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長崎〜武雄温泉が「九州新幹線」っておかしくね？

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0001名無し野電車区
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2020/10/30(金) 10:43:42.06ID:lpJi+/82
あれだけ「長崎新幹線」「西九州ルート」と報道して、あたかも旅客案内上は既存の九州新幹線と別の路線愛称(肥前新幹線？)が設けられるような感じだったのに、
なぜ旅客案内上も「九州新幹線　かもめ　武雄温泉行」になるんだ？
あそこが九州新幹線だなんて鉄オタしかわかんねーよ
0118名無し野電車区
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2020/11/12(木) 14:02:37.29ID:7/Nt0Tfz
長崎自動車道！
0119名無し野電車区
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2020/11/12(木) 14:27:58.87ID:MD3ZhplF
>>60
昔はなんと新潟運輸局だった。秋田県、山形県、新潟県、長野県

秋田県、山形県は東北平穏で移管し、富山県、石川県が管轄になった。

なぜか福井県は中部のまま。
0121名無し野電車区
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2020/11/12(木) 18:56:05.30ID:dmi0r0N+
単発クソスレでスレ違い云々言われましても
0122名無し野電車区
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2020/11/12(木) 19:12:36.27ID:pHvFkdgM
九州全体から見ても、佐賀と長崎のいがみ合いなんざ、何の関心も呼ばんわな。
0123名無し野電車区
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2020/11/13(金) 05:34:45.09
いがみ合いなんぞしてないぞ
佐賀がゴネてるだけで、しかもその相手は国交省
0125名無し野電車区
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2020/11/13(金) 06:42:43.37ID:i9CrUiTB
てか、虎の威を借る狐の振る舞い。
まぉ、大して当てにならない虎だけど･･･。
0126名無し野電車区
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2020/11/13(金) 07:03:05.83ID:kawJNT+Y
ほらな
佐賀が勝手な被害妄想をこじらせてるだけだ
0127名無し野電車区
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2020/11/13(金) 07:52:10.61ID:i9CrUiTB
被害妄想となじってみても、線路は1mも敷けないぜ。
0129名無し野電車区
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2020/11/13(金) 08:37:13.54ID:i9CrUiTB
法的にも外せない。
土下座しかあるまい。
0130名無し野電車区
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2020/11/13(金) 08:42:46.36ID:kawJNT+Y
全幹法にはそんな縛りはないぞ
スキームは法ではなくて一種の協定だ
ゆえに法的には可能
0131名無し野電車区
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2020/11/13(金) 10:57:31.37ID:H0RO56hI
それなら長崎の金で作ればいいよ
0132名無し野電車区
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2020/11/13(金) 11:24:27.35ID:i9CrUiTB
>>130
地元の合意なしに着手できるもんならやってみればいい。
多分挫折→頓挫間違いなし･･･以前に、国にはそんな度胸も金もない。
0133名無し野電車区
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2020/11/13(金) 12:33:11.17
>>132
辺野古でやってるぞ
このまま佐賀がゴネ続けけるならしかたないだろ
佐賀と共倒れするわけにはいかない
0134名無し野電車区
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2020/11/13(金) 12:38:20.25ID:HX+EnRXv
沖縄の金で基地作ってんの？
0135名無し野電車区
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2020/11/13(金) 12:39:28.00ID:i9CrUiTB
>>133
あれは相手が沖縄で、米軍の手前があるからやれる、或いはやらざるを得ない。
好意的に見て｢普天間が危険｣ってこともある。
このクソ新幹線には出来ないことによる国家的リスクが皆無。
0136名無し野電車区
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2020/11/13(金) 12:41:02.39
>>135
最悪のパターンは共倒れなのだから
最悪を避けるだけでもメリットはあるじゃないか
0137名無し野電車区
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2020/11/13(金) 12:44:39.71ID:i9CrUiTB
そんなもん、国レベルで考えりゃゴリ押しするに値するほどのメリットじゃない。
こんなケチなプロジェクトに政治生命の欠片ほども賭けようなんて政治家もいない。
0138名無し野電車区
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2020/11/13(金) 12:46:57.62
与党の意見は一致してるようだな
あとは佐賀の言質を積み重ねてタイミングを待つだけだ
0140名無し野電車区
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2020/11/13(金) 15:42:00.36
佐賀県連から座長に要望するののどこが及び腰なんだか
0141名無し野電車区
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2020/11/15(日) 04:06:51.47ID:UVD4xYdQ
長崎はいつまでごね続けるのだろうか
長崎と共倒れするわけにはいかない
0142名無し野電車区
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2020/11/15(日) 05:57:49.32ID:Kc0us4QS
長崎がどんなにただをこねても痛くも痒くもないだろ。
0143名無し野電車区
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2020/11/15(日) 07:42:35.52
国とJRと長崎は意見一致してるのに駄々はいらんだろ
孤立した佐賀が駄々をこねてる
しかも佐賀県内に推進派がいるから笑える
0145名無し野電車区
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2020/11/15(日) 09:48:07.07ID:NJlBX2bK
長崎県と佐賀県合併して肥前に戻しちゃえよ
0146名無し野電車区
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2020/11/15(日) 13:30:58.99
佐賀を孤立させてるんじゃなくて勝手に孤立してる
５択で検討しろというから検討するために必要なことを確認しようとすると答えずに逃げる
0147名無し野電車区
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2020/11/15(日) 13:34:37.80ID:pMsEq4CI
孤立してるのは長崎

佐賀は新鳥栖で大阪直通や鹿児島行きに乗れるけど長崎は
0148名無し野電車区
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2020/11/16(月) 06:18:01.22
長崎ルートを口実にして新鳥栖駅をねじ込んだからな
0149名無し野電車区
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2020/11/16(月) 08:17:42.92ID:Ib9zNeho
>>148
それで目的は達したようなもの。
手取りもないから作戦勝ち。
0153名無し野電車区
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2020/11/16(月) 16:18:47.79ID:Ib9zNeho
猿のひとつ覚え、何度でも繰り返してあげるぜ w
0155名無し野電車区
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2020/11/17(火) 07:04:04.79ID:bmja2gdF
思い通りにいかなくて相手を猿とか言って貶すのは韓国人だけだな。
0156名無し野電車区
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2020/11/17(火) 07:12:13.33
今度は、朝鮮人みたいだと言われたのを猿真似か
0157名無し野電車区
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2020/11/17(火) 08:08:14.41ID:3fnNiKUB
トランプのわめき散らしと同じだな ＞長崎の遠吠え w
0160名無し野電車区
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2020/11/17(火) 08:30:46.99ID:3fnNiKUB
>>158
そりゃあ、みんなで騙くらかして丸め込もうなんて寄り合いにノコノコ出掛けるバカはいない。
こちらの主張は明確。あとはそれを呑むのか、フルを諦めるのか？･･･のどちらか。
協議の必要などさらさらない。
0161名無し野電車区
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2020/11/17(火) 12:19:14.80
主張は明確？
佐賀はフルイヤイヤ！しかしてないだろ
0162名無し野電車区
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2020/11/17(火) 13:39:39.42ID:KUaow3yg
正確に云えば、
生活の足(在来線)を質に入れてまでフルは要らん。
だからフルには金は出さん。
･･･極めて明確じゃないか。
0163名無し野電車区
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2020/11/18(水) 07:13:22.59
香月も井本もそんなことはまったくいってなかったのに
突然言い出したよな
0165名無し野電車区
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2020/11/18(水) 07:56:36.59
国交省「お、海鮮料理屋か、ここ入ろうぜ」
JR「うまそうだな」
長崎「海の幸いいね」
佐賀「ふん、まあいいさ」

国交省、JR「（メニューをみて）フグ鍋にするか」
長崎、佐賀「フグ鍋でいいよ」

店員「申し訳ございません、フグは本日切らしています」
国交省、JR「そうか、ならカニ鍋にするか」
長崎「切らしてるんじゃしかたないね」
佐賀「もぐもぐ、フグ鍋っていったよな、フグ鍋でないならボクは一円も払わんからな、もぐもぐ」
国、JR「もうお通し食ってるじゃないか・・・・・」
0166名無し野電車区
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2020/11/18(水) 08:18:22.85ID:N5FlVzsZ
俺達の好みで丼の具を鰻にする代わりに、飯だけ食う時の米の質は落として値段は高くするよ。
だから、穴子で十分だけど飯の質は落として欲しくないオマエサンも、鰻の金と飯の値上げは我慢しろ
･･･なんて図々しい物言いが成り立つ筈がない。
0167名無し野電車区
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2020/11/18(水) 12:16:39.51
佐賀が店のエリアを限定してるから
そのエリアだと海鮮料理屋しかない
なのに、切れてるフグ鍋を出せと佐賀がゴネてる
0168名無し野電車区
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2020/11/18(水) 17:21:59.19ID:N5FlVzsZ
食いたくもない料理には金を払わないと言ってるだけ。
フグがないからカニにしろと言われてもなぁ･･･。
しかも高い割りに大して旨くないカニ。
0169名無し野電車区
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2020/11/19(木) 07:07:09.58
予約をねじ込んで
この店にしろと言ったのは佐賀だぞ
0170名無し野電車区
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2020/11/19(木) 07:27:02.62ID:h+cIGexA
予約を受けた店側の責任の方が大きい。
多分、注文された料理の調理法は知らないし、具材も端から仕入れておらず、
席に座ってから高いメニューを押し付ければ、宴会の勢いで｢それでもいいや。｣ってなるだろう･･･なんて多寡をくくってたんだろうけど、
そうは問屋が卸さなかったって仕儀だな･･･ザマァ見ろ。
0171名無し野電車区
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2020/11/19(木) 07:39:13.62
そういってただ食いしようとするクレーマーが佐賀なんだよな
0172名無し野電車区
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2020/11/19(木) 08:01:17.80ID:h+cIGexA
ぼったくりに対抗しようと思えば、｢ただで食わせろ｣と粘るしかあるまい。
なんにせよ佐賀が首を縦に振らなきゃ、フルは枕木一本並べられないぜ。
早いとこ負けを認めて土下座でもすれば？ w
佐賀の肩代わりをする建設費は、国に遅めの被爆地支援かなんかの名目でねだればいい。
0173名無し野電車区
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2020/11/19(木) 09:29:32.71
まだ佐賀の心中にみんな付き合ってくれると信じてるなら相当おめでたいな
JRなんてとっくに佐賀を無視して動いてるのに
0174名無し野電車区
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2020/11/19(木) 12:03:18.58ID:h+cIGexA
心中しないで集団自殺へ持ち込むぞと脅してるだけ。
これもおそらく失敗する。
佐賀を無視してどうやって線路を敷くのかと･･･やっぱり被爆地支援金か？ w
0175名無し野電車区
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2020/11/19(木) 19:23:35.05
ゴネてるのは佐賀だけだぞ
だから話は早い
佐賀を枠組みから外せばいいのだから
0176名無し野電車区
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2020/11/20(金) 07:11:10.03ID:wh4FTqmV
そして長崎孤立新幹線
0177名無し野電車区
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2020/11/20(金) 07:17:36.44ID:R2Xmi3sD
>>175
ゴネるというより佐賀は既に新鳥栖駅もあるのに長崎へ行く新幹線なんて要らないと言ってるだけ
0178名無し野電車区
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2020/11/20(金) 07:20:28.41
>>177
長崎ルートもあるからと、牟田市長らがねじ込んだ新鳥栖駅のことか？
ったく佐賀は図々しいにもほどがあるよな
0179名無し野電車区
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2020/11/20(金) 07:23:59.35ID:R2Xmi3sD
図々しいのは長崎県だけで他の県は新幹線なんて要らないし佐賀は福岡の通勤圏内だから在来線の方が重要
0180名無し野電車区
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2020/11/20(金) 07:30:24.08
他の県ってゴネてる佐賀のことか？
香月と井本が認め、鳥栖と嬉野に駅をねじ込んで、在来線の負担は倍額ふっかけた佐賀が、いったいどの口でほざくんだよ
0181名無し野電車区
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2020/11/20(金) 07:43:49.25ID:R2Xmi3sD
>>180
駅をねじ込んだとかバカ鉄は思い込みばかりだね
0182名無し野電車区
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2020/11/20(金) 07:44:54.28
>>181
当初鹿児島ルートで鳥栖に駅を作る計画はなかった
鳥栖市長がねじ込んだことも知らないのか
0183名無し野電車区
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2020/11/20(金) 07:45:52.73ID:R2Xmi3sD
>>182
それと長崎新幹線の話は関係ないしバカなのも変わらない
0184名無し野電車区
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2020/11/20(金) 07:47:08.68
>>183
長崎ルートが通るんだからと言ってねじ込んでる
関係ないサガ！とはいかにも佐賀の二枚舌だな
0186名無し野電車区
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2020/11/20(金) 08:21:15.99ID:0tvG0GBP
フリゲ特急なら当然じゃなかね？ ＞新鳥栖設置。
0187名無し野電車区
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2020/11/20(金) 11:09:06.71
フリゲなんて話が出る前にねじ込んでる
一度も求めたことはないサガ！はウソっぱちだ
0188名無し野電車区
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2020/11/20(金) 19:24:30.27ID:lHrsoX3w
FGTだと在来線から乗り入れる場所と
どっかで車輪の幅を変える場所が必要だからね。
0189名無し野電車区
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2020/11/20(金) 19:25:23.06ID:zua9cyWb
>>188
車輪の幅ではなく、車軸上の車輪の間隔を変える
0190名無し野電車区
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2020/11/20(金) 22:32:30.19ID:6d53D/72
九州「の」しんかんせん
て言えば何となく納得できる。
0192名無し野電車区
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2020/11/21(土) 09:08:53.90
なるほど
フルをねじ込まれるのはだらしないのか
0193名無し野電車区
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2020/11/21(土) 09:52:55.22ID:tHV8lAd4
だからねじ込まれない。
で、長崎は永久に“新幹線離島”。
いやなら自分の金で橋懸けろ w
0194名無し野電車区
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2020/11/21(土) 11:35:57.41ID:3AATaVqB
>>17
その静岡の手本となった佐賀がタチ悪いだろ
これ見て静岡も行けると踏んだわけで
0195名無し野電車区
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2020/11/21(土) 13:30:51.57ID:tHV8lAd4
要するに、お祭り騒ぎに持ち込みさえすれば、将来の財政見通しも環境影響もみんな打っちゃらかして｢ええじゃないか！｣と浮かれて一気加勢に
･･･なんてアホンダラな発想が通じなくなったってこと。
その事に気づいた側と未だに気づかない側の対立なんだと。
0196名無し野電車区
垢版 |
2020/11/24(火) 07:08:06.88
フリゲの断念のどこがお祭り騒ぎなのか
被害妄想持ち出してゴネるなよ
0197名無し野電車区
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2020/11/24(火) 07:27:26.68ID:N5FlVzsZ
フリゲ断念は、むしろお祭り騒ぎに掛けられた水･･･のように見えるんだが、
問題は、そのお祭り騒ぎに乗じ、フリゲ断念を逆手に取って(･･･と言うより、最初からあり得る事と踏んだうえで)全線フル化に持ち込もうとすること。
0198名無し野電車区
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2020/11/24(火) 07:34:10.11ID:N5FlVzsZ
そもそも、長崎が他人の巾着切りを企むんじゃなく、自分の金でフル化を実現させる(その代わり、新たなフル区間にはひとつたりとも駅は作らせない！)覚悟をすれば済む話。
※｢巾着切り｣とは、(どさくさ紛れに)他人の財布を盗むスリ行為のこと。
0199名無し野電車区
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2020/11/24(火) 07:40:24.85
だが現実には
佐賀がドサクサまぎれに在来線の負担費を押しつけてる
0200名無し野電車区
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2020/11/24(火) 08:03:18.39ID:N5FlVzsZ
整備新幹線の趣旨に照らせば当たり前の事。
それをフル化との交換条件にしようと企む長崎はスリに加えてサギでもある。
0201名無し野電車区
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2020/11/24(火) 20:50:08.85ID:gOSZAnHQ
>>199
”長崎”のために、武雄〜長崎の整備に協力したことに長崎が感謝した結果だろ。
当時の長崎は、他人の迷惑を考えたり、他人に感謝する心を持ち合わせてたよな。
0202名無し野電車区
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2020/11/24(火) 22:31:22.14ID:jU2sLi/u
>>201
今は微塵もなくなった。
単に｢フリをしていた｣だけだったかと。
0203名無し野電車区
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2020/11/25(水) 07:16:58.33
>>201
ほらな、勝手に長崎武雄の対価とすり替えてる
勝手な解釈と後出しが佐賀のいつもの手口だ

長崎は協力へのお礼と言ってたのだから協力どころか妨害している現状では破棄しなければ県民の理解を得られない

長崎は一度も在来線維持を求めたことはないのだから
0204名無し野電車区
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2020/11/25(水) 08:04:22.63ID:lgVZQjKc
それは、｢新幹線さえ来れば、あとは女房だろうが在来線だろうが質に入れて構わない｣という、見境なき新幹線信仰の産物に過ぎない。
0205名無し野電車区
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2020/11/25(水) 18:48:13.81
そりゃ佐賀だろ
鳥栖と嬉野はまんまとねじ込んだから
あとはどれだけゴネまくっても構わないという態度だ
0206名無し野電車区
垢版 |
2020/11/25(水) 19:17:50.64ID:lgVZQjKc
>>205
そりゃあなた、新幹線に現を抜かしてた長崎が間抜け w
0207名無し野電車区
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2020/11/26(木) 07:29:20.13
ほらな
ゴネたもん勝ちという姑息な考えしか佐賀にはない
0208名無し野電車区
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2020/11/26(木) 08:03:08.12ID:GQsiClpb
>>207
お互い様なんだろうが、
佐賀のゴネは正当な主張、長崎のゴネは単なる無理筋だからな。
0209名無し野電車区
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2020/11/26(木) 08:06:33.07ID:GQsiClpb
だから、あと長崎に残された途は｢無理が通れば道理が引っ込む｣の貫徹だけだ。
それがなかなか難しくなってる時代ではあるが･･･。
0210名無し野電車区
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2020/11/26(木) 12:32:32.96
長崎はゴネてないだろ
みんなの提案に何の反対もないし
東端と西端に駅をねじ込んだ佐賀がゴネてる
0211名無し野電車区
垢版 |
2020/11/26(木) 18:02:16.12ID:ZIuM/u+d
>>210
潔くフル化による費用増加分の全額負担を申し出ず、かと言って直通を諦めない･･･ってのはゴネてるのと同じ。
0212名無し野電車区
垢版 |
2020/11/26(木) 21:00:26.18
ほらな
都合が悪いときには佐賀はスキームを無視する
0213名無し野電車区
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2020/11/27(金) 17:33:32.25ID:rCiZkBab
スキームを尊重するならFGTを簡単に諦めちゃダメだろ。
その時点で、この新幹線のスキームを無視したことになるからな。
もっとも、最初からFGTは“当て馬”だったみたいだから、｢新幹線の｣以前に国とQと長崎の三者共謀による｢詐欺の｣スキームだったんだろうけどね。
0215名無し野電車区
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2020/12/02(水) 19:01:36.85ID:3ezkw9iD
もう永久リレーに決まったんだ。佐賀県は永久リレーを超える利益が得られない限りフル規格の建設に動くことはない。
0216名無し野電車区
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2020/12/03(木) 07:05:36.81
ほらな
誰一人合意してないことを佐賀が単独で強行しようとしてる
0217名無し野電車区
垢版 |
2020/12/03(木) 08:47:16.11ID:linrkgCk
スキーム的には永久リレーにしかならない。
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