★☆JR北海道総合スレッドPART201☆★
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JR北海道
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デンマーク鉄道
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1586452297/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>472
トレッキングで考えたら釧路湿原と細岡なんて徒歩圏だよな >>474
抜海は口だけ出すの典型的なパターンじゃん ◆日本の人口密度分布図
http://yamao.lolipop.jp/chiri/natsu2010/6/21a.jpg
仙 台 以 北 は 日 本 最 大 の 人 口 過 疎 貧 困 地 域
仙 台 以 北 は 鉄 道 営 業 が 向 か な い 地 域
仙台〜札幌700km間に人口３０万人以上の都市はZERO！
北海郷土愛 ウザい
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ https://www.youtube.com/watch?v=-0L3cAxZjL8
このﾎｯｶｲﾄﾞｳがアジアの一角を占めるんだ！
どうか皆さんこのワタシと新しいﾎｯｶｲﾄﾞｳをつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
このかけがえのないこのﾎｯｶｲﾄﾞｳをワタシといっしょにつくっていこうではありませんか！
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪
東京ですべてメッセージが発せられる、でもﾎｯｶｲﾄﾞｳからメッセージを発するというね、気概を持たなければならない。
ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ ｽｽﾞｷﾑﾈｵ ﾎｯｶｲﾄﾞｳ♪ 「こんや不便な所住んでんやぞ ﾄﾞﾔ！」 で毎年１兆円もらえる北海道
「おれたちは幸福度が低いんだぞ！」 で身の丈以上の新幹線を作ってもらい
「きみの名を呼ぶ オリンピックと〜♪」 でオリンピックまでオネダリ
そうやって全部やってもらっても日本の底辺を這いつくばる道産子 「（北海道は）厄介者だから・・日本から見れば厄介だから、プーチンにくれてやるって言えばいいんですよ」 （日下公人先生）
https://youtu.be/NyA2DQMdsP4?t=1488 >>483
君らが反対する廃線ではないからいいじゃん おまえらさ、エゾ地に住んでて、この地に明るい未来があるとか本気で考えてるの？
もしそうだとしたら、道内民放各局の責任大だな。
エゾをエリアにして商売してる放送局がエゾをディスることはできないから、とにかく盛るのなww
盛り過ぎ。 道内の軌間を1520mmに変えることが出来る。
しかし、北海道をロシアに与えて取り返せるのが何百年後でしょう？気の長い話ですね。 それについては絶対に直視しようとしないザマー頭悪い 一日散歩きっぷの全道版
ホテルに泊まることを条件に600円ほど値下げ 北海道に鉄道とか、百害あって一利なしだな。
赤字生産装置とか言いようがない。
そんなの維持するぐらいなら、全国民に第二次コロナ給付金でも配ったほうがいい 経済音痴の鉄ヲタに売却すればいい
木古内町議選最下位の 北海道が都道府県魅力度ランキング1位になった♪とか糠喜びしているバカ道民のいかに多いことか・・
魅力度ランキングというのは、普段と真逆な環境の地、普段なかなか行くことができない遠方だからこそ選ばれたんだと悟るべき。
魅力度ランキング1位≠住みよい土地
魅力度ランキング1位≠実力のある豊かな地域
遠方感があるな、関東人は福岡の2倍位の距離感が有る
エキゾチック(異国情緒)な感じを受ける
食べ物にも憧れ感が有るのでしょう
ところが住んでみると
寒い、凍ばれる、
暖房費がバカ高くて最初の冬は心が凍る
雪かき大変(雪かきは命を守る為と気づいた時は後の祭り)
車が高い、ガソリンが高い、夏冬別々タイヤは高く付く、車が傷む
水を落とさないと朝、水道が凍って大変な事になる(一度はやる)
雪虫がウザイ
雪が降ると凍って滑る(尾てい骨を打つと暫く立ち上がれず、周囲の人は薄ら笑いでバーカ)
その他いろいろ有りますが・・・ >>497
>寒い、凍ばれる、
○
>暖房費がバカ高くて最初の冬は心が凍る
省エネエアコンやトリプルサッシ等の気密性の高い住宅ならそこまで高くない
そして、本州と違って冷房を使うシーズンが少ない為年間通しての光熱費はそこまで高くない
また会社にもよるが暖房手当が存在する
>雪かき大変(雪かきは命を守る為と気づいた時は後の祭り)
△マンション暮らしなら雪かき不要
>車が高い、ガソリンが高い、夏冬別々タイ
ヤは高く付く、車が傷む
△車庫があれば傷まない
>水を落とさないと朝、水道が凍って大変な事になる(一度はやる)
×最近の住宅は必ずしも水落としの必要ない
>雪虫がウザイ
○
>雪が降ると凍って滑る(尾てい骨を打つと暫く立ち上がれず、周囲の人は薄ら笑いでバーカ)
○
その他いろいろ有りますが・・・ >>498
北海道論(3)−道民の見栄
https://blog.goo.ne.jp/william1787/e/bc807633eabead3cd1750c49a1460a5a
本州の人々に対して、北海道民は、さも豊かでゆとりがあるふりをしなければならない立場にある。
もちろん、北海道が経済的に豊かではないことはさすがに隠しようがない。
しかしそれなら、大自然の恵みが素晴らしく、都会の人々には得がたい人間的な世界が北の大地には広がっているとアピールしなければならない。
「試される大地」の呪縛だ。 北海道って知ってるか？
沖縄と北海道だけは未だに国から莫大な特別お小遣いもらってるんだよ。
沖縄開発、北海道開発予算ってヤツｗｗｗ
大臣も北方・沖縄開発庁長官というのがいる。
早い話が「僻地」で普通の日本じゃない欠陥児or発育不全or未熟児ってことよ。
中学生で言うと「特別支援学級」の生徒ってこと。
そういう「普通じゃない」所に育った人は、やはり普通の日本人とは違った人生観や人格が形成される。
日本本土に対する口に出しては言えない劣等感、ひがむ心・・・などにより、屈折した道民気質が出来上がる。
それが虚言癖、虚勢や見栄といったものになって現れる。
道民の札幌自慢は一種のピョンヤンプロパガンダに近いものがある。
理想の大地、ブランド都市？ 夢の大地、地上の楽園？
周りから見たら ﾌﾟｯ ! どこが？ と思われることでも、道民は至って真顔で語るｗｗ
この価値観落差が道民が笑われる原因にもなっている。 コンプレックスを埋めるために道民が抱いた・でっちあげた妄想は
やがて現実とは大きく乖離していき現実感を喪失します。
たとえば、本当は自分が他人に嫉妬しているのに、
他人が自分に嫉妬していると思ったりします。
他人から批判されると「あれは北海道に嫉妬しているからだ」となります。
こういう詭弁によって立場を逆転させたと思い込み、自分の精神の安定を図るのです。
なにがなんでも北海道が優位に立たなければなりません。
北海道にとって都合の悪い「事実」や「現実」は全て無視します。
【日本の】北海道人についてどう思う？17【癌細胞】
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1394798176/ 「北海道民は怠け者、恩知らず」
日下公人
・北海道の人間は豊かになってないじゃない、あれだけしてやったのに
・北海道に投資してどんなリターンがありましたか？
・国民に10年後にちゃんと元が取れるような説明をして税金を取ってそれをつぎ込んでる
・北海道に投資することをちゃんと国会に説明してない
・私らはね、ただ取られたんだから、税金を、それが皆北海道にいってる
・北海道民は同じ家族じゃない、あんな怠け者で恩返しの気持なんて全くない
・青函トンネルのお金は国会を通ってない
・鉄道建設公団っていうのを作って、この公団はただ作るだけっていう公団を作ったんです
・利用のことは考えずに、お金をジャンジャン使って8000億円かなんかでトンネル作っちゃったんです
・作ったところで通るお客が無いことは関係者皆知ってましたから、完成しないようにしないように遅く遅く遅く作ったんです
・それでも完成しちゃった、それでもお客はちょっとしかない
http://www.nico video.jp/watch/sm19259455 富山知事に新田氏の初当選確実
自公支援の現職破る
https://this.kiji.is/693055732178437217
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9c884d130365af270a140aa3127935103c0b95c
>任期満了に伴う富山県知事選は25日投開票され、無所属新人の元日本海ガス社長新田八朗氏（62）が、
>自民、公明、国民民主各党の県組織が推薦し5選を目指した無所属現職の石井隆一氏（74）ら2人を破り、
>初当選を確実にした。「保守王国」の富山県で1969年以来となる自民党が分裂しての知事選は、
>県連方針に反して一部地方議員が支援に回った新田氏が制する結果となった。
↑
この人はあの前北海道知事・高橋はるみの弟
イヤな予感がする… 今の人は炭鉱や木材、魚粉だとか、
そういうのを輸入する外貨も惜しい時代なんて知らないからな。
もちろん日下は知ってる。知ってて黙ってる。 >>499
自分も本州から北海道へ移住しましたが、寒い、給料が安い、安いのに本州より物価が高いなど、生活するには辛いよ。来年を目処に本州へ戻ろうと思ってる。
経験して感じたのは北海道はたまに観光するから、楽しいのであって生活はしんどいよ。 >>498 の言う△評価や×評価は前提付きなので極一部のみ適用されるだけ
>>497が実態なので移住するなら注意が必要 >>505
わかる。給料は1/2。自分は幸いどこの勤務地でも変わらないけど求人みたらビックリ。
物価が高いわけではないが都市部のように客数で稼げないか昼の飲食店ランチも定価のグランドメニュー。 >>509
例外付きが多いよね 良く読んで
例えばマンションだったらとか車庫があったらとかね
マンションだとタイヤ置き場に困るので、有料で置きタイヤしたり、自宅ベランダに置いたりして大変
冬タイヤは寿命短いので買替えサイクル短いしね、車は傷みやすいので下取り安いし
暖房手当を無くした企業も多いしね ま、兎も角支出が多く収入増えずらいのは事実です
転勤ならまだ良いが地元採用組みは給料低いよ 都道府県別の最低賃金が底辺の常連だからね >>510
自分は東北出身です。向こうの求人見たら、同じ契約社員でも北海道より2万高かったよ。しかも物価は安いかった。只今、引っ越し費用を貯めてる最中、やはり来年の今頃でないと厳しい。 「運転中、会話してもいいのか？」ＪＲ和寒駅で乗客と運転士にトラブル…列車に40分近い遅れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201028-00000004-hbcv-hok
キチガイが列車止めたってことだな キチガイ過ぎてこええわ
会話しちゃいけない規則なんかねーだろ私語でも前みてりゃ全然問題ねーよ
もう殺した方が良いレベル迷惑すぎる 乗客と運転士が会話してたのかと思ったら乗務員同士、しかも会社が指導だから問題ないという話かよ
基地外クレーマーだな もし最終列車でもっと北の方で乗客誰も居なかったら危険そう
車内に防犯カメラとかあるの？ >>520
そんな客は糠南辺りで放り出しとけばいいよw 指導として乗ってるのに一言も発せないってどうやって指導しろってんねん
しかも緊急停止＝運転士が危険を感じるような詰め寄り方ってことだろ？
狂気を感じるわ 高速道路が全通しても、４時間強 運転では疲れる
JRなら4時間強でもゆったり移動できる
まぁ、個人の判断だからなんともなんですが
JR特急が全廃される確率は何％ですかね
特急存続のための車両短編成での運転は
経費的には燃料代が減るくらいだから
コスパは悪いですよね >>519
池沼のオタだろ
ああいうのは自分が正しいと思ってるから何言っても納得しないからな >>524
＞高速道路が全通しても、４時間強 運転では疲れる
https://i.imgur.com/XhQojA8.png
いいえ？むしろ鉄道離れが加速するかな >>527
現状と変わらん
車利用なら現状でも車だし鉄道利用から車に変えるやついない
バス利用なら現状でもバスだし鉄道利用からバスに変えるやつもいない 札幌〜釧路間なら飛行機一択だろ。…って思ったけど、釧路空港霧に弱いからなぁ。
ILSカテゴリーIIIb対応の機体でも視界が100mないと欠航だし。
（俺も一回欠航食らって翌朝の便に振替えとかになったことがある）
まあ現状の棲み分けは大して変わらないか。 道東道阿寒開通はめちゃくちゃ影響あっただろ
あれで帯広釧路の輸送密度は2割くらい減ったぞ >>531
飛行機使うのは一般的ではないね
お金に余裕があれば利用したいもんだと思っても
あちこち行くから車じゃないと無理だな
>>532
運行するバス会社が増えたりしたからでは？
現在のシェアが完成形だから全通しただけでは現状と変わらない
えきねっとができない人は安いバスに流れるのはあるね >>533
釧路、函館は飛行機楽だわ。函館なら丘珠あるし。 道路拡幅や観光拠点整備も 長万部町都市マス見直し素案
北海道建設新聞 2020/10/26 10:00
https://e-kensin.net/news/132148.html
関連記事
>新幹線駅前広場整備など構想 長万部町のアクションプラン
>北海道建設新聞 2018/03/08 08:30
>https://e-kensin.net/news/104545.html 北5西1・西2事業推進パートナーの最優秀提案者決まる
北海道建設新聞 2020/10/28 07:00
https://e-kensin.net/news/132189.html 〈論点・並行在来線−新幹線時代を前に〉
1 見えぬ展望 迫る決断、協議会は様子見
北海道新聞 2020/10/28 18:51
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/474868
2 地域の足 人口減加速、採算厳しく
北海道新聞 2020/10/28 18:51
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/475311
3 観光路線 洋酒で誘客、マチに危機感
北海道新聞 2020/10/28 18:57
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/475682
4 「山線」 老朽構造物 かさむコスト
北海道新聞 2020/10/29 18:06
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/476083 倶知安新駅舎のデザイン、「羊蹄山」最多82% アンケートに町民回答
北海道新聞 2020/10/28 21:02
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/475741 石北本線は数年で廃止か
宗谷本線と違って冬も都市間バスでどうにでもなるからな 先に宗谷本線が消えるかと思ってたが石北本線とはな
高速道路の効果はデカイな >>542
道全体の人口が増えたところで、末端の人口が減り続けたら意味ないだろ。
もっとも、今の道末端部に（観光でなく生活で）人を惹きつける魅力があるかと問われると答えに詰まるけどな。 ロシアからパイプラインを引いて、
電気代を本州の半分にする特区を作れば
北海道に工場がバカスカできると思うよｗ
でもなー、菅さんが炭素排出ゼロって言ったから、
原発かな、原発を新設して、電気代を安くしたら
工場が建つんじゃないかなｗ 電車の室内灯半減して
電気代節約してるんだな。
地下の新千歳空港でも半分消していたよ >>544
ロシアの虫の居所次第であっさり供給切られるもんなんかあてにすんのかよｗ 北海道パス2000円か、旭川に日帰りするなら高速バスより安くていいかも
ケツが耐えられるか不安だが 日高線とか根室線とか釧路線とかをバスに移管して、観光特急作るんだったら発電所設けて
電力売却して鉄道の収益を補填すればいいんじゃないかって思う。 >>544
原発で安い発電ができるなんてまだ信じてるシーラカンスみたいな人いるんだね（笑）。
原発で安い電力供給できるならJR北海道も新規事業で参入したらよろしい。 >>546
>>549
おまえらは皮肉で書いてあることもわからんのか。
もちろん現在では不可能に等しいよ。
ただ、北海道が経済的に復活するとしたら、
ロシアとの交易が必須だということを言いたいだけ。
えーとね、ロシアは政治的な理由でガスを止めたことはないよ。
ウクライナは代金を踏み倒したから止められただけ。
もちろん、供給を止めないという保証がないのはその通りだし、
第一アメリカがパイプラインを攻撃しないという保証がないｗ
不可能というのはそういう意味だよ。
原発は完全に皮肉だよ。
実際は洋上風力発電とかを考えてるんじゃないの。
石狩湾とかでやる計画があるらしいね。
この前駅前でのぼりを立てて反対してる左翼の人がいたｗ
どちらにしろ、安価な電力が潤沢に手に入れば、
北海道の経済にかなりいい影響があることだろうね。
新幹線を敷く甲斐があるというものだよ。 札幌西武跡に高さ220メートル複合ビル 再開発の事業計画概要
北海道新聞 2020/10/30 22:30
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/476695 高速バス
「高速黄金ひろお号」
新千歳空港―沼ノ端駅前―（沼ノ端東ＩＣ―静内ＩＣ）―静内―三石―浦河―様似―えりも―広尾
●静内―広尾間のみでの乗降が可能
●ただし、新千歳空港―沼ノ端駅前のみの利用は不可 えりも〜広尾間の50kmがマジで何もないからな
広尾が大都会に思えるレベル やっても広尾サンタ号みたいに朝広尾発が一本、夜広尾着が一本とか セコマもあるしセブンは2店も有り、ツルハも港もある町だぞー
十勝バス待合所はJRの駅みたいだぞ 帯広行きが一時間に1本はアルゾー 凄いだろう ハハハ 札幌市が北海道の人口の4割を占めてる札幌一極集中の構造で都市間を結ぶPoint-to-Point輸送が圧倒的に不利なんだな
旭川市は人口33万で何とかPtoPを維持できてるが釧路市・網走市・稚内市が人口が少なくしょぼすぎる
函館市は26万人いるものの「中核市＋過疎地域」という全国唯一の組み合わせでピーク時34万人いたのが人口流出してしまってる 広尾の話題が出たけど、十勝バスの広尾線は国と自治体で年間1億円以上を投じて1日14便を維持してるらしい。
あんなところに税金1億なんて。
バスの地方路線維持のスキームはすごいよな。
鉄道もそれくらい補助しろよ。 バスは最終手段だけど鉄道はそうじゃないから
道路がない地域は無いけど、国鉄時代から鉄道無かった地域なんていくらでもあるでしょ バスの補助は制度化されてるし、金を出すのは国と都道府県。JRへの補助もそれと同じと捉えてるから沿線自治体は法的根拠がないとか国が責任を持てとか言うのだろう。 https://www.hokkaido-np.co.jp/article/476901?rct=n_major
期限切れバナナ饅頭を車内販売 ＪＲ北海道
ＪＲ北海道は３１日、札幌発釧路行き特急の車内で、賞味期限が切れた菓子「バナナ饅頭（まんじゅう）」を販売していたと発表した。 鉄道は高コストな贅沢品。
需要が少なくなり大量輸送機関として成り立たないなら廃止して低コストなバス転換すれば良いだけ。
一方で低コストなバスは地域の公共交通機関を維持する最終手段として補助が制度化されている。 もっと不要な路線を廃止しないと会社危ないんじゃない？ ◆廃止方針 6区間
留萌本線 留萌〜増毛 廃止済み
石勝線 新夕張〜夕張 廃止済み
留萌本線 深川〜留萌
学園都市線 北海道医療大学〜新十津川 廃止済み
根室本線 富良野〜新得
日高本線 鵡川〜様似 廃止届提出済み
◆単独維持困難・地元自治体と費用負担について協議 8区間
日高本線 苫小牧〜鵡川
室蘭本線 岩見沢〜沼ノ端
根室本線 滝川〜富良野
富良野線 旭川〜富良野
宗谷本線 名寄〜稚内
石北本線 新旭川〜網走
釧網本線 網走〜東釧路
花咲線 釧路〜根室
地元自治体は費用負担にゼロ回答
これらも廃止だなぁ JR束におんぶに抱っこな北海道新幹線も要らん
在来線特急時代より赤字とか笑えんわ
首都圏からは飛行機で十分だし、新幹線通す意味は無い >>558
安心してくれ
旭川市は今函館以上に過疎化が進行し始めた
理由は謎 >>563
制度化されてても乗車券を内部購入して
無理矢理維持してた天北宗谷岬線は補助金打ちきられたよね ●特急バス：新千歳空港―沼ノ端―（沼ノ端東ＩＣ―(高速)―静内ＩＣ）―静内―三石―浦河―様似―えりも―広尾
●各停バス：苫小牧―沼ノ端―勇払―鵡川―富川―厚賀―新冠―静内
●各停バス：静内―三石―浦河―様似―えりも―えりも岬
の３系統を運行だね 札幌高速鉄道（株）なる会社と北海道地方鉄道（株）に分離してJRH/HDの事業会社にするのよ
札幌高速鉄道は小樽ー岩見沢、白石ー苫小牧、空港線、札沼線
北海道地方鉄道はその他線区として三セク並の運賃に値上げという方法もある バスも最終手段では無い
あくまでバスに適した輸送量なら補助が出るってだけ
最終手段は移住以外無い 仮に札沼線非電化区間のラストランを当初の予定から
「4月27日にします(史実は4月17日)」と発表したら、緊急事態宣言真っ最中ということもあり
マニアが押し寄せる心配はなかったんじゃないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
