★☆JR北海道総合スレッドPART201☆★
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
JR北海道
https://www.jrhokkaido.co.jp
Kitacaでお買い物
https://www.kitaca-shop.jp
JR貨物
https://www.jrfreight.co.jp
姉妹鉄道
デンマーク鉄道
https://www.dsb.dk
※前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART200☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586452297/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>334
自演がバレたら「自画自賛だった」と？
見苦しいw >>336
どうせ学生しか乗らないんなら上白滝並みに登校用と下校用合わせて1日1往復になったりしてな >>323
ある程度まとまった期間に運休になるんじゃないかね
利用するときに運休だったらガッカリだよね
列車の旅もなかなかできなくなっていくなという感じだわ これ以前も誰かが書いてたけど
温暖化＝雪が降らない ではないからね
どちらかと言えば今の地球に起こってる
異常気象の一つの現象が温暖化であって
冬になれば想定外に大量の積雪が起きる事のもその一環 留萌線は石狩当別止になるんじゃないの半分は
要望あるんだろ？利用動向みるのも兼ねて基本廃止だろう
大雪の臨時化はしょうがないにしてもどうせどんどん運休増やすんだろうから特快きたみふくめてここで大体等間隔にしてほしいな
オホーツク、臨時大雪、特快きたみ(北見〜網走普通)、臨時大雪、オホーツク
そしたら3本は臨時なくても速達なんとか確保されるわけで
50日の運休の間は現行でもいいのかもしれんが かいててひらめいた特急の運休は保線の集中工事兼ねてじゃないかな？ 石狩沼田なら秩父別経由でもバスで1時間も掛からずに行けるだろうな
留萌本線は全線廃止でいい >>343
すまんすまん
まあ要望があるんだからそこまでは現行本数維持でもいいんじゃないか
その上で実績見て廃止でいい
諦めてくれるのが一番なのはわかるけどな ロイズの新駅の名前が気になる。
なんか道内最長の名前にするんじゃないかな？
ロイズがお金を出して駅を作るなら好きに名前をつけていいもんね。 １８程度の廃止駅か。
そのうち１２駅は、すでに報道されている宗谷本線の
廃止予定１３駅のうち恩根内を除く１２駅であるとして
（このうち抜海は地元がかたくなに反対しているが）、
残りの６駅は石北本線の東雲（廃止容認と報道済み）、
去年に廃止検討中と報道された同じく石北本線の
北日ノ出、将軍山、瀬戸瀬、生野、そして一昨年だったかに
廃止検討中と報道され生き残った釧網本線の南斜里あたりか。 抜海の件はあんなの相手にするほうが悪い
駅としてはさっさと廃止して、あとは好きなようにさせろ 別にお金出して存続させるならいいよね。＞抜海駅
なんで無関係な中年男が「廃止しろ！」とわめくのか… ヒント
JR北海道の島田修社長は10月14日の記者会見で、2020年度の鉄道事業の減収が400億円に上る見通しを明らかにしました。
これに伴い2021年3月のダイヤ改正で「減便」を検討しています
JR北海道によりますと2020年度上半期の取り扱い実績を受けて、2020年度は鉄道事業で360億円、その他事業で40億円程度、合わせて400億円の減収となることを明らかにしました。
引き続き人件費や鉄道燃料などの動力費などの経費削減に取り組むとしています。
具体的には役員と執行役員あわせて23人の自主返納による10％〜40％の報酬減額を2021年3月まで継続するとともに、グループ会社の役員も減額継続を要請します。
その上で、2021年3月のダイヤ改正でも新型コロナウイルスの感染拡大で利用が減っているダイヤの「減便減車」に踏み込まざるをえないとして検討する考えを明らかにしました。
「減便」「運休」を検討する路線
減便検討・駅の廃止の協議も進めたいとするJR北海道
《減便を検討している路線》
●札幌近郊在来線：快速「エアポート」を含む10本程度
運休時間帯など詳細については明らかにしていませんが、通勤や通学への影響を避け調整
●特急札幌‐函館：特急「北斗」
夜の時間帯で利用の少ない上下1本ずつ
《運休を検討している路線》
●札幌‐函館：特急「北斗」
上下1本ずつで年間30日程度
●札幌‐旭川：特急「カムイ」「ライラック」
上下2本ずつで年間230日程度
●旭川‐網走：特急「大雪」
4本すべて年間50日程度
●旭川‐稚内：特急「サロベツ」
2本で年間30日程度
このほか利用の少ない36駅のうち、18駅程度を廃止する方向で協議を進めるなどし、年間約5億5000万円の経費削減につなげる
https://www.uhb.jp/news/single.html?id=15511 >>348
抜海廃止もいいけど、それよりも下沼とか糠南とかを廃止にするべきだよな 小駅廃止するなら普通も快速みたいなものになるんだから
列車はほぼ等間隔にきちんとならべてほしい
特急2、普通2でも等間隔に並べれば有効本数は4になるんだから
今のダイヤから単純に間引くからますます不便になる 抜海は何がくだらないって、あんなの駅でやる必要ない
本数少ないと言えど普通列車が停まって発車するだけ無駄が生じている
その無駄が発生する分も全て負担するなら別にいいけど、それはないだろ
存在するだけで迷惑でしかない 企業ならああいうのは相手しなければ済むが、市町村はそうはいかないという本質的な弱点がある
抜海は議会にまで取り上げられてしまったからますます慎重に対応せざるを得なくなった 俺に用がない駅は全部時間の無駄って事なんだろ
駅の存在意義の否定ｗ >>353
駅の管理を自治体がやるのなら別にいいおもうが
ペンションがあるから1日1人くらい利用あるんだろ？ >>358
鹿だ人身だ信号待ちだの止まりまくってるのに駅停車は燃料の無駄とかほんと意味がわかんね そこらへんで止まりまくるからせめて駅停車減らして相殺したいんやろ知らんけど >>359
バスが劇的にふえてるわけでもないし現状のままじゃないの
名寄までは人類の需要はあるだろ今でも 名寄までは自治体の金も入っているし、どうにでもなるだろ
問題はその先 これから冬季は凍結防止で終日アイドリングなるから燃料費増えるね。 >>360
むしろ誰も利用しない列車交換もないのに停車する必要がどこにあるのか
誰もが納得できる合理的理由を教えてくれ
駅の存在意義の否定とか言ってる馬鹿がいるが
廃止になるもしくは打診されるような駅にそんなものはないからな 例えば乗車人数が少ない駅が過剰に多く頻繁に停車と発車を繰り返してウザくて仕方ないってんなら
>>353の言い分も分かるけど
乗車時間が全体的に長く宗谷本線並の駅間でこういう事言うのは
神経質すぎるかクレーマーにしか見えない
要は心の狭い奴だなって話ですわ
別に利用者の少ない駅の廃止自体は否定しない 名寄〜稚内の特急停車駅以外なんて利用者いないくせに無駄に数が多くて、今回の廃止でも少なすぎるくらいだが
感情論はいらない
無駄なものは無駄 稚内と南稚内がなけりゃ無駄って言いきってよさそうだけどこいつらがなあ 近鉄観光特急しまかぜ(警戒中)@Airport_2018
特別快速エアポートの減便だけはやめてほしいです。
午後9:47 2020年10月14日 Twitter for Android
https://twitter.com/Airport_2018/status/1316359865925681152
近鉄観光特急しまかぜ(警戒中)@Airport_2018
特別快速エアポート、来春のダイヤ改正以降も
残して欲しいです！頼むから！！
午後7:17 2020年10月15日 Twitter for Android
https://twitter.com/Airport_2018/status/1316684512814718976
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>367
もっと言うと特急停車駅ですら利用客がいるとは言い難い >>372
天塩中川とか?(1日乗車人数20人以下)
まあ各市町村1駅ずつ特急停車で十分な気が… 宗谷北線は特急停車駅のみ存置・・・特急と普通の差は車内設備の差
宗谷南線は快速停車駅のみ存置・・・結果的に快速廃止
数年後にはこうなりそうだ
石北線上川ー留辺蘂間も瀬戸瀬、生野が廃止され数年後に西留辺蘂が廃止されると
同区間の特急は各駅停車になりそうだね それでどれだけコスト削減できるの？
特急走らせるということは、それだけ高速運転が求められるわけで、それに応じた保線メンテナンスのコストは削減できないでしょ。 >>375
数年後に西留辺蘂が廃止されると思う根拠は何？
あの辺りの駅にしては利用者いる方だし、「極端にご利用の少ない駅」ではないと思うけど？ 宗谷北線は高速運転出来ないよ 最高95km/hだからね
利用者が見込めない駅を存続する理由があるのかね
発進・停止が少なくなれば燃費が向上し、制動装置の保守量も減る
駅ホームの除雪費用が削減出来、照明の電気代も削減出来る
趣味で鉄道会社は運営出来ないのですよ >>376
駅の維持費用を一駅あたり45万〜300万円自治体に請求するって話があったが、そんな細かい費用まで切り詰めざるをえない状況。
名寄以北は即刻廃止したらいいのにな。税金の無駄。 >>379
>>378への回答は？
根拠無く妄想してるだけなの？w >>375
宗谷本線に限らず道内のほとんどの路線がいずれそうなると思う
輸送体系を根本から大胆に見直して、
札幌から地方へは特急だけを走らせて普通と通過駅は全廃したりね 西留辺蘂駅の利用者の多くは留辺蘂高校通学利用だが高校廃止が決定され2023年度から募集停止決定
この情報による推測ですが仮定の話として書いてるでしょ 読解して下さい
ソース
道教委の公立高校配置計画案 2020/06/05
道教委がさきごろ公表した2021〜23年度の公立高校配置計画案で、
北見市内の留辺蘂高校の生徒募集を23年度で停止する計画が明らかになった。
同校の学級数は各学年とも1学級で定員は各40人。
これに対し現在の生徒数は1年生14人、2年生14人、3年生16人で、定員の半数に満たない状況。
つまり2025年度に廃止にしますと言う事です >>383
このソースだと計画「案」なんだが。
留辺蘂高校の廃止が決定されたの？
事実とそうでない事をごちゃ混ぜにするなよ。 札幌圏も昼間のローカルはワンマンにするしかないんじゃない？東日本や西日本では4両でもワンマンやっているし そこらへんが4両ワンマンなのって駅に簡易改札あるからじゃないの？ >>376
今回公表されている減便全部やって5.5億円だって。
たったこれっぽっち。 JRも自ら汽車で稚内行くよりバスの方が快適だってPRすればいいのに。特急は高いし揺れるし鹿とぶつかるし喫煙タイムもないし名寄以北はガラガラだしゴミ 焼け石に水なんだけど
経営努力してるポーズを国に見せるためだけの減便だね 計画なんて外に漏れた時点で実施の方向に向かってるのばっかだからなぁ >>377
樺太を奪い取ったロシア国鉄のサハリン地区はJR北海道よりも本数少ないからな。
名寄ー稚内は特急が１日２往復、普通は廃止くらいになっているだろう。
旧豊原、現ユジノサハリンスク近郊も朝夕しか走っていないし、駅自体も遠軽のような寂れた感じ。
利用が少ない駅は各市町村１駅は残すとすれば議会対策もできる。
名寄ー稚内は両端の名寄、稚内以外無人化して、駅数も減らし
幌延７：００発・稚内８：０５着：普通
名寄６：３０発・稚内１０：００着：普通
名寄１０：００発・稚内１２：４０着：札幌発特急宗谷
名寄１６：００発・稚内１９：１０着：旭川発サロベツ（名寄以北快速）
名寄２０：００発・稚内２２：４０着：旭川発特急サロベツ
稚内６：３０発・名寄９：４０着：旭川行サロベツ（名寄まで快速）
稚内１３：３０発・名寄１６：１０着：旭川行特急サロベツ
稚内１７：００発・名寄２０：３０着：普通
稚内１８：００発・名寄２０：４０着：札幌行特急宗谷
稚内２０：００発・幌延２０：５５着：普通
限界まで合理化したらこんな感じ。高校の方も合理化する必要が出そうだが、
沿線は名寄稚内以外に豊富と美深にしかないようだ。高校生定期客が１人でもいるなら
残す価値はあるが、それもない駅は廃止でいいと思われる。
これ以上の合理化は「特急のみ走らせる」か「廃止」しかないからな。
特急のみとなれば通学需要は完全に捨てる。（今も利用実態はどうだろう？名寄稚内付近だけだと思うが）
本数を減らしても思ったほどコストは下がらない気もするが。（駅廃止はともかく） >>384
仮定の話として書いてるでしょ 読解して下さい
こんな文章も読み切れないとすると小学性低学年なのかな? >>388
それは客と言うより
沿線自治体に路線廃止提案する際の地元説明会で使うフレーズだな
コロナ後に札幌都市圏と特急幹線のみ残して貨物列車も全部消し去った後に出る数字が
コロナ前の全道合計の赤字って感じなので（気分的に）
コロナ後の大きな路線廃止無しの状態ならもう1年たたず会社は心停止しそう 実はもっと厳しいのが石北本線だったりして。
朝夕以外の特急２本廃止って。バス飛行機に完敗ってことだろうけど。
バスの意外と本数があるのが北見網走方面（上川や遠軽、先の紋別なども）
飛行機も小型機とはいえ多いしな。
石北本線は上川ー北見間石勝線方式でいいと思うが。
旭川ー上川も本数の割には乗っていない。旭川付近だけにして当麻などに特急を停めればいいような。
半面、需要が見込める旭川近郊は単行でいいので毎時２本（10〜15時は１本）くらい大盤振る舞いしてもいいかも。
毎時２本と言っても２編成をシャトル運転すれば実現できるわけで。 >>395
全寮制かは知らんが、調べたら寮があることはわかった。
芸術系だな。
おっと>>395も間違えた。
石北線の昼間の特急は廃止ではないな。実質「臨時格下げ」だが。 >>393
だから>>378で仮定の根拠を聞いてるでしょうが。
それに対してお前は>>383で留辺蘂高校の廃止「案」のソースを貼り付けた上で、留辺蘂高校の廃止が決定したと書いている。
そこで>>384で、留辺蘂高校の廃止が決定したのか？と問うているのだが、それに対する回答は？
事実とそうでない事をごちゃ混ぜにするな？ ＞北見市内の留辺蘂高校の生徒募集を23年度で停止する計画が明らかになった。
→これは決定です 進学校決定が中学校と中学生に周知させるために早めに出すのです
学校の廃校の場合は一年生の募集停止を行い、在校生の卒業をもって廃校する手順です
従って2年後に廃校になります >>392
サハリンは台車振替してまで貨車航送していて貨車の台車振替の手間をなくすために
旅客列車を運休にして全線の改軌工事をしたようなところなんだから
旅客は貨物のついでに運行してるにすぎんだろ 上の人は進学希望なのかな？
やけにムキになってるけど >>392
名寄〜稚内沿線の高校生は特急料金免除にすればいい
普通列車は無論廃止
乗車券確認の時は学生証見せればいい >>402
そこまでして鉄路維持する必要あります？ そもそも普通全廃したら特急料金なしで乗れるのでは？ >>399
じゃ、その決定のソースは？
お前の貼ったソースには計画「案」とあって、決定したとは書いてないが？
「案」の通りにすんなり決まる事も多いけど、覆ることもあるのに決定ってw
早漏にも程があるｗｗｗ >>405
鉄道を維持できるほどの旅客流動がない時点で、鉄道目線では消滅した街も同然でしょうに 高校生のマナーの悪さを考えると名寄で清掃が必要だな。名寄以北は廃止でいいよ。いずれは新旭川以北も。 役人は店の超えんが無い限り、計画が発表されたら粛々と仕事を進めます
ソースは書いて有るでしょう 見てないようなので再度書きましょう
道教委の公立高校配置計画案 2020/06/05
道教委がさきごろ公表した2021〜23年度の公立高校配置計画案で、
北見市内の留辺蘂高校の生徒募集を23年度で停止する計画が明らかになった。
同校の学級数は各学年とも1学級で定員は各40人。
これに対し現在の生徒数は1年生14人、2年生14人、3年生16人で、定員の半数に満たない状況。
※3年ルールという定員の半分（1間口40人なので20人）以下の入学者（その年の5月1日現在）に
3年連続なった場合は募集停止となる,というルールもあるとの事です
参考 2019.4 在校生 男22名 女28名
三年生 男 8名 女11名・・・現卒業生
二年生 男 3名 女14名・・・現三年生
一年生 男 11名 女 3名・・・現二年生
今年度の一年生生は分りませんが推して知るべしの数でしょう
3年ルールを適用されても致し方無い判断です ソ連が北海道北東部を占領していたら南西部の人口密度は今よりも高いね
さらに北東部の糞路線群も持たなくていいし 出張も無くなったから、自治体が出張で使おうキャンペーンもできないんだよな >>409
決定したというソースは？って聞いてるんだけど？
「案」の段階のソースを出して来て決定したと言ってるから、それは決定じゃないでしょ？って言ってるの読解出来ない？ｗ
お前の出してるソースは計画「案」のソースであって、決定したというソースじゃないでしょｗｗｗ
早く決定したというソース出してよｗｗｗｗｗｗ 外部への計画発表は案ではありません
これで行政は必要な予算計画と人員再配置計画策定にに入りますので >>413
お前>>383と>>409でハッキリと「案」て書いてあるの、あれ何？ｗ
あのね、行政は「案」を素に計画立てて、それを議会に諮って、承認されたら施行するのが仕事の流れ。
「案」を素に計画立ててる段階ではまだ決定してないワケ。
計画「案」を外部に発表したから決定ｗ
それ、どんだけ議会無視してんのｗｗｗ
屁理屈はいいから、決定したってソース早く出してよｗ やってる感だけ出そうとしてた鈴木知事がやってる感すら出さなくなって
JR北海道問題に一切関わろうとしないのは笑える。はるみ以下じゃん >>418
下手に関わったら道にすべてやっかいごとを押しつけられるのが分かってるから、あえて距離を置いているのでは？
まあ、廃止されて困るのは道内各地の住民や一部観光客（車を運転できない層）だから自治体としての道は放置でも
痛くもかゆくもないだろうし。 >>418
道と自治体は金を出しませんって宣言したじゃん
それ以上に何をしろと >>420
金出さずに意見言うのってこういうとこの書き込みで好き勝手に言うやつと同じになるもんね ま、道知事と自治体長のリコール運動でも始めるんだろ。
JR北海道への出資を求めて。
運動開始したら評価してやるよ。
ヘタレだからどうせやらないだろうけど。 行も政も道路道路と忙しいからなあ
鉄道に支援するつもりなんかないんだろ
むしろ鉄道事業全廃して跡地利用売却等の再開発で不動産業を営んだ方が幸せじゃないか
困るの極一部の利用者とヲタくらいだろうし さすがに高橋はるみより下とかねえわ
やるべきことをやらずに自助努力(笑)とかふざけたこと言ってたやつと同列にすんな 消費税増税しておいて、自立だ！自助努力だ！と言ってる泥棒みたいな政治はもう勘弁してくれ！ ネチネチワッチョイが何と言おうと、留辺蘂高校の統廃合はカウントダウンなんだろうな・・・
西留辺蘂駅って、あの高校に便利だから、と作ったのにね。
遠軽発網走行の普通列車も1両減車して3両でも過剰供給状態だし、ホント石北線はヤバいね・・・。 空転多発のルベシベ君だったな
駅裏留辺蕊中学一年生かもな？ そもそも金がない道にできる事など何もないんだから
裏で霞が関を操れるくらいの権力でもない限り
誰が道知事になろうが変わらない
北海道の右半分あちこちで線路が寸断される災害でも起きる事を
JR北海道はマジで祈ってるかもね >>424
儲からないからタダでもそんな土地いらない >>430
そんな災害が起きたら、間違いなく線路も寸断されている。 まぁ北海道に本当の意味での歴史に根差した「自治体」が
あるのかと言われると結構疑問があるわな。
和人が集落を作ってたのは松前藩と日本海側の漁村くらいだし。 それは本州も同じだよ
和人同士だが、未だに至る所に"藩"が残ってるからね
明治の廃藩置県実施直後は300県くらいあったらしいが
その後の行政改革で現在の47都道府県になった訳だがね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
