JR西日本車両更新予想スレッド Part80
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>621
激しく同意
客単価が上がれば増収になる
>>622
減車減便と全席指定化をして経営を立て直してほしい
>>624
271系は基本編成も導入してくろしおはるか兼用として281系・283系をまとめて置き換えて
車種を減らしてほしい そしてやくも後継はステンレス無塗装にして
しなの後継と共通化してほしい
西日本と東海で同じものを大量導入すれば単価を下げられると思う しなのとやくもで大量導入？全然大量じゃないでしょ。 少なくとも東海は西のやくも系列がどれを選択するか様子見って感じがする >>627
西日本と東海が別々で作るよりは大量導入できるやろ 西は四国8600導入はほぼ確定じゃないの？
先頭デザインはあのままにはしないだろうが。 そもそも、空気バネ式で確定なの？
試験も備中高梁までしかしてないのに 備中高梁までの試験で目処が付いたとか？
この場合、四国と同じで振り子じゃないとやっぱり駄目、ということなのかも？ 電車だと圧縮空気消費量の問題は起きないと思うよ。
仮に8600が伯備線でダメでも、
気動車と違ってCPもタンクもまだ増やす余地あるし。 >>634
基礎データの取得であれば備中高梁まででも問題ないってことみたい
まあいきなり新見以北とかに突っ込んで何かトラブル起きても困るし >>635
伯備線よりも条件の緩い予讃線でさえかなり無理矢理に走らせてるんだから伯備線で走らせるのはかなり厳しいでしょ
無理矢理に空気バネ式傾斜みたいな新機軸を導入するくらいなら後藤で扱い慣れた既存技術の振り子にした方が試験項目も少なくて費用も手間も少なくて済むし 伯備線より条件が緩い中央東線でも12両中10両にCP搭載してなお圧縮空気が供給量不足という判断になっていたり
予讃線でも車体傾斜使用禁止箇所を設定して何とかしのいでいる状況だったりするので
そう簡単にはいかないのでは？
・・・というのは過去スレでもさんざん指摘されてるな >>637
西にもN700という車体傾斜車両が大量にいるぞ？ >>638
目標さえ達成できればフルで傾斜できなくても勝ちさ
東も四もあれでトータルで見ればそれらの前に入れた振り子程度の速度は満たせているんだから >>639
え、西って在来線の拠点でも新幹線車両の検修を担当するようになったの? 本命 683系or287系の非振子車
対抗 新形式振子車
穴 車体傾斜
の結論ありきの比較のためだったりして・・・。
コンペのC案みたいな。 やくもの区間は加減速で振り子効果帳消しに出来るの? >>638
E353系は空気ばね車体傾斜システムのコンセプトが全然違うので比較にならん。
圧縮空気を大量に消費して傾斜精度を高め、1.5度制御でも他の2.0度制御のシステムより実際の平均傾斜角は上を目指した新方式。 また、予讃線で車体傾斜使用停止箇所を設定しているのは、
圧縮空気消費量よりジャイロセンサの問題。
分岐器など車体傾斜が不必要な箇所でも曲線検知してしまうから。 >>638
> 伯備線より条件が緩い中央東線でも
中央東線乗ったことある？
> 12両中10両にCP搭載してなお圧縮空気が供給量不足という判断になっていたり
供給量不足ではなく冗長性確保用に量産車では11台に増やした。
CP1台ダウンしても車体傾斜はそのまま使える。 >>643
あるいは川崎重工による売り込み目的だったりして>四8600の試験走行
であれば、備中高梁までの中途半端な試験だったのも頷けるかなーって。
同じ空気ばね車体傾斜でも、
川崎重工、新日鉄住金、日本車輌って、
メーカー3社がそれぞれ独自色を出して競ってるので。 線形が緩いのもあるけど、車体重心高さに対して空気ばねの左右スパンが長いから、
制御が楽なのよね。
N700の仕様でも過剰だったって判断されて、
N700Sでは給排気弁減らしてスペックダウンしてる。
E6は在来線と同じ車体だから、
対策に車体のロール剛性ガチガチにして、
そのぶん圧縮空気を多く使って車体傾斜させてるんだけど。 >>652
値上げすべき
ただしただ値上げするのではなく
一般車減車減便
Aシート普及
特急全席指定化
これらで料金の格差を設けて
多く払ってより良いサービスを受けるか
今までの料金のかわりにサービス下がるか
このように選択肢を増やしてほしい 大昔の一等車二等車三等車の復活やね。
格差社会マンセーの時代だからある意味必然だが。 >>654
貧乏人でもたまにはグリーン車やAシートに乗れるだろう
それでええやないか
新旧の格差は悪い格差
等級の格差は良い格差 保線作業に、バラストスイーパーは、導入しないのかな ヲタってのはこの期に及んでもまだ、物事を複雑に、煩雑に、よりコストと手間が掛かるようにする方向にしか考えが及ばないみたいだな。 >>379
コーナンの棚卸し作業員じゃなかった？
河内長野だの高槻だの色んな人員不足の店行ってる人 >>657
そのかわり
新快速の分割併合廃止
在来線のワンマン列車増加
山陽新幹線をN700系以降で統一
京都線普通の尼崎以西を神戸線直通で統一
やくも後継をステンレス無塗装で東海と共通化
そういった部分で手間を減らしてほしい
系統統一や車種統一でコストダウンしてもらいたい >>660
パソコンゲームで「A列車で行こう」って言う面白いゲームあるよ。
こんどNintendo Switchでも出るらしい。 >>660
これから鉄道は衰退期に入るのだから、施策の如何に拘わらず新たに金を掛けるのは禁物。
ヲタの理想はしばしば愚劣な無駄の集合体。
葬儀はもう始まっている。 客単価を上げるなら運賃値上げ。これに勝るものはない。乗車率に応じた可変運賃。乗車率が減れば運賃をあげる。採算の取れない路線は廃止、これで十分。
サービスの多様化はリソースの無駄遣い。 >>666
ただ値上げするのではなく
減車減便で一般車のサービスを下げた上で
Aシートやグリーン車を増やすことで
よりお得感を得られ追加料金を払いたくなるよう誘導するのが良い
そして多様性を減らすため
特急と新幹線は全席指定で統一すれば良い 衰退期に客単価を上げてもエンドポイントが近づくだけ。
余計なこては何もせずに最期を迎えるに越したことはない。 >>667
ただの値上げこそ最小限のコストでリソースも食うことなく実現可能な上、維持のコストも人的リソースも最小限。しかも全員からもれなく徴収でき非常に効率が良い。
各種割引の廃止、定期券割引率の見直しも良い。 運賃値上げだって金が掛かる。
人を減らし、手間を省き、運行本数を減らし、不採算路線(と言っても今や全部かもしれないが･･･)を順番に廃止して行く。
事業としての終活入りが一番。 >>667
一般車のサービスさげるなら通常運賃の値下げはセットでやるべき。新快速を12両から8両にするなら運賃も30%引きにしたらよい。
一般車との差がついた分有料座席は値上げ。Aシートは1回1000円以上とする。
金を払う客からは徹底的にとる。その代わりにグランクラスレベルのサービスでもよいだろう。これによりお得感や優越感はかなりのものになるだろう。しかも有料座席の収益は鰻登り
>>668の指摘する値上げへの抵抗感をなくしつつ、統一厨の望む格差社会の実現もでき一石二鳥 >>669
あからさまに値上げだとバレるのはあかん
ただ割引廃止すれば良いというものではない
キャッシュレス決済はむしろ値下げすべきやろ
手間のかからない利用者には値下げして
手間のかかる利用者は値上げすれば良い
そうすることで多く払ったほうがお得になり
気づかないうちに客単価を上げやすくなる >>671
Aシートはマリンライナーや東日本のグリーン車相当
グランクラスは新幹線や特急でやるべし >>672
姑息な値上げは一番叩かれるし客離れを起こす。
経営難なら正直に値上げしますと言うべき。
キャッシュレスも手数料がかかっている。ここの割引率を見直せば収益はあがる。
キャッシュレスは当たり前、これを割り引くのではなく従来のやり方を値上げするのが筋。 回復不可能の患者に余計な延命治療は無駄。
産業分野にもトリアージが必要。 >>674
ただの値上げこそ単なる思考停止
企業努力が感じられず誰も得しないので客離れになりかねない
経営難だからこそ
手間がかからない客や追加料金を払ってくれる客を優遇し
明らかにそうしたほうが得をするようなサービスを展開していただきたい
>>675
それを言ったらもはや日本がオワコンでは？ >>676で言った
手間がかからない客や追加料金を払ってくれる客を優遇し
そのような客がより便利になるのが付加価値となる そんな客は架空の存在か、仮にいたとしても鉄道を使わない。 >>678
Aシート、グリーン車、グランクラスの普及で
そういった客を誘致するのが良い >>676
企業努力を無理にやった結果が尼崎事故。
無理なものは無理とはっきりと隠さず情報開示することが大事。内部統制もそう言った背景がある。
だから、無理な割引はせずきちんと取る所からは取るを徹底してもらいたい。
割引は利益があるからできるもの、それが見込めない以上、今まで通りの割引はしてはいけない。 >>681
だからこそ減車減便やワンマン化で経費削減
そして余剰となる車両で旧型車両の置き換えを行い省エネ化やメンテナンスフリー化で
さらに経費削減するのが良い
そのかわり追加料金を稼げる有料座席には惜しまず投資して
そこで資金調達するのが良い 手間がかからない客や追加料金を払ってくれる客を優遇し
そのような客がより便利になるのが付加価値って考えしかできないことが
何よりの思考停止だと思うが。同じことを何言われても変えないこれこそ思考停止。 >>675
菅のブレーン、アトキンソンのやろうとしているのはそれな。
ちなみに人のトリアージもコロナでやるつもりなのが菅。 >>683
客単価を上げるにはそれがベスト
単なる値上げが一番効果的なら
JRに限らずどこの鉄道会社も既にやってるはずでは？
そんな一番簡単なはずのことをやらないのは
何か理由があると思う >>682
それも尼崎事故と同じ匂いがするんだよな。
削減削減と叫び続けた結果必要な所まで削減して事故やトラブルを起こすと。
一つのものだけに惜しまず投資もかなり危険。バランスが大事。こいつには危機管理意識ないんだろうな。 >>685
何かって理由しらないのか？嘘だろ。
運賃どうやって決めてるのかまさか知らないとかいわないでくれよ。 >>686
車両に関しては
有料座席普及と新車導入による置き換え
この2つに投資してほしい
無理なスピードアップは求めていない
むしろダブルデッカーAシートの導入で速度を落としても良い
そしてそれ以外は
駅ナカ充実化やキャッシュレス対応拡大による利便性向上
そしてAED、防犯カメラ、ホームドア普及による安全性向上
といった利便性と安全性に投資してもらいたい >>685
国に規制されてるから
これがあるから特急の繁忙期、閑散期以外は年中同じ料金で利用できると言えるしこれのせいで高速バスや飛行機のような振れ幅を設けることができないとも言える >>687
法改正すれば良いだろ
というか貴方こそそれを知ってるなら
単に値上げするのが良いとか軽々しく発言するべきではないと思う >>689
その規制がコロナで変わるんじゃないかと踏んでいる。全国の鉄道会社がほぼ赤字となる状況だからな。
快速グリーン車などの仕組みもそれがあるからできたようなもの。その前提が変わったらその形態も大きく様変わりするだろう。 >>689
今は認可制なのは運賃（の上限）だけで、それ以外（運賃の値引含む）は届出制だから、
やろうと思えばできなくはないのよ？ >>691
ならば全体的な値上げをやった上で>>315案もやっていただきたい 元々VVVF導入は関西の方が進捗しており、JRも東日本より西日本の方がVVVF本格導入が約1年早かったんだがな
(東日本で初の本格導入となった209系の登場が1993年2月だったのに対し西日本207系の本格導入開始は1991年12月)
ただ、207-0のVVVFはGTOでもIGBTでもない特殊な汎用素子を採用していたから-0の仕様のまま大量増備するつもりは無かったと思われる
遅れて登場していた東209は当時としては一般的なGTOで、結局西207も-1000でGTOになったし >>692
JR西日本の社長はあげたくとも2年以上の赤字がでないと厳しいと嘆いていた。
だから余計なことしなくちゃ…みたいな内心が漏れ出ていた。
インタビュー見ていて、これを変えるように各社が手を組んで働きかけるだろうなとは思った。国交省側も課題認識はあるようだから来年度以降に動きあると思う。 >>690
ろくに勉強せずに軽々しく発言しないで頂きたい。まさか運賃の認可制すらしらないとは。
これであれしろこれしろとかよく言えるな。 >>688
安全性も一つにしても、車内だけ気を配れば良いと思ってるあたりがな。
災害に強い路線作りとかもあるだろ、昨年の新幹線車庫の水没のような事業継続性の問題だってある。気象予測だってそうだ。如何に危険を回避するかさ。 >>698
AEDと防犯カメラは車内にもあるが
ホームドアは明らかに車外だろ
>災害に強い路線作りとかもあるだろ、昨年の新幹線車庫の水没のような事業継続性の問題だってある。
これについては同意 ホームドアは車外…吹いたわ。そんな次元の話してるんじゃない。鉄道運行をする上で影響するものをもっと全体的に見ろと言っている。
人に言われるまで頭にすらない。こんな一部ことしか考えてないような視野の狭い奴にあれこれ言う資格はない。
個人的な意見としてもありえんわ。 >>700
一理あるとは思うが
>客単価を上げるなら運賃値上げ。これに勝るものはない
こんな主張してる人に言われる筋合いはない いつまで馬鹿に反応しているのか
指定席誘導だのグリーン車誘導だの言ってるのは単なる地域煽りだよ
和歌山なんて高額なグリーン車でぼったくって馬鹿にしてやろうとかそんな浅ましい思想 >>692
>>685からの流れとして値上げされない理由の話なんだけど >>702
追加料金を払う客、
Aシートやグリーン車利用者の利便性は向上する >>701
基本すら考えないお前に言われる筋合いはない。
有料座席こそが世の中の全てと言うようなやつにはな。 >>705
別にそんなことは言っとらん
有料座席を優遇してもらいたいとは言ったが >>680
コテつけてくれない？
毎日NGするの面倒なんどけど
基地外を視界から消したいのに、消去が面倒でね >>707
ワッチョイのハイフン以下でNGすれば1週間NGできるので
とりあえずはそれで我慢 四国も早かったな
今やJRでVVVF統一一番乗りだし 善意に解釈すれば、
鉄道用としては特殊な、産業用としては汎用のPTr
という意味だろうけどね。 いい加減207の性能不均衡どうにかしてくれ
特にモハ新造じゃないH編成とS24以降くっついてんの電動車3両ともモーター種類違うってアホみたいなチンドコ三種混合とかもうね
0番台もモーター交換したか交換してないかでこれまた性能バラバラだしオマケに去年はVVVF更新しないで出てきた1000番台も来てるしカオスと言うしか
てか体質改善工事6年かかってやっと半分とか後手後手にも程がある
いくらブレーキ制御装置10年前に弄ったからって元がクソなんだから全部弄らないとどうにもならんわい
マジでこいつらほど乗るやつのことまったく考えてないクルマもねーぞ… >>714
仕事として乗る運転士が納得してれば、趣味的にはむしろ面白いけどな ところで機器更新が未施工の更新車が出てきたのって前の緊急事態宣言出たあたりに東芝が全拠点休業してた影響だったりするんだろうか レール削正車、全路線に行き渡ってほしいな
高そうだが >>714
珍ドコでも別に乗ってて不満はないけど
一部のキモヲタにまで配慮する必要なし 4ドアの321系1000番台とか323系2000番台入れて、
207系は播但線とか草津線とかに飛ばせばいいのにｗ なんか途中でチグハグになり、思ったように計画が進まないのが西だよね
西が悪いわけではないが485系代替も北陸新幹線があり、最終的な新造両数を長々と決めかねていたし >>715
ブレーキ甘々スイートだったっけ？
運転席に落書きしちゃうくらいには中の人たちにも不満があった気がする＞207系 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
