JR西日本《ローカル線維持困難≫ 廃線視野

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 08:51:15.77

JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。

ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
毎日新聞より

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 09:49:57.66

>>170
紀勢線は七尾線とのと鉄道みたいに、白浜までJR、田辺以南の普通は新会社が運行って感じかな。

ところで廃止は1年前の届出制になったのになんで未だに地元合意が必要なんだろう？ 1年後に廃止する、地上設備が欲しい人は無償であげますでええんちゃうの？

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 13:13:19.18

>>171
そんな条件を飲んではならないんだけどね。
名松線はJRから分離されるのがあるべき姿である。

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 14:08:13.77

昼間の工事による運休もバスによる代行輸送がなかったのが痛かった

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 14:41:53.97

南海トラフ大震災が起きれば
西も海四九道連れに心中するだろう

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 14:57:08.93

>>175
静岡大震災の場合は？

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 15:03:45.45

>>176
今度は三連の確立が極めて高い
歴史的には

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 15:31:22.57

>>172
まず事前協議もなくたった1年で代替交通を用意するのは不可能だし、地上設備の無償譲渡も数十～数百億円分の資産をタダであげることになるから税金とか会計処理が非常に大変なことになる
あとは単純にそんな横暴を働けば企業イメージが地の底まで落ちるってのもある

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 15:50:23.59

和歌山線は王寺-高田と粉河-和歌山は利用者が多いので対象外

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 16:01:33.15

ネットワーク性というものを考えると和歌山線は3セク化しづらいだろうね

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 16:22:44.49

>>90
運賃に関してはなかなか難しいかと。
一方で近畿中心圏の運用見直しは必要（特に新快速の本数削減・１２両→８両に減車・大阪や京都での分断化等）だと思っている。

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 20:09:33.66

>>181
なぜ大阪で分断するんだよ
どちら側も輸送需要の頂点だろ

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 20:35:04.24

そんなところで折り返すほうがキチガイ

**名無し野電車区** · 2021/02/23(火) 22:19:30.44

損に社長を任せ
株で大儲けしてもらう
これで解決

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 06:39:45.58

>>183
折り返し線や留置線は伊勢丹をつくるときにつぶしたからなぁ。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 07:46:32.36

>>184
失敗したら閑散線区全廃ね。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 07:49:03.57

大和路快速やみやこ路快速の減車も

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 08:01:24.18

田舎は事実上、移動手段として鉄道は役割を終えてる上に高齢者しか住んでおらずその高齢者が死ねば本当に人がいなくなる
20年ぐらいのスパンで見ればびっくりするぐらいな路線図に変わってしまってるだろう

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 09:15:14.37

芸備線とか、度々車両が横転、放置、長期ウヤ
こんな路線、存続してる事が甚だ疑問
バス転換可能な路線は、悉く廃線したほうが
世の中のため

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 09:43:07.62

地方のバス会社は大半が零細な上にコロナダメージをJR以上に食らっているところが多い。
自治体や国が経営支援しようにも車両も運転手も足りないのが現状。
手取り15万を切るような条件では募集しても応募が来ないし採用してもすぐ辞める。

簡単にバスに押し付けるのは困難だろ。(北海道でさえ揉めてる)
かと言って乗り合いタクシーとかになれば地元民以外の利用が困難になるから公共交通としては終わる

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 10:00:26.94

地方交通は福祉施策だから
採算を考えちゃダメ。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 10:44:13.63

>>191
その通り。ただし採算性も無視するわけにはいかない。
黒字でなければならないということではないし、赤字を税金で補填するのは構わないのだが、それは必要とするものが負担するのが道理というもの。
極小の地域輸送の赤字は国ではなく、必要としている都道府県及び市区町村が負担せよ。
それも赤字額は少ないほうがいいに決まってる。
高コストの鉄道でなくても輸送しきれる需要しかないのならバス転換したほうがいいぞ

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 11:16:53.06

とっとと自動運転の電気バスをつくるしかないだろ
トヨタがやってるから、もう少しじゃないか

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 11:32:50.85

>>191
そうやって赤字垂れ流しでやってきたツケが回ってきたんだよな。公共交通機関だからという免罪符を使ってJR西日本に甘えすぎ。
民間企業である以上はやっぱり採算性は無視できない。ましてや赤字補填も無理となるとなおさらだろう。
何でもかんでもインフラを維持するのではなく身の丈にあった強弱をつけたインフラ維持に自治体がシフトしないといけない思うぞ。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 11:42:46.02

>>125
機関車用の軌道整備するのが勿体ないだけだろ
山口線ならSL山口号走ってるから無駄にならんし
景観なら山陰線回りだが津和野山口がある山口線の方が需要あるかも

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 11:45:14.83

>>191
ただ限られた予算の中で
誰も使わない路線維持に巨額使うのはどうなのか
年寄りなら階段少なく病院前まで運んでくれるバスの方がいいし

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 12:12:56.68

採算を｢判断基準｣にしちゃダメって話。
福祉を切り捨てるのもひとつの手なんだぜ。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 12:17:31.13

優等がなくなった山陰線（益田－幡生）
貨物がなくなった宇部線、小野田線、美祢線、長門市－仙崎は
純粋な地域輸送路線で輸送密度も低いから
鉄道を残す必然性がない
バス転換でいい
鉄道を残すなら地元負担が必要

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 12:23:36.50

今一度、かつての閾値･･･2,000人/km･日を当てはめたらどうなるんだろ？

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 12:46:06.55

限界集落や消滅自治体が現実問題になってる時に鉄道に割く予算はないって事だろう

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 12:59:05.28

バス転換に応じたら、10年間は鉄道時代と同じ通算運賃、利用者減少したら次の10年間はJRが運営主体の代替バス（別運賃）。

同意してくれる地域が増えるのでは。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 13:06:24.91

>>201
鉄道代替バスは激変緩和措置だし
代替バスは3年間（高校生が通学する期間）は維持すべきだと思うけど
3年後に見直し
客がつけば維持されるが、客が乗らなければ減便、値上げ、乗合タクシー移行
最悪廃止されてもやむをえまい
地域住民の足を守るのは地域住民自身
それを民営化したJRやなんでもかんでも国に集るのはよくない

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 15:08:27.35

路線自体は幹線でも湖西線堅田～近江舞子とか輸送力過剰だった区間にようやく手が入るのはよし。
山科～堅田が減るのは残念だけど。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 15:28:20.39

関西線加茂-亀山もだな

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 15:44:02.05

>>197
税金だけで運営するならそれもありかもしれないいが、JR西日本は民間企業だからな。
民営化しておいて都合悪い所は公共機関だから採算は無視とJR西に一方的に押し付けるいうのはないと思うぞ。
それが酷くて経営が圧迫されているからJR西日本が見直ししたいと記者会見で公に発言したんだと思うぞ。
大規模な赤字で、なお採算無視をしたいなら運営体の変更になるだろうな。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 15:48:25.12

福祉を切り捨てるというのもな。
そこは自治体の判断だろうけど。
利用者が極度に少ない路線に対して福祉を犠牲にしてまで鉄道で維持する必要性には疑問符だな。
少子化社会で何を残すべきが根本的に考えを見直した方がいいと思うがな。
人もお金ないくせにあれもこれもと欲張る傾向にあるが。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 17:25:31.13

素人考えでも数人しか乗らない車両が一日数本だけじゃ無駄遣いの極みにしか思えない。
趣味的には面白いけど公共交通機関としては終わってるだろ。
この先、乗客が増える見込みなんてゼロなんだし。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 18:26:30.59

>>198
まあ、国の金で維持する区間ではないな
鉄道を残したければ沿線自治体が出資して3セク化するのが道理

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 19:54:10.29

金の出どころが国か地方か考えるのはほぼ無意味だろ
田舎の公共財政なんて地方交付税頼りだろうから

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 22:13:04.24

>>4
そんなチマチマはやらん
金が無いと明言してるのでバッサリやらんと効果が出ない

姫新線佐用以東
因美線智頭以南
福塩線府中以北
芸備線三次以東
木次線宇部線小野田線美祢線全線

これくらいバッサリはある
それプラス
吉備線宇野線境線3セク転換要求
赤穂線津山線呉線岩徳線山陰線の赤字補填要求
幹線閑散部ディタイム大減便
これもやりそう

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 22:16:34.42

>>201
転換バスが地元コミュニティーバスの客を奪う地獄

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 22:28:22.72

伯備線山陰線山口線閑散部は特急停車駅以外全廃もあるな

基本的に酉は中国地方辞めたいのが見え見え
コロナは口実

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 22:28:53.32

>>209
いや、この差はとても重要だぞ。
国の税金での補填なら日本全国が納得させる必要があるが、
都道府県市町村の税金での補填ならその地域を納得させるだけなので。

どこぞの赤字ローカル区間があります。赤字なので国の税金で補填してくれと言われても、その区間が特急も貨物もない極小の地域輸送の需要しかないのならどうなる？
なんでそんなの国が面倒見なきゃならないのよ？ってなるわ。

**名無し野電車区** · 2021/02/24(水) 23:42:45.01

>>192
ロシアも不凍港が欲しいやろうし、中国大陸も太平洋に直接出れる港が欲しいやろから和歌山半島や能登半島とかは国際入札で租借地にしたらいいかと。

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 08:34:57.64

必殺徐行のある路線は
西社的に見放した線区だから
廃止確定だろね

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 08:46:28.99

なぜサッサと廃止しなかったのか
金の無駄遣いだ

そんなことに使う金は京阪神、新幹線、地方幹線に使うべき

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 09:12:21.53

>>41
西神山手線の駅→兵庫→和田岬と地下鉄作らないと無理だなwww

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 11:50:42.65

>>217
地下鉄の和田岬もそれなりに乗降あるんでしょ？

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 12:28:50.52

>>211
転換バスでコミュニティーバスを廃止出来るなら
そこの市町村は万々歳だろ

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 12:30:19.55

>>217
新長田乗り換えで繋がってるだろ

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 15:30:13.98

和歌山線や桜井線の月1回日曜の昼間の区間運休復活も出てきそうだな

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 15:36:54.08

>>212
北海道みたいに駅に毎日除雪に係員派遣しなきゃいけないとかはないからな

**名無し野電車区** · 2021/02/25(木) 16:27:53.06

近畿や北陸もだな

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 14:33:43.36

結局、言いたい事は

ローカル線残して欲しいなら
補助出してちょ、自治体さん
って事だろ

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 16:10:43.85

都市部や郊外のローカル線は対象外なんだな

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 16:14:53.38

>>225
南海汐見橋線みたいなのがあれば
メス入るかもしれないが

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 18:12:38.33

兵庫－和田岬は黒字だし
和歌山－和歌山市はあれでも4000人ぐらい輸送密度あるから
該当なしだな

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 19:18:02.65

>>227
サクッと廃止やろ。

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 22:08:41.38

>>224
そうね
てか極小の地域輸送の確保は国がやるべき交通事業ではない。
国が主導するべき鉄道とは大都市圏輸送、特急・新幹線による都市間輸送、貨物輸送
この3つ。

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 22:19:15.38

>>220
快速通過なんですが。

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 23:20:46.78

廃止決定する時は本当になんの迷いも無くサクッと発表しそうだよな。
下手したら来年の今頃には無くなってるかも知れん。

**名無し野電車区** · 2021/02/26(金) 23:46:03.74

和田岬線は川重から新車出てくるから残すだろうな

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 00:20:27.85

>>230
新長田に快速停車したら余計に地下鉄の新長田以東を乗ってくれる人居なくなる。
快速停めないのはＪＲの温情だろう。

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 05:04:42.39

城北線は？

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 05:17:10.20

>>232
川重もいつまであるやら。

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 08:51:59.37

>>233
だからこそ、神戸市の和田岬線廃止要求が通るとするなら、新長田の列車線ホーム新設工事費用を神戸市が負担するくらいの見返りが必要ってことだわな。

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 13:26:44.05

>>187
昼間の阪和線にしても
関空快速の減便
区間快速を運転しない
日根野分断化

ってことも考えないといけないよな。

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 14:17:38.91

紀州路快速の運転せず
日根野-和歌山はワンマン化だな

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 14:36:20.43

>>237
日根野で分割併合してるんだから今更分断などせんでも…

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 15:21:14.48

日根野-和歌山をワンマン化しても乗客の安全を守れるのか気になる

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 15:22:21.86

赤字線だけ切り離すんじゃなくて
中国地方だけ分社化すれば良いんじゃないのかな
その方が経営も安定するだろうし

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 15:43:14.01

>>241
山陽新幹線の相生より西も棄てるのが筋

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 16:02:30.81

>>241
山陽新幹線全線分社化して中四国九州くっつければいいのだ
九州新幹線も弾力的な運用できるし
Qも夢の上場企業の仲間入りだ

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 17:36:34.90

なーに言うとる
山陽新幹線は稼ぎ頭じゃ

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 19:46:40.79

森新幹線があるじゃろ
政治路線だからたんまり稼がせてもらえよ

**名無し野電車区** · 2021/02/27(土) 22:09:15.09

維持が困難かそうでないかの問題ではない。
維持する価値があるかどうかの問題だ。

**名無し野電車区** · 2021/02/28(日) 16:06:58.46

>>241
近畿、北陸も分社になるだろう

**名無し野電車区** · 2021/02/28(日) 17:38:37.65

20年くらい前に地方ローカル線を子会社化するって新聞で見たような気がするが、結局実現せずに今まで来たよな。
今更子会社なんかすることないだろうから、三セクorLRTorバスの三択になるんだろうが。

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 01:44:19.30

>>241
JR中国なんか作っても会社として採算とれる区間が山陽新幹線の岡山以東だけっぽいんだけど……

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 01:55:34.15

だからといって残せとは言わないが、
ローカル線廃止くらいで何とかなる話なのか？＞西の赤字。

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 06:16:23.16

>>250
いや、西は黒字だろう
たとえ維持できる余力があろうとも、国が関わる必要がない区間は経営分離すべき

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 07:52:17.83

今期の決算、どう見ても赤字だけどね
それがローカル線廃止を加速させる引き金になったわけで

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 08:05:57.43

今からどれだけV字回復しても、黒字どころか収支トントンすら絶対不可能。

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 09:27:33.97

将来の少子化、人口減少社会に対して
対策取らなすぎたつけが、コロナで一気に露呈したって事だろ

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 09:41:22.91

>>251
ばーか

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 09:52:27.94

西にはまだ新快速の付属編成Ａシート化が残ってるからセーフ。
ローカル線に関しては東以上にやる気無いし廃止でＯＫ。

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 10:41:56.50

参考までに東日本管内では新幹線を除く地域輸送で黒字なのは首都圏と新潟駅周辺だけ
それ以外は日中1時間あたり6本以上走らせているエリアも真っ赤っか
地域輸送を分離するなんてあまりにも非現実的な話

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 11:22:14.05

>>253
今期はしゃーない
しかし会社全体での赤字黒字に関係なく、極小の地域輸送しかないローカル線は分離すべき

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 12:32:23.25

だから、｢残せ｣とは言ってない･･･二度も同じことを言わせるな。
だが、極小需要(と言うことは経費の絶対額も知れてる)のローカル線を切っただけでは根本的改善には繋がらないんじゃないかと。

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 12:43:29.03

新幹線や都市圏のフィーダー輸送に役立つような路線は、赤字でも残すべきではある
姫新線や津山線、芸備線広島～三次、福塩線福山～府中、山口線新山口～宮野とかね

中国山地を走る路線は老朽化した土木構造物をだましだまし使っているから維持管理に金が掛かる
幹線であればとっくにやるべき投資がなされていないから、僅かな赤字で済んでいるだけ

北海道の単独維持困難線区だって運営費云々より、老朽化した土木構造物の更新で莫大な投資が必要だけど金無いよ、どうしますか？だから

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 12:44:51.01

いや固定費は馬鹿にならないのは北海道が示してるぞ。
そもそも最新の直線道路を車が60出してる横で100年前のクネクネ線路を列車が60でのんびり走行してたらそら使わんわ。
地方本線格は廃止しなくていいが木次みたいなのは即刻廃止しても誰も困らん。
これからは最低でも智頭急並みの線路しか生き残れない。

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 12:51:57.42

道路事情が悪いから廃線できません、って線区はあるのかな？
もしあったら、それは自治体側の怠慢でしかないが…

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 13:10:58.70

西のこと誰かが絶賛してなかった?

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 15:39:15.63

東海や東もローカル線の合理化はやらないな

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 16:06:49.09

北海道、四国、九州も

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 17:18:10.61

その3社はローカル線合理化なんかやったら線路が粗方なくなっちまうわな。

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 18:37:36.82

四国に至っては瀬戸大橋線以外全滅
もう何のための瀬戸大橋線かわからない

**名無し野電車区** · 2021/03/01(月) 18:46:52.59

JR西日本は完全民営化されてるから、赤字ローカル線の損を会社が全部被ることになるね
JR北海道は国有企業だから、赤字は国が補填してくれます。
税金アジャース

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 07:37:59.94

九州も赤字路線多い

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 07:59:04.41

九州の在来線で黒字なのはどこ？

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 08:16:10.80

>>261
60km/hならいいけど
必殺20や15km/hだからな