リニア中央新幹線を予測するスレ101
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このスレは2027年を目途に首都圏－中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
オブライエン(元も含む全静岡県人)と建設反対派は立入禁止です。
○開業予定時期
2027年（平成39年） リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
2037年（平成49年） リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg
★必読＆遵守
・ソース重要！
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「～するべき」「～したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
5chルール違反（コピペ荒らし等）は5ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、長野県、岐阜県、愛知県、三重県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
アスペ対策として、必ずNGワードに静岡、大井川、水、トンヘ、撤退を入れましょう。
スレ立ての場合必ず先頭に
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を忘れずにつけてください。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1584749529/
リニア中央新幹線を予測するスレ99
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1588609215/
リニア中央新幹線を予測するスレ99（100）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1590050226/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>898
県議会議員もブチ切れだったようだ
静岡新聞が蛇足を書いたために引き起こしたわざわい
静岡空港新駅構想 静岡県議会議員 阿部たくや
https://abetakuya.jp/%E9%9D%99%E5%B2%A1%E7%A9%BA%E6%B8%AF%E6%96%B0%E9%A7%85%E6%A7%8B%E6%83%B3/
「現時点ではできない」ということを言うだけなら致し方ないものの、
返す刀で『みかん箱を並べたような駅』と空港新駅を揶揄し、
さらには『三島、熱海の駅設置はまちがいだった』とまで発言されたそうで。
これ、静岡県民としては看過できないご発言です。
静岡県名産のみかんを入れる「みかん箱」を卑下しているようにも聞こえますし、
なにより「三島、熱海の駅設置はまちがい」というのは
ＪＲ東海があれだけの乗降客を誇る両駅に対してのご認識が
それではいかがなものか。
”止まってやっているんだ”という本音がみえみえです。 南アルプスルートのような例は、全国のダム建設にブレーキとして作用する。
長島ダムの機能に於いても影響する建設工事と考えるので、河川管理者、ダム管理者の立場から、国交省は流域住民に説明する責任もある。
地域自治体には水道事業者や利水団体があって、議会や事業者設置の審議会があって、本来は事前に説明される必要がある。
静岡新聞を偏向と叩く人いるが、静岡新聞などは中間の手続き簡素化に不可欠の役割。
仮に同紙がなければ、ここまで早く話が進んだだろうか。
2027年に間に合わないと叩く人達も、状況を良く観察すべきと考える。 リニアトンネルは大井川の最上流域と言っても
よい地域で、その地下を高さ数メートルのパイプ
が通って、下流域にどれほどの影響があるかと
いうこと。 >>906
JR社長が本当にミカン箱とか失敗と言ったか
ちょっと疑問。その会見内容を確認することは
できないだろうか。 >>902
本気で心配するならばJR東海側の迂回ルート。
打者走者側に回避義務と言っている。 >>906
リニア開業後は熱海需要で支えなければいけなくなる。
JR東海株価下落の理由も静岡の焦土化リスクではないか。 >>908
しかも土被りは河床から1000mはある
これが通るなら静岡で水汲み上げまくるから長野の水が枯れたわ～が通るのか？ リニアの開業が現実的になると、JR東日本の東京熱海間在来線を標的化。
これは有り得るな。名古屋は執念深い。 それからJR東海労働組合によると毎秒２トンのポンプアップは年間換算で５兆円かかる
これでポンプアップは出来るというのは嘘だと分かる >>905
島田市長だけの発言であたかもすべての流域が工事に賛成とかあほですか >>914
毎秒２トンが永遠に出続けるのか。
ネタ元プリーズ。 >>915
流域首長の多くはなし崩し的トンネル着工への
懸念と有識者会議の見解を待つべき、では
ないですかね。
前者の懸念は先のトップ会談で払しょくされて
いますね。 >>914
毎秒２トンでも何メートル上げるか揚程が重要なことはわかるね？ >>915
島田市長のニュアンスは、国交省専門家会議で協議中なのに有り得ない、的な意味だな。
専門家会議の結果に従うと解釈するのは曲解。
女性市長を標的化しろと指示でもあったのか。 大成はじめとするゼネコン関係者、とくに営業担当者に理解して欲しいのは、ダム建設の実際、例えば水利権の確保とか自治体や地域住民の負担、先行投資などの性格を持ってダム建設が行われている実際だな。
この問題から学ぶべきことは多い筈。 >>914
そんなに掛かる根拠がわからん
実際は毎秒2トンじゃないのは他の人が書いてるが、かりにそうだったとしても2トン数百メートルのポンプアップに必要なエネルギーは1MW
効率10%、電力10円/kWhなら880万円/年。
ポンプの定期交換等メンテ入れても6桁上がる理由わからん。 JR海労組の記事によると、年間５兆円は
静岡県大井川広域水道企業団が出した
試算らしいが、検索してもその根拠は
見つからないな。
新幹線収入の何倍なんだよｗ >>912
当初は2027年頃、コロナ禍で伸びが鈍化したとしても2030年頃までにリニアが完成しないと、東名阪の輸送需要が新幹線の輸送力の限界に達して、待避線が無くダイヤ編成のネックになっている熱海駅を休止しないといけなくなると試算されてるのでは。
それなら、国交省がこの話にのめり込まざるを得ない理由もわかる。 >>916
何故かN★Gワード
JR東海労働組合はどうやら言論圧殺の憂き目にあってるようだ
とにかく”JR東海労働組合 リニア”で検索 >>917
払拭などされてないし、大井川流域自治体トップは総じて川勝を支持
と言うか川勝が大井川流域自治体の見解事務次官に述べた、だな >>924
東名阪の輸送需要が輸送力の限界。
熱海駅を休止せざるを得ない。
国交省がのめり込まざるを得ない。
時間を掛けて検討したから変えられないのか知らないが、先ずは静岡へのテロ行為は止めろ。
名古屋に破防法が適用されかねない。 >>928
コロナを機に輸送需要を減らさないとダメだな
私腹を肥やす事しか考えとらん老害JRなんぞ無視せい
出張や遠出は極力抑える時代だからリニアは要らない子 >>924
客観的データに基づいて、先ずやるべき対策はあるだろうと。
JR東日本は列車時間帯別の料金導入検討をリリース。
輸送力の限界。これにも説明が必要ではないか。 >>902
は？何言ってんだこいつ。
川勝を知事にまつりあげている以上、静岡県民全員が共犯だろ。
川勝を今すぐリコールしろ。
それが静岡県民にできる唯一の行動だ。 >>925
ホント、なぜかNGワードでカキコできないねｗ
なにが引っかかるんだろ。
電気代５兆円とか言っているけど、これ会社の
年間収入の何倍？
これがもし事実だったら全マスコミが飛びつくネタ
だよね。
でも大々的に取り上げているのはここだけ。
これって鉄道会社の労組として、どうなん？ >>935
う～ん、労組のURLが引っかかるみたいね。 水汲み上げるだけでそんなかかってたら揚水発電成り立たねーだろ多分 >>939
＞国交省から話聞きたい
じゃなくてJRから質問の回答を聞きたい 静岡、長野、山梨と環境省は南アルプス世界自然遺産登録申請の準備を開始して欲しい。
東京五輪の中止判断、IOCや中止、不参加を示唆する各国にも牽制効果。
仮に中止になっても経済的損失に対して多少の穴埋め効果。
先ず五輪中止には世界経済の減速を深刻化するものであって、これの責任が五輪開催国の新型コロナ対策に転嫁される事態は何としても避けて欲しい。 >>737
それ言ったら長島ダムって一体何？だよな >>942
そりゃ環境破壊の危機に瀕してる危機遺産候補だからな >>930
リニアなんぞ出来て何になるのだ？
のぞみ（）増発でも酷い不景気なのが現実だしなｗ
無駄に出張させるゴミ企業はとっとと潰れるべき
JRに利益譲渡する売国奴め >>945
どこらへんが環境破壊に瀕しているんだ？ 100km離れているから影響はない。
利根川や淀川のような平野部の河川を考えてもこれで理解しろと言う方にも無理がないか。
国交省次官はJR東海寄りで、下流域の地下水は安全で流量も確保されると言うならば、そうした部分の明証責任はJR東海側にあって、国交省専門家会議でもそれを扱っている。
駄々を捏ねて持久戦、それを設置提案しているのもJR東海、鉄道局側なのだと。
東大の沖先生のコメント、官僚養成機関としての東大の役割、性格ならば皆理解しているのではないか。
島田市長のコメント併せて、法学的理解ならば実体法、行政法とは別に自然法の伝統もあるのではないか。
60万人の命の水、憲法の効力を停止しなければ現状では許可を出せない可能性と言えば、統治行為論などと言い出す人もいる。 >>946
キミは意味不明にJR東海に対して嫉妬してるんじゃないか？ >>933
電験ってなんだっけ？と思うくらい、多分持ってない
なんか豪快な間違いある？ のぞみは平日午後はがらがらだよ
一方ひかりは混み混み >>948
大井川下流の地下水は大井川源流「だけ」繋がってるの？ >>952
飯田や甲府の方が近いから影響ありそうなんだよなぁ >>952
「だけ」って言うか
地図を見れば分かると思うけど大井川の周りはそんな感じ
そこから焼津や袋井まで用水で水を送ってる
>>954
これで国が介入して工事開始すると山梨・長野も水が無くなったりしてな
地下水の流れが100%分かってないからマジでなる可能性もあるよね >>957
でも出なくなった水はどっかに出るわけでそれを汲み上げたら大井川の水量アップアップで静岡大丈夫やん 静岡県のちりには詳しくないが、報道特集で出ていた地下水利用者は焼津市の企業
焼津市には瀬戸川もあり、高草山も近い
こういう所は地下水に繋がってないのかな？
大井川源流しか地下水脈が繋がってないような論調には違和感しかない >>958
それが本当にアップアップになれば良いけど
どうなるか分からないんだよね
県民もリニア工事は反対してないけど
JRの大井川の水に対しての対応がコロコロ変わるから怒ってるんだよ 県庁所在地で静岡市の水道水が一番美味しいと言われていたのは、南アルプスと富士山の10～100年濾過されたミネラル含む地下水がメインで供給されているため、と言われていた
最近は塩素いれなきゃいけないから落ちたけど また印象操作かな
そんな静岡の水道水が～とか聞いたことがない
ソース頼むわ、地元民の架空一位じゃないやつを >>928
>>932
仮にも政令指定都市の代表駅である静岡駅と、人口半分の福島県郡山駅の新幹線昼間停車本数が共に1時間3本というのが、東海道新幹線が既に限界であることの動かぬ証拠では。 >>959
藤枝、焼津、岡部辺りになると、新東名の建設があって、これの大断面トンネル。
以前に比べると、利水の余力が失われていて、利水障害が顕在化しやすくなっている懸念。
これは進出企業、予定企業には問題になりかねない。
60万人のみならず、年間４兆円規模の工業製品出荷額をして、安全性などを後回し、工期を理由とする工事着手に対して、違憲の可能性と言っている。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
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♪旅客運行をしない時は車庫で待機
♪ちゅーぷる 地図を眺めれば、南アルプスを水源地とすれば早川や飯田側の距離が近く、何故、細長く縊れた大井川を経て駿河湾に注ぐ必要があるのかとは考える人もいるだろうな。
実際にも田代ダム導水路がそれで、長年に亘って河川が枯れる程に下流域の受水、大井川流域の発電所を制限して協力している歴史がある。 >>967
リニアトンネルで影響を受ける可能性があるのは図で示したオレンジ色の部分
大井川流域面積の1/20程度なので影響は軽微と考えられる
https://i.imgur.com/k96u38x.jpg 59 名前:名無し野電車区 :2020/07/11(土) 18:34:08.09 ID:nwJ+apFZ
https://i.imgur.com/l4fikhR.jpg
https://i.imgur.com/GTud0Rv.jpg
https://i.imgur.com/spA9fsb.jpg
https://i.imgur.com/q4JPHLC.jpg
ABCルートで争ってる時に言い出さなかったあたりが悪質
60 名前:名無し野電車区 [sage] :2020/07/11(土) 19:49:19.31 ID:ke0RQTrV
>>59
ここまで踏み込んて提案しておいて大井川のことは知りませんでしたとは、笑止千万
川勝知事は大井川のことを百も承知で南アルプスルートに賛成したんだよ
・南アルプスの地質調査への積極的な協力
・国立公園地下通過の許可に対する知事意見
・河川法第24条に基づく河川区域内の土地占用
https://i.imgur.com/LqLN0l7.jpg >>969
関係法令はひと通り調べているとすれば、JR東海側は当初から困難性を認識して、便宜供与を前提にしているのだと。
補償当事者が静岡県と言う認識だろうか。 >>968
ルートの北側にしか影響しないトンネルをどのように設計するのか。 >>959
チリに詳しくない門外漢は黙ってな
それ程水利権は微妙で一触即発の問題だ
お前、磯自慢知ってるか？
磯自慢が何処の伏流水か調べてこい
そしてもう一度このスレで静岡が悪い！（ｷﾘｯ
と言いたいなら言ってみろ >>968
その狭い区域の一部しか地質、土質データがない。ともあれ、県境を境に地下水流路が決まっている前提もなければ、南アルプスの周縁、長野、山梨側含めてどこに影響が出るかわからない。長野、山梨側は泣き寝入り前提だろうか。 リニアは終わった。品川山梨の部分開通しかない。
それで十分。
しかし、JR東海のデタラメさか凄いがそれを後押しする国交省っていったいなんだ。
問題を解決しようともせずに自分の目標期限に間に合わせる為の準備工事とか、まさに異常、カネの亡者だ。 名古屋大阪の建設を早めて、広域関西圏として東京との複眼とするのもいい。 デタラメなのは静岡やんけ
減るかどうかもわからん水でまるで生きるかどうかの大騒ぎ >>220
工費が安い、と簡単に結論しているが、実際はよく分からない。
補償リスク、南アルプス山体の毀損などのダメージは比較検討されなかったのだろうか。 >>974
別にリニアは終わってないよ
川勝の自己満足で戦っているだけだから、いつかは終わるね >>972
調べたら日本酒の酒屋だったけどそれが何か？
川勝のJR東海と国に反抗してる俺カッコイイに巻き込まれてる静岡県民が可哀相 >>981
ID隠してるおれってカッコイイってか！？ｗ >>985
ちょっと調べりゃ済む話
なんでお前ごときに焼津を語る資格があるのか、と言う事だ
話を逸らすのではなくお前に焼津を語る資格がない >>986
何言ってんの？馬鹿じゃない？別に語ってもいいだろ？ >>987
＞静岡県民がかわいそう
↑
ID隠し工作員のお前が同情する振りをしても、オミトオシなんだよ馬鹿が >>990
ついにとぼけだしたか
ID隠し野郎が
お前には焼津を語る資格が無い
それで終わりだな リニアができれば焼津の伏流水が枯渇するとでも
言いたげだね。水は焼津のどのあたりから採ってるの。
工場敷地の中？ >>971
水が上流から下流に流れるのはわかるね？
下流域の影響が上流域に及ばないのもわかるね？
だから、トンネルの影響はそれより上流域に限られるんだよ 中央省庁はホントにゴミだ。
いつも上から見下ろすだけで
強く当たれば、当然のことながら地方は何でも黙って言う事を聞くとしか思っていない。
中身はどうあれ、自分たちにまさか本気で楯突くとかケンカするとかは全く意識の片隅にもない。
提案という名な指示に拒否されるなんて想定にすらない。
困ってしまった国交省の役人。 田代ダムで5トンも山梨県へ送水してるのに南アルプスの伏流水ガーって馬鹿じゃね 川勝の独りよがりのせいでおこぼれも貰えなくなった静岡県
川勝の言葉に感銘を受ける純粋真っ直ぐ君達
ネットでそのままいきり立ってアンチ東海、アンチリニアの書き込み、
結果的に静岡県を追い詰めている事に気が付かない馬鹿共 逆言えば一度決まってしまったらそれだけ取り返しがつかないということだ >>994
最近は官邸官僚がなんでも決めるし、国交大臣は公明の指定席で学会に圧力
かけられれば自民は従うばっかりだしそりゃやる気ないと思う
今回もたぶん政治家から環境保護の圧力がかかるだろう
川勝はますます図に乗るだろうよ 馬鹿が信じる2大ソース
①ITメディア
記者がテツヲタ
二言目には『田代ダムガ―』←馬鹿すぎて主流メディアは無視
②静岡経済新聞
こっちは巧妙だけど、時々余りにも必死過ぎて吹かし過ぎる傾向
例→リニア工事はユネスコが大歓迎 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 14日 13時間 28分 46秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
