JR西日本《ローカル線維持困難≫ 廃線視野

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 08:51:15.77

JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。

ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
毎日新聞より

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 04:33:33.13

>>146
智頭急行は3セクでやらずJRでやってよかったんだけどな
JRが経営しようが3セクが経営しようが需要に変わりはない。
ただ都市間輸送、地域輸送、貨物輸送それぞれはどこの組織が経営するのがスジかってだけだ

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 14:02:41.66

いっそ鳥取まで智頭急行に移管とか出来ないの？

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 14:03:38.98

>>132
和田岬線は黒字路線だから廃止にするんなら相応の見返りを出さないとJRがウンとは言わんのでは。
例えば新長田の外側線ホーム建設の補助金を出すとか。(阪急と神戸市営地下鉄直通しても新長田新快速停車でショートカットできるから西神の客が阪急に流れにくい)
あるいは逆に加古川線北半分や城崎温泉以西もセットで廃線とか

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 14:47:44.92

>>149
むしろ赤字の海岸線こそ廃止すべきだな。

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 15:27:00.53

和田岬線も1駅だけなのにワンマンにせず車掌が乗っているのは謎だ
羽衣線も1駅だけだがワンマン運転してるのに

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 15:46:13.34

山口県は比較的鉄道にカネを出すから本山支線みたいな極端なの以外は残るかも。
美祢線も他県なら復旧する事なく廃止になってたかもしれない

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 15:55:50.37

特急と快速の優等2本立てを辞めて、快速にグリーン車指定席つけるようにしても合理化ならないですか。

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 15:56:50.35

インバウンド戻らないのだったら宇野線の盲腸区間もやられるな
岡山駅へのアクセスは両備バスに任せられるから反発も少ないだろう

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 15:57:53.82

>>150
海岸線は赤字でもいいんだよ。
赤字であっても相応の利用があって、それが存在することで道路の混雑緩和になってれば税金の有効活用だわ

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 16:16:57.53

20年前のような合理化になるかもしれんな

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 17:15:29.21

もう合理化できるところがありません

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 17:15:40.62

和田岬駅は横断歩道の向こうからの駆け込み乗車まで待つから

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 17:17:54.79

当時の合理化は列車の運行本数削減やワンマン化の拡大や昼間の工事による運休などもあった

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 19:51:32.55

工事運休なくした代わりに必殺徐行ですね、わかります。

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 22:03:02.71

紀勢本線は残るよね…

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 22:57:48.16

本線で無くなるのは、山陰だけだろ

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 23:09:37.87

>>161
多分海南より北側は残るやろ。

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 23:22:23.79

社長会見

問題の路線は数多くある
自治体と相談していく

かなり大規模な廃線ありそうな予感

**名無し野電車区** · 2021/02/22(月) 23:47:53.75

非電化区間ほぼ全廃とか、大鉈振るってほしいわ。

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 00:54:22.88

結局JRとしては地元のお布施が欲しいんじゃないかな？
廃線にしても金も手間もかかるわけだから何かと大変だし

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 01:16:37.46

>>166
三江線みたく
災害が多発して復旧コストのリスクが高いところや、
設備・車両の更新が必要になって、維持するコストより廃止するコストの方が
安くなる場合は廃線になるんだと思う

地元がごねたりせず、割とすんなりいった三江線でも手切れ金が結構高くついたし、
地元から積極的な動きがない限り、生かさず、殺さず、生殺しでいくんじゃないかな？

ただ、小野田・宇部線は105系の寿命が尽きた時が廃線のタイミングだと思う

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 02:09:16.95

>>164
楽しみだね
わくわく

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 08:14:49.36

>>163
串本あたりは…？

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 08:47:40.45

紀勢本線は難しいが田辺以南は分離が適当だろう。
その場合は東海の多気以南も分離にすべきだが。

東海も名松線とかさっさと分離すべき。
東海が新幹線でボロ儲けの黒字会社であろうと（もちろんコロナ前）、極小の地域輸送需要しかない赤字ローカル線の名松線に無駄金を注ぎ込むのは適当ではない。
そんなところに注ぎ込む金はもっと他の事に有効活用すべき。

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 09:16:45.14

>>170
名松線は台風で被災したときに廃止する気で県と自治体で治水治山の工事をやるなら復旧するって条件提示したら相手がその条件を飲んでしまったのだから仕方ない

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 09:49:57.66

>>170
紀勢線は七尾線とのと鉄道みたいに、白浜までJR、田辺以南の普通は新会社が運行って感じかな。

ところで廃止は1年前の届出制になったのになんで未だに地元合意が必要なんだろう？ 1年後に廃止する、地上設備が欲しい人は無償であげますでええんちゃうの？

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 13:13:19.18

>>171
そんな条件を飲んではならないんだけどね。
名松線はJRから分離されるのがあるべき姿である。

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 14:08:13.77

昼間の工事による運休もバスによる代行輸送がなかったのが痛かった

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 14:41:53.97

南海トラフ大震災が起きれば
西も海四九道連れに心中するだろう

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 14:57:08.93

>>175
静岡大震災の場合は？

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 15:03:45.45

>>176
今度は三連の確立が極めて高い
歴史的には

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 15:31:22.57

>>172
まず事前協議もなくたった1年で代替交通を用意するのは不可能だし、地上設備の無償譲渡も数十～数百億円分の資産をタダであげることになるから税金とか会計処理が非常に大変なことになる
あとは単純にそんな横暴を働けば企業イメージが地の底まで落ちるってのもある

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 15:50:23.59

和歌山線は王寺-高田と粉河-和歌山は利用者が多いので対象外

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 16:01:33.15

ネットワーク性というものを考えると和歌山線は3セク化しづらいだろうね

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 16:22:44.49

>>90
運賃に関してはなかなか難しいかと。
一方で近畿中心圏の運用見直しは必要（特に新快速の本数削減・１２両→８両に減車・大阪や京都での分断化等）だと思っている。

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 20:09:33.66

>>181
なぜ大阪で分断するんだよ
どちら側も輸送需要の頂点だろ

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 20:35:04.24

そんなところで折り返すほうがキチガイ

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 22:19:30.44

損に社長を任せ
株で大儲けしてもらう
これで解決

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 06:39:45.58

>>183
折り返し線や留置線は伊勢丹をつくるときにつぶしたからなぁ。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 07:46:32.36

>>184
失敗したら閑散線区全廃ね。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 07:49:03.57

大和路快速やみやこ路快速の減車も

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 08:01:24.18

田舎は事実上、移動手段として鉄道は役割を終えてる上に高齢者しか住んでおらずその高齢者が死ねば本当に人がいなくなる
20年ぐらいのスパンで見ればびっくりするぐらいな路線図に変わってしまってるだろう

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 09:15:14.37

芸備線とか、度々車両が横転、放置、長期ウヤ
こんな路線、存続してる事が甚だ疑問
バス転換可能な路線は、悉く廃線したほうが
世の中のため

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 09:43:07.62

地方のバス会社は大半が零細な上にコロナダメージをJR以上に食らっているところが多い。
自治体や国が経営支援しようにも車両も運転手も足りないのが現状。
手取り15万を切るような条件では募集しても応募が来ないし採用してもすぐ辞める。

簡単にバスに押し付けるのは困難だろ。(北海道でさえ揉めてる)
かと言って乗り合いタクシーとかになれば地元民以外の利用が困難になるから公共交通としては終わる

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 10:00:26.94

地方交通は福祉施策だから
採算を考えちゃダメ。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 10:44:13.63

>>191
その通り。ただし採算性も無視するわけにはいかない。
黒字でなければならないということではないし、赤字を税金で補填するのは構わないのだが、それは必要とするものが負担するのが道理というもの。
極小の地域輸送の赤字は国ではなく、必要としている都道府県及び市区町村が負担せよ。
それも赤字額は少ないほうがいいに決まってる。
高コストの鉄道でなくても輸送しきれる需要しかないのならバス転換したほうがいいぞ

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 11:16:53.06

とっとと自動運転の電気バスをつくるしかないだろ
トヨタがやってるから、もう少しじゃないか

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 11:32:50.85

>>191
そうやって赤字垂れ流しでやってきたツケが回ってきたんだよな。公共交通機関だからという免罪符を使ってJR西日本に甘えすぎ。
民間企業である以上はやっぱり採算性は無視できない。ましてや赤字補填も無理となるとなおさらだろう。
何でもかんでもインフラを維持するのではなく身の丈にあった強弱をつけたインフラ維持に自治体がシフトしないといけない思うぞ。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 11:42:46.02

>>125
機関車用の軌道整備するのが勿体ないだけだろ
山口線ならSL山口号走ってるから無駄にならんし
景観なら山陰線回りだが津和野山口がある山口線の方が需要あるかも

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 11:45:14.83

>>191
ただ限られた予算の中で
誰も使わない路線維持に巨額使うのはどうなのか
年寄りなら階段少なく病院前まで運んでくれるバスの方がいいし

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 12:12:56.68

採算を｢判断基準｣にしちゃダメって話。
福祉を切り捨てるのもひとつの手なんだぜ。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 12:17:31.13

優等がなくなった山陰線（益田－幡生）
貨物がなくなった宇部線、小野田線、美祢線、長門市－仙崎は
純粋な地域輸送路線で輸送密度も低いから
鉄道を残す必然性がない
バス転換でいい
鉄道を残すなら地元負担が必要

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 12:23:36.50

今一度、かつての閾値･･･2,000人/km･日を当てはめたらどうなるんだろ？

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 12:46:06.55

限界集落や消滅自治体が現実問題になってる時に鉄道に割く予算はないって事だろう

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 12:59:05.28

バス転換に応じたら、10年間は鉄道時代と同じ通算運賃、利用者減少したら次の10年間はJRが運営主体の代替バス（別運賃）。

同意してくれる地域が増えるのでは。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 13:06:24.91

>>201
鉄道代替バスは激変緩和措置だし
代替バスは3年間（高校生が通学する期間）は維持すべきだと思うけど
3年後に見直し
客がつけば維持されるが、客が乗らなければ減便、値上げ、乗合タクシー移行
最悪廃止されてもやむをえまい
地域住民の足を守るのは地域住民自身
それを民営化したJRやなんでもかんでも国に集るのはよくない

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 15:08:27.35

路線自体は幹線でも湖西線堅田～近江舞子とか輸送力過剰だった区間にようやく手が入るのはよし。
山科～堅田が減るのは残念だけど。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 15:28:20.39

関西線加茂-亀山もだな

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 15:44:02.05

>>197
税金だけで運営するならそれもありかもしれないいが、JR西日本は民間企業だからな。
民営化しておいて都合悪い所は公共機関だから採算は無視とJR西に一方的に押し付けるいうのはないと思うぞ。
それが酷くて経営が圧迫されているからJR西日本が見直ししたいと記者会見で公に発言したんだと思うぞ。
大規模な赤字で、なお採算無視をしたいなら運営体の変更になるだろうな。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 15:48:25.12

福祉を切り捨てるというのもな。
そこは自治体の判断だろうけど。
利用者が極度に少ない路線に対して福祉を犠牲にしてまで鉄道で維持する必要性には疑問符だな。
少子化社会で何を残すべきが根本的に考えを見直した方がいいと思うがな。
人もお金ないくせにあれもこれもと欲張る傾向にあるが。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 17:25:31.13

素人考えでも数人しか乗らない車両が一日数本だけじゃ無駄遣いの極みにしか思えない。
趣味的には面白いけど公共交通機関としては終わってるだろ。
この先、乗客が増える見込みなんてゼロなんだし。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 18:26:30.59

>>198
まあ、国の金で維持する区間ではないな
鉄道を残したければ沿線自治体が出資して3セク化するのが道理

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 19:54:10.29

金の出どころが国か地方か考えるのはほぼ無意味だろ
田舎の公共財政なんて地方交付税頼りだろうから

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 22:13:04.24

>>4
そんなチマチマはやらん
金が無いと明言してるのでバッサリやらんと効果が出ない

姫新線佐用以東
因美線智頭以南
福塩線府中以北
芸備線三次以東
木次線宇部線小野田線美祢線全線

これくらいバッサリはある
それプラス
吉備線宇野線境線3セク転換要求
赤穂線津山線呉線岩徳線山陰線の赤字補填要求
幹線閑散部ディタイム大減便
これもやりそう

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 22:16:34.42

>>201
転換バスが地元コミュニティーバスの客を奪う地獄

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 22:28:22.72

伯備線山陰線山口線閑散部は特急停車駅以外全廃もあるな

基本的に酉は中国地方辞めたいのが見え見え
コロナは口実

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 22:28:53.32

>>209
いや、この差はとても重要だぞ。
国の税金での補填なら日本全国が納得させる必要があるが、
都道府県市町村の税金での補填ならその地域を納得させるだけなので。

どこぞの赤字ローカル区間があります。赤字なので国の税金で補填してくれと言われても、その区間が特急も貨物もない極小の地域輸送の需要しかないのならどうなる？
なんでそんなの国が面倒見なきゃならないのよ？ってなるわ。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 23:42:45.01

>>192
ロシアも不凍港が欲しいやろうし、中国大陸も太平洋に直接出れる港が欲しいやろから和歌山半島や能登半島とかは国際入札で租借地にしたらいいかと。

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 08:34:57.64

必殺徐行のある路線は
西社的に見放した線区だから
廃止確定だろね

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 08:46:28.99

なぜサッサと廃止しなかったのか
金の無駄遣いだ

そんなことに使う金は京阪神、新幹線、地方幹線に使うべき

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 09:12:21.53

>>41
西神山手線の駅→兵庫→和田岬と地下鉄作らないと無理だなwww

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 11:50:42.65

>>217
地下鉄の和田岬もそれなりに乗降あるんでしょ？

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 12:28:50.52

>>211
転換バスでコミュニティーバスを廃止出来るなら
そこの市町村は万々歳だろ

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 12:30:19.55

>>217
新長田乗り換えで繋がってるだろ

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 15:30:13.98

和歌山線や桜井線の月1回日曜の昼間の区間運休復活も出てきそうだな

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 15:36:54.08

>>212
北海道みたいに駅に毎日除雪に係員派遣しなきゃいけないとかはないからな

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 16:27:53.06

近畿や北陸もだな

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 14:33:43.36

結局、言いたい事は

ローカル線残して欲しいなら
補助出してちょ、自治体さん
って事だろ

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 16:10:43.85

都市部や郊外のローカル線は対象外なんだな

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 16:14:53.38

>>225
南海汐見橋線みたいなのがあれば
メス入るかもしれないが

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 18:12:38.33

兵庫－和田岬は黒字だし
和歌山－和歌山市はあれでも4000人ぐらい輸送密度あるから
該当なしだな

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 19:18:02.65

>>227
サクッと廃止やろ。

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 22:08:41.38

>>224
そうね
てか極小の地域輸送の確保は国がやるべき交通事業ではない。
国が主導するべき鉄道とは大都市圏輸送、特急・新幹線による都市間輸送、貨物輸送
この3つ。

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 22:19:15.38

>>220
快速通過なんですが。

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 23:20:46.78

廃止決定する時は本当になんの迷いも無くサクッと発表しそうだよな。
下手したら来年の今頃には無くなってるかも知れん。

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 23:46:03.74

和田岬線は川重から新車出てくるから残すだろうな

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 00:20:27.85

>>230
新長田に快速停車したら余計に地下鉄の新長田以東を乗ってくれる人居なくなる。
快速停めないのはＪＲの温情だろう。

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 05:04:42.39

城北線は？

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 05:17:10.20

>>232
川重もいつまであるやら。

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 08:51:59.37

>>233
だからこそ、神戸市の和田岬線廃止要求が通るとするなら、新長田の列車線ホーム新設工事費用を神戸市が負担するくらいの見返りが必要ってことだわな。

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 13:26:44.05

>>187
昼間の阪和線にしても
関空快速の減便
区間快速を運転しない
日根野分断化

ってことも考えないといけないよな。

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 14:17:38.91

紀州路快速の運転せず
日根野-和歌山はワンマン化だな

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 14:36:20.43

>>237
日根野で分割併合してるんだから今更分断などせんでも…

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 15:21:14.48

日根野-和歌山をワンマン化しても乗客の安全を守れるのか気になる

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 15:22:21.86

赤字線だけ切り離すんじゃなくて
中国地方だけ分社化すれば良いんじゃないのかな
その方が経営も安定するだろうし

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 15:43:14.01

>>241
山陽新幹線の相生より西も棄てるのが筋

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 16:02:30.81

>>241
山陽新幹線全線分社化して中四国九州くっつければいいのだ
九州新幹線も弾力的な運用できるし
Qも夢の上場企業の仲間入りだ

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 17:36:34.90

なーに言うとる
山陽新幹線は稼ぎ頭じゃ

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 19:46:40.79

森新幹線があるじゃろ
政治路線だからたんまり稼がせてもらえよ

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 22:09:15.09

維持が困難かそうでないかの問題ではない。
維持する価値があるかどうかの問題だ。