川和久
地方新聞記者、週刊誌記者などを経て、日本初の軍事アナリストとして独立。
国家安全保障に関する官邸機能強化会議議員、、内閣官房危機管理研究会主査などを歴任。

2020/07/06(月) 14:12:05.97

ネットに広がる静岡県批判　県民「大井川の水の必要性実感していないから分からない人が多い」　リニア問題で
https://news.yahoo.co.jp/articles/05ac98085a3f85a92328cc39156a748d9842c04f

むしろ、リニアこそどこに必要性があるのだ
のぞみ（）増発でも日本は衰退一直線なのにな

2020/07/06(月) 14:22:43.11

>>653 続き
トンネル火災事故の怖さ
青函トンネル発煙トラブル　新幹線は大丈夫？　リニアは４、５キロごとに非常口
2015.4.8 11:04　　産経新聞
https://www.sankei.com/affairs/news/150408/afr1504080008-n3.html
＞鉄道トンネルの火災は大きな被害を生じさせかねない。昭和４７年１１月、
福井県敦賀市の旧国鉄北陸線北陸トンネル（全長１３・８７キロ）で起きた
列車火災事故では、列車がトンネル内に停車し、一酸化炭素中毒などで
乗客３０人が死亡した。＜
＞鉄道事故に詳しい安部誠治関西大教授は「トンネル内の鉄道事故で怖いのは、
暗闇の中で乗客が避難すること」と指摘。転倒して負傷する可能性があるからだ。＜

2020/07/06(月) 14:24:51.01

>>655 続き
リニア中央新幹線の失敗原因その3
大深度地下駅、地下トンネルは災害、テロに弱い。
地震で停電になったら・・・
大雨で地下駅に雨が侵入してきたら・・・
事故、テロにより火災が発生したら・・・
乗客は安全に避難できますか？
乗客は時間短縮より、安全快適を選択します。

2020/07/06(月) 14:30:27.11

>>655 続き
リニア出火、山梨・静岡知事が批判　「走行中ならパニック」
https://www.sankei.com/affairs/news/191011/afr1910110050-n1.html
＞山梨県都留市のＪＲ東海山梨リニア実験線車両基地で７日、停車中の試験車両から出火し
作業員３人が重軽傷を負った事故で、静岡県の川勝平太知事は１１日の定例記者会見で
現状のリニア計画を激しく批判した。
出火について川勝知事は「もし走行中で、南アルプスの下だったらパニックだ。
乗客をトンネルから避難させる非常口は非常口になっていない。
外に出た所は山の中で、冬は凍え死ぬというのは論外だ」と述べた。
山梨県の長崎幸太郎知事もこの日の会見で「公共交通なので出火の原因は徹底的に
解明して、安心して乗れる基礎を確立していただきたい」とＪＲ東海に求めた。＜

2020/07/06(月) 14:33:43.96

>>656 続き
リニアの地下トンネル、地下駅は水害に弱いやろーな・・・
ガイドウェイなんぞ水没したら終わりやろ・・・
車両も使い物なんやろーし、復旧不可能となれば、１０兆円が一瞬でパー・・・
火災に弱く、水害に脆弱、さらに地震の揺れに弱かったら・・・
「リニア3重苦」避けられんやろなー・・・

2020/07/06(月) 14:38:09.09

>>653
トンネル内で停止した場合は救援が来るまで
車内待機だよ。救援が来る前に非常口まで
勝手に行くことはあり得ない。

リニア路線周辺は沿岸部と比較して震度は
低く、７カ所ある非常口に通じる道路が
すべて通行不能になることは考えにくい。

この人無知なのか、わざと知らんふりをして書いて
いるのか。

2020/07/06(月) 14:46:22.26

>>658 続き
地球温暖化で巨大台風が来襲～東京が水没！？　Tokyo Will be Under Water!?
https://www.youtube.com/watch?v=I9uXheOquds
2008/01/27 に公開
＞・地球温暖化により巨大台風が東京や日本の大都市を来襲～都市が水没し死者、
被災者数は予測不可能、甚大な被害が予測される。＜

11年前に現在の状況を予見しています。
荒川が氾濫し、地下鉄を伝って東京の中心部に・・・
リニア品川地下駅も水没か・・・
リニア名古屋駅も同様か？・・・

2020/07/06(月) 14:46:39.18

リニアのすれ違い試験のデータは新幹線と違い鉄道総研報告19巻6号などで見れる
相対速度1003km/hで振動は３m/s＾2以下、振幅は10㎜以下だった
相対速度1026km/hでもほぼ同程度

一方、東海道新幹線ではすれ違う時もボカン………グゥワンとすごい衝撃
こだまに乗り駅に停車しているときものぞみが通過すると
ボカーンと物凄い衝撃で御婦人などはホームに避難するほどだという　

2020/07/06(月) 14:48:32.60

川崎の等々力非常口って多摩川と池に挟まれた元湿地の中
この前多摩川が溢れた二子玉とウンコスギの間
低い位置にあってここが溢れたら水没確実だから心配

2020/07/06(月) 14:53:23.22

>>653
畑薙ダムか井川まで避難用トンネルを掘れば・・・

2020/07/06(月) 15:00:29.79

>>659
ついでにいうと地表より大深度地下は振動ぐっと少ないしな。

2020/07/06(月) 15:02:00.94

https://www.mlit.go.jp/river/basic_info/jigyo_keikaku/gaiyou/seibi/pdf/ooi-5-01.pdf
http://grading.jpn.org/SRB02402.html

静岡は人口1000万近い神奈川の1,3倍も雨が降りながら、水水と連呼して
国連環境サミットでは笑いものにされるのではないか？
京王や東急が一所懸命リニア駅を作っている神奈川は静岡より少ない水で
びしっと飲み水や野菜を賄っている

2020/07/06(月) 15:08:10.25

世界遺産地域へのトンネル建設却下、ニュージーランド
2013年7月17日 19:51
https://www.afpbb.com/articles/-/2956351?fb_action_ids=596082997112640
＞ニュージーランド政府は17日、同国の南島（South Island）で世界遺産に指定されている地域に
全長11キロのトンネルを建設する計画を、環境への影響が大きすぎるとして却下した。
スミス環境相は、トンネルを建設した場合に国立公園内に捨てられるがれきの量が
50万トンに上るとし、ニュージーランドで最も有名なハイキングコース
「ルートバーントラック（Routeburn Track）」を破壊することになると説明した。
またこれだけ長いトンネルが、申請された予算1億4200万ドル（約140億円）だけで
完成できるかという点にも疑問を呈した。
計画に反対していた環境活動家らはこの決定を歓迎している。＜

2020/07/06(月) 15:17:56.56

南海じゃなくてトンネル直下型だったらどうよ
最近飛騨や長野で地震発生してるし静岡北部地震もたまにある
100年に一度、千年に一度もあるかもしれない
以前東海道新幹線でトンネル通過途中で停電になり三時間非常灯しかない中で待ってた
トイレも使えず換気もない中で、禁煙のはずが多くの人がタバコを吸いだし煙幕に包まれたあの時間のながかったこと、、
今回はアルプストンネル50kmあるし

2020/07/06(月) 15:28:05.60

>>662 ご指摘の通りです
武蔵小杉タワマン地下浸水で停電・断水高層階も階段利用に
2019年10月14日 21時35分
ソースはNHK
＞台風による浸水で、47階建てマンションの地下の配電盤が壊れ、多くの部屋で
停電や断水が起きているということです。＜

タワマンの意外な弱点。
地下に浸水すると、配電盤が壊れ、停電すると、エレベーターは使えない、
水道水はポンプアップできないので断水、換気扇が使えないのでガスも使用不可。
2F以上の部屋に水害の直接被害はないものの、災害難民に・・・

これはリニアの地下駅、地下トンネルに通ずるものがあるね・・・
トンネル内に浸水したら、停電。避難民は階段で歩いて地上に避難。
地下構造物は災害に脆弱やね・・・

2020/07/06(月) 15:54:19.87

>>613　　中央構造線が走る大鹿村
>>615 　　過去に大きな災害が・・・　　
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=4
＞山梨側から入ったリニアは、南アルプスを抜けて、反対側の長野県大鹿村に出てくる。
この地の少なからぬ住民が、災害の再来を恐れている。
三六災害。昭和36年、集中豪雨が伊那谷を襲い、土砂崩れや地滑りが多発。
中でも大鹿村の大西山の大崩壊は災害史に残る惨事で、42人が亡くなった。
南アルプスは隆起が激しく、日ごろから山の崩落や土砂崩れが多発している。
だから、トンネルの出口は危険を極める。
すでに、リニア工事の影響で県道の土砂崩落事故も起きている。
それでも、JR東海はカネにものをいわせて計画を推し進めていく。＜

2020/07/06(月) 15:57:37.36

>>664
小川氏は軍事オタクもとい軍事評論家だから。
氏の部下の静岡県立大西教授の「指摘」がメディアにスル―されたから
ハラを立てただけでしょう。自衛官出身だからカッとなりやすい

ただ短気な性格が幸いして重要な示唆もしてくれたような気もする　
川勝知事が談判の際東海社長に提出した資料に自分の意見を載せさせるほど
静岡知事のブレーンである西教授の、師匠であり上官である小川氏が
「大井川水系の問題が決着しても、着工時には」とあっさり南アルプストンネル
を認めているんだ。つまりもう南アルプストンネルは知事室の中では既定の事実なんだろう

2020/07/06(月) 16:02:24.19

リニアが災害時のバックアップになるとか言ってるが
そもそも空を飛行機と無人ドローンで人員物資輸送したほうが早いだろ
ドローンならVTOLでピンポイント着陸もホバリングも出来るし捜索救助でも活用できるとか使い勝手良いし

2020/07/06(月) 16:05:32.92

>>669 続き
リニアという夢と現実〜長野県大鹿村〜
https://www.youtube.com/watch?v=C4pdYBJkZek&;feature=youtu.be
世界最速の鉄道として、東京-名古屋を40分で結ぶリニア中央新幹線のため、
沿線各地で工事が始まっています。
南アルプスを貫通する巨大トンネルを含む国内最大級の工事は、自然環境や
沿線住民の生活にすでに多くの影響を及ぼしています。
南アルプスのトンネル工事が進められる長野県大鹿村、トンネル工事から出る
行き場のない大量の残土問題、リニア飯田駅の土地収用問題、
今、現場で何が起きているのか、映像にまとめました。

2020/07/06(月) 16:29:17.33

>>669 続き
リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
地質の専門家が斜面崩落の危険性を指摘
河本和朗＝大鹿村中央構造線博物館学芸員
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/article/knp/column/20090701/533704/?P=1

以下ソースは日経ビジネス
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3
「南アルプスをトンネルで貫通するが、そこには中央構造線断層帯や多くの活断層が走っている。
ここに時速500kmの列車を走らせるべきではない」。南アルプスの地形や地層を調べ続ける
大鹿村中央構造線博物館学芸員の河本和朗は、そう警鐘を鳴らす。

だが、そんな短時間の試乗で「いける」と思い込むのは危険な素人考えだとJR東日本元会長の松田昌士は言う。
国鉄時代からの経験を基にこう話す。
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って言うんだ。
やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、大量の電力を消費する。
トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）
品川～名古屋間は、路線の86％が地下を走行する。
また、地上部分も騒音対策としてフードで覆われる場所が多くなると予想される。
なぜ、これほどトンネルが多いのか。それは、2つの都市を直線で結ぼうとするため、
南アルプスなどの山岳地帯をことごとく貫通していくためだ。
もう一つの理由は、土地や建物の買収を回避できること。
特に、都心部や名古屋地区は地下40m以深の「大深度地下」を通るため、
法律によって公共利用と認められれば、補償する必要すらない。
人知れず、地下を掘り進める計画を練ってきたJR東海。
だが、ここにきて、その全貌が水面上に姿を現し始めると、
大きな摩擦を生み出している。リニア計画の先行きには暗雲が垂れ込める。＜

2020/07/06(月) 16:37:10.22

10年前に終わった議論蒸し返して何がしたいんだか

2020/07/06(月) 16:55:27.39

>>671
どんだけ巨大な無人ドローンの大編隊組むんだよw
航空機も同様。全需要は捌けない。

リニアも貨物は無理だが、そこは人間ほど速達性が要求されないのだから、在来線バイパスや東名以外のトラック輸送で。

2020/07/06(月) 16:59:15.02

>>674
＞10年前
はCルートが決まっただけで、コース詳細と問題点が出てきたのはだいぶあとでしょ

2020/07/06(月) 17:01:26.94

大型の自立飛行ドローンが実用化されれば
孤立集落への緊急物資輸送に使えるかもね。

2020/07/06(月) 17:05:47.90

>>644
過去の文献や地表調査で地質構造はかなり詳しくわかっている
畑薙山断層帯やボーリング調査Bの矢印の先にある比較的新しい断層については詳細な調査が必要だった
しかし、トンネル予定地と東俣川の交点は、安定した地質で垂直ボーリング調査の必要はない
https://i.imgur.com/2Q2QSbu.png

2020/07/06(月) 17:18:05.65

>>678
この根拠が問題なのでは？
知ってたら教えて？

2020/07/06(月) 17:19:32.25

>>674
南アルプスにトンネルは掘れるの？
トンネル工事に知識のある土木設計者からのものです。
（勝手に引用させていただきます。ご了承ください）

「私は土木設計に携わっており、トンネルについての知識も少しながらあるので、
南アルプスを貫くトンネルなどは現実的に不可能だと思っている。
わずかに完成の可能性があるとすれば、それは多数の水抜き坑により南アルプスの地下水
を空にすること以外考えられない。（それでも膨圧などの問題は残る）
工事の成否にかかわらず、南アルプスの生態系と人々のくらしが破壊されることは必至だが、
その責任をとれる人間がいるのか？」

南アルプスの地下水を空にしないでください。元に戻るのに何年かかることやら。
大井川、安倍川が干上がってしまいます。

2020/07/06(月) 17:23:01.16

>>680
それお前が書いたブログだろ

2020/07/06(月) 17:39:03.46

>>680 続き
中央構造線をぶった切った草木トンネルを参考にしてください。
湧水は今も絶え間なく出ています。先進抗の出口です。
http://yamaiga.com/tunnel/kusagi/main7.html
＞地下400ｍで人知れず大量の水を吐き出しつづけている、「第二ボーリング室」なる横坑。
こうしたいわゆる「作業坑」に分類される施設は、現代の長大トンネルや地質的に
難易度の高いトンネル工事において、しばしば設けられるものであるという。
これだけ大量の水が出続けているところを見るに、ボーリング室といっても、
地質を調べるためのボーリングではなく、横坑から周囲や前方の帯水層に向けてボーリング孔を設け、
予め地下水を抜いておくことで地中の水圧を下げる（掘削時の異常出水を避ける）
ような目的のものだったのではないだろうか。＜

南アルプスは中央構造線と糸魚川--静岡構造線をぶった切ります。
湧水は長野県、山梨県側へは、勾配があり簡単に排水できます。
静岡県側の湧水はあるところに貯めて、ポンプで上にあげ、
そこから導水路トンネルで大井川に戻します。
100％戻すなんて出来ないでしょう。
かなりの部分、長野、山梨側に流れてしまうでしょう。

2020/07/06(月) 17:55:53.03

>>678
過去の文献ってかなり古くて
JRの地表調査って表面だけの7箇所のみで、断層は航空写真で代用して推測が多いと国の専門委員会から指摘されてる
ボーリングしたのも2箇所のみで水平距離が短くて精度が悪いと

2020/07/06(月) 18:03:17.46

>>680
工法が古すぎない？

2020/07/06(月) 18:15:09.41

>>667 ＞南海じゃなくてトンネル直下型だったらどうよ＜
リニア新幹線の南アルプスルートは安全か
河本和朗大鹿村中央構造線博物館学芸員
https://xtech.nikkei.com/kn/article/knp/column/20090701/533704/?P=2
＞活断層にかかわる問題としては、地下の震源断層が再びずれ動く時に発生する強い揺れ（地震動）と
地表面の食い違い（断層変位）、地震発生時だけではなく常に問題となる断層破砕帯の脆弱（ぜいじゃく）さや
湧水が挙げられます。しかし、独立行政法人・鉄道建設・運輸施設整備支援機構とJR東海が2008年10月22日付で作成した
『中央新幹線調査報告書』（地形・地質報告書）は、断層破砕帯に言及しているだけで、
地震動と断層変位については全く述べていません。
断層変位による被害としては、1930年の北伊豆地震発生時の丹那断層のずれによる、
当時建設中だった東海道本線丹那トンネルに生じた2.7mの食い違いがよく知られています。＜

2020/07/06(月) 18:20:23.61

>>685
直下型のシミュレーションあったよ
断層については、日本は断層だらけ。活動度を見て比較的安全なのところを通すしかない。
中央構造帯以外なら安全ってわけでもないし、今どきのトンネルは横断には耐える。むしろ熊本のように圧縮伸張に弱い。
丹那トンネルは壁補強しながら掘る工法もなかった頃の、工事中の事故。

2020/07/06(月) 18:47:20.85

>>683
トンネル掘削の最大の課題は、地下水の突発的な湧出です。トンネル掘削工
事では、まずは先進坑の掘削に先立ち、先進ボーリングを実施し、破砕帯等や
湧水量の変化が著しい箇所、地質の変化がある箇所を把握します。特異な変
化が認められる箇所では、突発湧水のリスクが高まるため、その手前で先進
坑の掘削を一時停止させ、コアボーリングを行い、地質の詳細を把握します。
コアボーリングにより地質や湧水の詳細な状況に合わせた、薬液注入など対
策工を立案・実施し、その効果を確認次第、慎重に掘削を再開していきます。
https://i.imgur.com/XwxDBvC.png

2020/07/06(月) 18:49:35.48

>>650
静岡のグレタさんか？＞川勝
いい話じゃん
それだけ真面目に水を考えてるんだから
自治省天下り知事だったら今頃大井川は枯れオマケにのぞみも止まらないよ

2020/07/06(月) 18:51:21.15

>>639
静岡経済新聞ってコイツ国土交通省が回し者にしたんだろ
それだけ反静岡の姿勢が目立つ

2020/07/06(月) 19:03:30.02

菅義偉（すが・よしひで）官房長官は６日午前の記者会見で、「現時点で開業の予定は変わっていないと承知している」と述べた。
https://news.livedoor.com/article/detail/18529997/

2020/07/06(月) 19:09:53.70

リニア騒動の真相34 ＪＲ東海「いばら道」へ第一歩
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/03/15/rinia34/

これを見ると国土交通省が、当初業界関係者を「有識者会議」に参加させた事実を巧妙に隠し、
あたかも川勝知事がちゃぶ台返しをしたかのような印象操作をしてる
ITメディアより質悪い

７０％の資料証言の積み重ねと、３０％の嘘の混ぜ込みと言う典型的なホワイトプロパガンダだな

2020/07/06(月) 19:10:44.33

異常出水と闘う男達は昭和のプロジェクトＸ。
令和は環境保護、企業や地域を守る迂回ルートがプロジェクトＸだな。
財投３兆円と安倍内閣も守られる。
南アルプスの世界自然遺産登録は現在の経営陣にかかっているのではないか。

2020/07/06(月) 19:24:56.85

>>666
リニア南アルプストンネルとは全く関係ないです。
南アルプスにトンネルを掘るというのは同じだが
これはNewZeaLandの南アルプストンネルの話…
http://www.stuff.co.nz/national/8930108/Government-axes-Milford-Tunnel
水のことは論点になっていませんね

リニア南アルプストンネルと、大いに関係があるのは、
このスレなどで語りつくされてきたが、そう、
本当のアルプスに見事完成なさった、大規模なトンネルである、
ゴッタルドベーストンネル。日本リニア人なら一度はこの素晴らしい隧道をくぐって
リニア必勝の祈願をしたいところだ　

2020/07/06(月) 19:27:22.31

>>689
静岡経済新聞で記事を書いている爺さんは川勝シンパ
「なぜ川勝知事は戦うのか？」という本まで出版している
https://i.imgur.com/zQBl6Yj.png

2020/07/06(月) 19:37:34.85

>>675
リニアは新幹線と比べ物にならないパワーがあるから超高速貨物にも向いている
そうすれば新幹線に貨物を走らせるとうそをついて世銀から金を借りた犯罪者国鉄の
汚名も世界に返上できる。
あとトラックも壊滅できるから人間扱いされてないトラッカーも平等に在宅勤務できるようになる。

航空便が盛況だから在宅勤務が進展すれば超音速リニアの需要は高くなる
中央リニアの早期開業でバンバン新技術開発に拍車がかかるからその勢いで
時速110０ｋｍの貨物リニアを国土軸に築けばいい。札幌東京間一時間15分くらい

2020/07/06(月) 20:20:08.96

>>695
航空機の半分のエネルギーで運べるとはいえ、特定路線しか使えない、大深度地下ゆえ貨物の積み下ろしが大変。
少なくとも中央リニアでは無理。

2020/07/06(月) 20:35:10.88

むしろ新幹線のスジが空くんだから、新幹線貨物について検討してもいいんじゃね？

2020/07/06(月) 20:37:37.50

>>694
この本については存じ上げないが、記事は河川法を盾にとって伏流水論議で有識者会議の妨害ばかりしてる
と口を極めて罵ってるが・・・！？

2020/07/06(月) 21:33:54.84

>>697
なるほど、それはいいな。
速達性も以前ほど追わなくてもいいし。

2020/07/06(月) 21:34:34.76

>>697
って、もともとバックアップの話だから東海道はなしだぞー

2020/07/06(月) 21:38:00.08

東武野田線は　>>>　ちゅーぷるへ

T:Tobu
U:Urban
P:Park
L:Line

TUPL:ちゅーぷる

★「ゲームウォッチ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪いつでも、ちゅーぷる
♪どこでも、ちゅーぷる
♪だれでも、ちゅーぷる
♪ちゅーぷる
♪東武スカイツリーライン
♪東武日光線
♪東武宇都宮線
♪東武アーバンパークライン
♪新しい車両を使ったちゅーぷる
♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる

2020/07/06(月) 22:06:02.57

>>696
既存の航空機は航空燃料が一番運用コストで高く付くが
次世代バッテリーが製品化されていけば20年後は電動飛行機に移り変わるからコスパめっちゃ良くなるよ

2020/07/06(月) 22:26:29.12

>>695
アメリカとか自動運転トラックが単独で大陸横断して有効性示してるし複数台の隊列走行とも各国でテスト中
世界的に人の移動と物流を担う自動運転車やロボット配送と無人ドローンの市場拡大で競争激化してる

2020年のドローン世界市場は1.6兆円、2025年まで年平均8.3％で成長
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2003/19/news062.html

2020/07/06(月) 22:43:24.94

>>698
逆に言えば、静岡県は河川法をないがしろにしてヘリクツ垂れてたってことだろ

2020/07/06(月) 23:06:45.36

日本を衰退させているのは愛国心のない人々。

2020/07/07(火) 00:35:21.71

>>705
その通り
金の亡者な政治家やJRが日本を衰退させた

民営化して30年以上経つのに、税金食い潰して新幹線建設だからな

**名無し野電車区** · 2020/07/07(火) 01:56:38.62

どこの新幹線の話ししてんだ？

2020/07/07(火) 05:09:40.44

>>698
記事が真実
実際、国交省の有識者会議の委員を静岡県独自に公募するなど、国交省の足を引っ張った

2020/07/07(火) 06:32:45.38

静岡県内、断続的に大雨　川根本町で倒木除去の作業員男性死亡　島田市で大井川護岸損傷
7/6(月) 22:45配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/d60dd5289b42f3f57c851443fded7659414296fb
＞6日午後5時半ごろ、川根本町上長尾の山林で、倒木の除去作業をしていた島田市金谷清水、
中部電力パワーグリッドの配電作業員の男性（54）が斜面を転がってきた木にぶつかり、
搬送先の病院で死亡した。島田署によると、現場は雨の影響で土砂崩れが発生し、
男性は複数人で倒木の伐採作業をしていたという。
土砂崩れの影響で付近の林道南赤石線が通行止めとなり、復旧のめどは立っていない。
島田市金谷東の大井川右岸では、増水により約70メートルにわたって低水護岸が損傷。
国土交通省静岡河川事務所がコンクリートブロックを置くなどの応急処置を行った。＜
動画は下記
https://www.at-s.com/news/article/movie/783590.html
降り続く大雨で土砂崩れ、林道通行止め、大井川護岸崩壊・・・
中流域で大きな被害・・・上流部の椹島宿舎は孤立してそう・・・
ヤード工事取り掛かれる状態じゃないでしょう・・・
「やらせろ、やらせろ」と、山体に穴を無理矢理開け、
処女である「南アルプス」を「強姦」するつもりでしょうか・・・
保護者である「静岡県」は許しません・・・

2020/07/07(火) 06:48:04.88

南アルプスは明治時代から原生林を切り倒され、大井川には水力発電所が作られ、散々、強姦されてきました
静岡県は強姦の手助けをしていたのです

https://www.shin-tokai-paper.co.jp/history/
●広大な井川山林の森林資源と大井川の水資源を背景に東海紙料を設立
新東海製紙の原点。それは、明治28年（1895）に、創業者の大倉喜八郎男爵が約2万5千ヘクタールにおよぶ南アルプスに位置する山林を購入したことから始まります。
明治40年（1907）に設立した当社の前身である「東海紙料株式会社」です。当時は「紙料」という社名が示すとおり、紙の原料であるパルプを製造する会社でした。
南アルプス井川社有林を購入した大倉喜八郎男爵は、広大な井川社有林の森林資源と、大井川の水力発電を動力源として、
静岡県志太郡島田町（現島田市）にて砕木パルプ工場を設立し、生産を開始。日本の製紙業を黎明期から支えてきました。
このパルプ事業は、戦後本格的に製紙事業に進出するまで、当社の屋台骨を支える主力事業として成長、発展しました。
https://i.imgur.com/HaZDhK2.png

2020/07/07(火) 10:27:03.25

リニアモーターカーのすれ違いはなんともないが
掲示板でのスレ違いは百害あって一利なしだよな
アンティ・リニアは、ニュー速などの巣に帰ったらどうか

2020/07/07(火) 10:48:17.79

>>661
中央新幹線では途中駅の構造を変更して副本線がホームの外側に位置するようにして
通過列車による待機列車の動揺を無くしている。
それから通過列車による気圧変動からホームにいる人を保護するため
あじあ（仮称）が505km/h以上で通過する地下駅ホームは気密構造とする。おそらく世界初だろう。
このため神奈川県駅（仮称）は京王建設と東急建設という最強コンビが施工にあたる。

2020/07/07(火) 11:12:41.99

未着工のリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区を巡り、静岡県は６日、県議会危機管理くらし環境委員会で、
リニアの工事によって２９０種もの動植物の生息環境に影響が及ぶ可能性があると説明した。
県は動植物への影響について、県の有識者会議に相当する生物多様性専門部会で議論を続ける方針。
https://news.yahoo.co.jp/articles/541a30119cc06f415cda3b1448ca92b0ed53f36f

2020/07/07(火) 11:25:04.57

トンネル一本で生態に影響があるなら、今頃日本から生き物はいなくなっているなw

2020/07/07(火) 11:58:29.84

大倉喜八郎の功績を挙げるならリニアは新潟を目指すべき。諏訪ルートではないか。

2020/07/07(火) 12:48:52.43

>>714
ユネスコから林道ですら文句言われていたのに、
複数の非常口、導水路、ヤード工事で大勢の作業員と多数の重機が同時に入り、道整備や東京ドーム23杯分の土砂を河川敷に野積み仮置きなどの大規模環境破壊するんだから影響あるでしょ

2020/07/07(火) 16:29:48.36

新幹線に乗ってコロナがやってくる

2020/07/07(火) 16:30:01.88

【広島県警】「東京から新幹線で移送の容疑者」コロナ感染を確認
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594099549/

2020/07/07(火) 18:12:39.42

>>712
あじあとかキモい仮称やめろよ
既に満州には新幹線が走っている。
サハリンも改軌が完了したし、もはや戦前探索なんてのは死滅している

2020/07/07(火) 18:24:33.41

>>708
お前は自分が信じたい静岡＝悪を言い募ってるだけ
静岡経済新聞は単なる変節漢
アベトモの「特別な政治力」にやられたんでないの？ｗ

2020/07/07(火) 19:29:31.42

品川甲府の間を先に開業させよう
新甲府だと乗り換えに不便だからくっ付けよう
JR東も試験路線40kmというひさしをJR東海に貸してるんだから、この際、母屋を取ってしまえばいい
そして甲府から西をJR東海にやらせる

2020/07/07(火) 19:59:49.70

>>710
うん。
それが静岡県の正体だよ

2020/07/07(火) 20:11:52.72

>>716
そう、ユネスコは原理主義ともいえるほどにエコに厳しい
ところが最近アベトモ支持者のネトサポは「静岡経済新聞」を良く引用するけど、
驚いたんだけどこれちょっと見てくれないかな？↓

https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/01/13/rinia29/
>ユネスコはリニア工事を否定しない。リニア工事によるユネスコＢＲ地域の取り消しなど決してあり得ない。
>「エコパーク」と「リニアトンネル工事」は対立するものではないのだ。

↑
ダンプがブンブン通るエコパークをユネスコが「歓迎」しているらしいぞｗ

2020/07/07(火) 20:16:39.58

静岡迂回ルートは何でだめなんですか？迂回先でも許可がおりないとか？

2020/07/07(火) 20:24:46.25

簡単に言ってくれるじゃん
ではなんで現ルートに決まったのか、まずはそこから検証してみましょう

2020/07/07(火) 20:40:46.14

最初Cルートに決まった時は静岡通ってなくて直線

2020/07/07(火) 21:16:28.57

>>726
静岡通っていないCルートなんて無いんだが

2020/07/07(火) 21:52:57.99

>>726
そんなルートない

2020/07/07(火) 22:09:54.13

リニア中央新幹線の静岡県内の工事で、ＪＲ東海が着手を急ぐ準備作業について、静岡県は7日、ＪＲ側に文書を提出し、トンネル掘削工事と一体であり、
作業開始は認められないという考えを改めて示しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200707/k10012502331000.html

2020/07/07(火) 22:20:17.30

JR東海への批判一辺倒だった地元テレビ局も夕方の情報番組で県の姿勢に疑問を呈しはじめた。トップ会談以降潮目が変わってきている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/3c0edee6668e6b08249c99bf75138b5ec926792f

2020/07/08(水) 00:55:32.48

中央新幹線南アルプストンネル静岡工区における工事の準備の内容について
東海旅客鉄道 2020/06/12
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040545.pdf

中央新幹線第一中京圏トンネル新設（大針工区）工事における環境保全について
東海旅客鉄道 2020/06/15
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040546.pdf

中央新幹線神奈川工事事務所及び環境保全事務所（神奈川）の移転について
東海旅客鉄道 2020/06/24
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040573.pdf

「中央新幹線（東京都・名古屋市間）環境影響評価書【岐阜県】平成26年8月」に基づく事後調査報告書（令和元年度）」の提出及び縦覧について
東海旅客鉄道 2020/06/25
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040576.pdf

中央新幹線南アルプストンネル（静岡工区）におけるトンネル掘削の前段で行うヤード整備の可否の確認について
東海旅客鉄道 2020/06/29
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040587.pdf

中央新幹線南アルプストンネル（静岡工区）におけるトンネル掘削の前段で行うヤード整備に関する確認について
東海旅客鉄道 2020/07/03
https://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000040598.pdf

2020/07/08(水) 05:30:54.80

「リニア開業延期」は静岡県が“ゴネた”せいか？地方が犠牲の「地方創生」はあり得ない
江川紹子／ジャーナリスト
https://biz-journal.jp/2020/07/post_166522_3.html
＞とはいえ、すでに他の工区で工事は始まっており、名古屋駅周辺はリニア建設を前提に
再開発も進められている。国もJR東海も、今さらプロジェクトそのものの中止は考えないだろう。
静岡県もリニア建設そのものに反対しているわけではない。
そうであれば、JRは自身のこれまでの対応を振り返り、反省するところから始めたほうが
いいのではないか。信頼がないのにごり押しをしても、抵抗と恨みを生むだけだ。
静岡県といういち地方を犠牲にした「地方創生」などあり得ない。
国も、事業の推進を急ぐより、まずは静岡の懸念に、誠意をもって向き合うべきだろう。
急がば回れ、というではないか。＜

2020/07/08(水) 05:34:28.19

>>723
アホか？
リニアの工事現場は移行地域にあたる
核心地域の自然を守るために必要なお金を稼ぐ場所だよ
https://www.minami-alps-br.org/img/about/chart_03.png