北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★287
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※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★286
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1607834934/ 〜早期に北陸山陰新幹線開通を
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
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山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
|
新大阪
(北陸新幹線)
京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江 北陸新幹線小浜(京都と亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46813.html
北陸新幹線東小浜(京都3ルートと亀岡2ルート)の比較
https://railway.chi-zu.net/46945.html
北陸中京新幹線 越前大野ルート
https://railway.chi-zu.net/62861.html
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html
整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重(JRの同意)
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない(第2の国鉄は作らない)
(※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差)
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担
全国新幹線鉄道整備法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=345AC1000000071_20150801_000000000000000 >>4
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>4
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>4
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>4
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>4
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 結局、米原ルートがベスト。
建設費が2兆円も安くて、
関西にも名古屋圏にも東海道新幹線にもリニアにもつながって便利。
世論調査でも人気トップの支持を得ている。
環境破壊も少なく、大部分が高架で地下水枯渇の恐れも小さい。
工期も建設距離も短く、建設費が膨張したり、工期が伸びてもある程度限定される。
運行主体は自由入札させて、新幹線と在来線をセットで引き受けさせる条件にすれば、
それだけで3セク問題は解決する。
在来線の年間数億円の赤字は、新幹線の年間80億円程度の黒字で簡単に相殺される。
小浜京都ルートに、米原ルートの費用に上乗せして2兆円も税金を無駄遣いして、
不便にする必要は全くない。
京都の地下を掘り起こして環境破壊し、地下水枯渇や振動を引き起こす必要は全くない。
最終的に米原ルートで決まるでしょう。 JR西に米原ルートで打診して、
それが嫌なら自由入札ですな。
線路や設備の建設は国が税金でやってくれる。
運行主体としてローリスク・ミドルリターンのこんなおいしい投資案件は
国内にはほとんどない。 〜早期に北陸山陰新幹線開通を
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
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山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
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新大阪
(北陸新幹線)
京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江 >>17
京都までの枝線を考えたら小浜京都ルートよりちょっと安いぐらいだろw >>16
最低限最も安いレベルで必要なものは必要。
サイコパスはいつまで経っても理解できない。 >>20
人口も利用者も多く、
建設費も安い方向に行くのは
我田引鉄とはいわない。
小浜が我田引鉄。
なお、残り40kmだけ造らない敦賀止めはニートの発想。
乗り換えが不便すぎる上に、既に完成している区間の売上も下がってしまい、論外。
北陸新幹線で最も利用客の多い区間が敦賀ー米原間。 米原厨は我田引鉄のためには事実を捻じ曲げる
北陸新幹線は米原を通らない
現時点で北陸特急の利用者の最も多い区間は敦賀〜近江塩津だが、
米原方面の列車はそのうちの3分の1程度
事実誤認も甚だしいw >>17
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>17
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>17
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金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
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飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>17
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金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>17
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
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今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 〜早期に北陸山陰新幹線開通を
大阪始発も京都始発も設定可能で
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北陸
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出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江 >>32
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金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や山陰新幹線厨は
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飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>32
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金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
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金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
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飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
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雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江 >>38
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北陸
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京都始発
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新大阪始発
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はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江 >>42
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京都始発
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雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江 >>47
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金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
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金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
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北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
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飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
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殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
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飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
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飛行機や高速バスで我慢しろ!! 時間的優位性のない小浜ルート建設は決定事項なはずなのに、ここで小浜房がこれだけワーワー騒ぐということは、小浜ルートが非現実的なことがわかっている裏返しだな。 >>53
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金沢以西や山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
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飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>53
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殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
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北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
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飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>53
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
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飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
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飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
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現状の特急や新幹線のりかえや
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北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
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飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
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飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 敦賀延伸後のしらさぎ需要は1日6900人。
北陸新幹線敦賀延伸後の需要
https://i.imgur.com/ktv9ZMv.jpg
国土交通省 交通政策審議会 陸上交通分科会 鉄道部会
「収支採算性及び投資効果の確認」に関する参考資料(2012/4/3) P.18
https://www.mlit.go.jp/common/000207279.pdfより
以上は敦賀延伸時。
2027リニア開業後にはこれが8000人ほどに増える。
さらにサンダーバードが新幹線化で2.4倍に増えるのなら、
しらさぎが全新幹線化されると2万人。
東海道線内が遅いしらさぎは、既に高速化されたサンダーバードより時短効果は大きい。
また、サンダーバードは既に鉄道のシェアが高い分、しらさぎの方が伸びしろも大きい。 しらさぎは富山ー名古屋間が現状3時間半もかかっている。
高速バスに比べ、時間がわずかに早いだけで乗り換えあり、高額運賃ありの苦戦状態。
これが米原ルートで米原、名古屋、東海道新幹線、リニアに直通し、
富山ー名古屋間が1時間台に大幅短縮されると、高速バスに比べて圧倒的な優位性を獲得できる。
さらに豪雪や台風などの悪天候、名古屋周辺の渋滞、凍結、事故にも悩まされにくくなる。
費用は米原ルートでリニア後に乗り入れとして、しらさぎが2000億円強。
サンダーバードが4000億円強。
敦賀以南のサンダーバードだけのために、
2兆円も3兆円も湯水のように税金を浪費する小浜京都ルートに比べ、圧倒的に優位。
これに反対するってどんな奴? 〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
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山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
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新大阪
(北陸新幹線)
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出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江 >>63
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>63
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
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北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
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飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
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飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
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北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>72
3兆円かかる小浜京都ルートは
あなたの考えとは正反対ですが、
どう思われますか? 全てが公式ルートの小浜京都前提となり覆るわけがないのに
年末まで愚痴垂れ続ける奴ってなんなんだよ >>74
どのみち小浜京都ルートは着工5条件満たせないから、建設は無理。
整備新幹線を整備するに当たっては、平成21年12月24日の「整備新幹線の整備に関する基本方針」(整備新幹線問題検討会議決定)に基づき、以下の基本的な5つの条件を満たしていることを確認した上で、着工することとしております。
1.安定的な財源見通しの確保
2.収支採算性
3.投資効果
4.営業主体であるJRの同意
5.並行在来線の経営分離についての沿線自治体の同意
3.投資効果 = B/C(費用便益比)>1.0
https://www.pref.kyoto.jp/shingikai/kikaku-01/documents/1330396255240.pdf
小浜京都ルートは、B/C1.0割れだから建設は無理。 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>75
正確には「新大阪までは無理」だな
京都まででもB/Cが1割れするかは予想がつかない 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 〜早期に北陸山陰新幹線開通を〜
大阪始発も京都始発も設定可能で
建設費半額の亀岡ルート一択です
北陸
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山陰ー亀岡ー京都(山陰新幹線)
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新大阪
(北陸新幹線)
京都始発
つるぎ8両:京都ー(亀岡)ー富山
出雲8両:京都ー(亀岡)ー松江
新大阪始発
雷鳥12両:新大阪ー(亀岡)ー富山
はくと8両:新大阪ー(亀岡)ー松江 これが現実
<決着への道筋 北陸新幹線 金沢ー敦賀> (上)敦賀以西
決議では、敦賀以西の整備に関する委員会設置の方針も打ち出した。
二兆一千億円とされる財源の確保や技術的な課題などを検討する。
赤羽一嘉国土交通相は与党PTの細田博之座長らの申し入れに「決議内容を重く受け止める」と述べ、着工五条件の早期解決を図ると説明。
委員会とも緊密に連携すると応じた。
中日新聞有料記事
https://www.google.com/amp/s/www.chunichi.co.jp/amp/article/173406 なんとか滋賀に負担強制して湖西ルートにする方法無いのか?
建設費と時間を考えるとやっぱり湖西ルートがいいだろ >>88
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>88
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>88
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>88
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! >>4
殆どの国民から見たら無駄な財政を使う
金沢以西や 山陰新幹線なんて不要!!
現状の特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで十分過ぎる!!
北陸新幹線厨や 山陰新幹線厨は
今ある特急や新幹線のりかえや
飛行機や高速バスで我慢しろ!! 北陸新幹線の沿線人口は4150万人
域内総生産の高さ
鉄道分担率の高さ
いずれも北陸新幹線が圧倒
これほど有効な新幹線は他にない
小浜ルート早期着工を熱望する 北陸新幹線の沿線人口は4150万人
域内総生産の高さ
鉄道分担率の高さ
いずれも北陸新幹線が圧倒
これほど有効な新幹線は他にない
小浜ルート早期着工を熱望する ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています