JR西日本 《ローカル線維持困難≫ 廃線視野
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JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。
ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
毎日新聞より とっとと自動運転の電気バスをつくるしかないだろ
トヨタがやってるから、もう少しじゃないか >>191
そうやって赤字垂れ流しでやってきたツケが回ってきたんだよな。公共交通機関だからという免罪符を使ってJR西日本に甘えすぎ。
民間企業である以上はやっぱり採算性は無視できない。ましてや赤字補填も無理となるとなおさらだろう。
何でもかんでもインフラを維持するのではなく身の丈にあった強弱をつけたインフラ維持に自治体がシフトしないといけない思うぞ。 >>125
機関車用の軌道整備するのが勿体ないだけだろ
山口線ならSL山口号走ってるから無駄にならんし
景観なら山陰線回りだが津和野山口がある山口線の方が需要あるかも >>191
ただ限られた予算の中で
誰も使わない路線維持に巨額使うのはどうなのか
年寄りなら階段少なく病院前まで運んでくれるバスの方がいいし 採算を「判断基準」にしちゃダメって話。
福祉を切り捨てるのもひとつの手なんだぜ。 優等がなくなった山陰線(益田−幡生)
貨物がなくなった宇部線、小野田線、美祢線、長門市−仙崎は
純粋な地域輸送路線で輸送密度も低いから
鉄道を残す必然性がない
バス転換でいい
鉄道を残すなら地元負担が必要 今一度、かつての閾値・・・2,000人/km・日を当てはめたらどうなるんだろ? 限界集落や消滅自治体が現実問題になってる時に鉄道に割く予算はないって事だろう バス転換に応じたら、10年間は鉄道時代と同じ通算運賃、利用者減少したら次の10年間はJRが運営主体の代替バス(別運賃)。
同意してくれる地域が増えるのでは。 >>201
鉄道代替バスは激変緩和措置だし
代替バスは3年間(高校生が通学する期間)は維持すべきだと思うけど
3年後に見直し
客がつけば維持されるが、客が乗らなければ減便、値上げ、乗合タクシー移行
最悪廃止されてもやむをえまい
地域住民の足を守るのは地域住民自身
それを民営化したJRやなんでもかんでも国に集るのはよくない 路線自体は幹線でも湖西線堅田〜近江舞子とか輸送力過剰だった区間にようやく手が入るのはよし。
山科〜堅田が減るのは残念だけど。 >>197
税金だけで運営するならそれもありかもしれないいが、JR西日本は民間企業だからな。
民営化しておいて都合悪い所は公共機関だから採算は無視とJR西に一方的に押し付けるいうのはないと思うぞ。
それが酷くて経営が圧迫されているからJR西日本が見直ししたいと記者会見で公に発言したんだと思うぞ。
大規模な赤字で、なお採算無視をしたいなら運営体の変更になるだろうな。 福祉を切り捨てるというのもな。
そこは自治体の判断だろうけど。
利用者が極度に少ない路線に対して福祉を犠牲にしてまで鉄道で維持する必要性には疑問符だな。
少子化社会で何を残すべきが根本的に考えを見直した方がいいと思うがな。
人もお金ないくせにあれもこれもと欲張る傾向にあるが。 素人考えでも数人しか乗らない車両が一日数本だけじゃ無駄遣いの極みにしか思えない。
趣味的には面白いけど公共交通機関としては終わってるだろ。
この先、乗客が増える見込みなんてゼロなんだし。 >>198
まあ、国の金で維持する区間ではないな
鉄道を残したければ沿線自治体が出資して3セク化するのが道理 金の出どころが国か地方か考えるのはほぼ無意味だろ
田舎の公共財政なんて地方交付税頼りだろうから >>4
そんなチマチマはやらん
金が無いと明言してるのでバッサリやらんと効果が出ない
姫新線佐用以東
因美線智頭以南
福塩線府中以北
芸備線三次以東
木次線宇部線小野田線美祢線全線
これくらいバッサリはある
それプラス
吉備線宇野線境線3セク転換要求
赤穂線津山線呉線岩徳線山陰線の赤字補填要求
幹線閑散部ディタイム大減便
これもやりそう >>201
転換バスが地元コミュニティーバスの客を奪う地獄 伯備線山陰線山口線閑散部は特急停車駅以外全廃もあるな
基本的に酉は中国地方辞めたいのが見え見え
コロナは口実 >>209
いや、この差はとても重要だぞ。
国の税金での補填なら日本全国が納得させる必要があるが、
都道府県市町村の税金での補填ならその地域を納得させるだけなので。
どこぞの赤字ローカル区間があります。赤字なので国の税金で補填してくれと言われても、その区間が特急も貨物もない極小の地域輸送の需要しかないのならどうなる?
なんでそんなの国が面倒見なきゃならないのよ?ってなるわ。 >>192
ロシアも不凍港が欲しいやろうし、中国大陸も太平洋に直接出れる港が欲しいやろから和歌山半島や能登半島とかは国際入札で租借地にしたらいいかと。 必殺徐行のある路線は
西社的に見放した線区だから
廃止確定だろね なぜサッサと廃止しなかったのか
金の無駄遣いだ
そんなことに使う金は京阪神、新幹線、地方幹線に使うべき >>41
西神山手線の駅→兵庫→和田岬と地下鉄作らないと無理だなwww >>217
地下鉄の和田岬もそれなりに乗降あるんでしょ? >>211
転換バスでコミュニティーバスを廃止出来るなら
そこの市町村は万々歳だろ 和歌山線や桜井線の月1回日曜の昼間の区間運休復活も出てきそうだな >>212
北海道みたいに駅に毎日除雪に係員派遣しなきゃいけないとかはないからな 結局、言いたい事は
ローカル線残して欲しいなら
補助出してちょ、自治体さん
って事だろ >>225
南海汐見橋線みたいなのがあれば
メス入るかもしれないが 兵庫−和田岬は黒字だし
和歌山−和歌山市はあれでも4000人ぐらい輸送密度あるから
該当なしだな >>224
そうね
てか極小の地域輸送の確保は国がやるべき交通事業ではない。
国が主導するべき鉄道とは大都市圏輸送、特急・新幹線による都市間輸送、貨物輸送
この3つ。 廃止決定する時は本当になんの迷いも無くサクッと発表しそうだよな。
下手したら来年の今頃には無くなってるかも知れん。 >>230
新長田に快速停車したら余計に地下鉄の新長田以東を乗ってくれる人居なくなる。
快速停めないのはJRの温情だろう。 >>233
だからこそ、神戸市の和田岬線廃止要求が通るとするなら、新長田の列車線ホーム新設工事費用を神戸市が負担するくらいの見返りが必要ってことだわな。 >>187
昼間の阪和線にしても
関空快速の減便
区間快速を運転しない
日根野分断化
ってことも考えないといけないよな。 紀州路快速の運転せず
日根野-和歌山はワンマン化だな >>237
日根野で分割併合してるんだから今更分断などせんでも… 日根野-和歌山をワンマン化しても乗客の安全を守れるのか気になる 赤字線だけ切り離すんじゃなくて
中国地方だけ分社化すれば良いんじゃないのかな
その方が経営も安定するだろうし >>241
山陽新幹線全線分社化して中四国九州くっつければいいのだ
九州新幹線も弾力的な運用できるし
Qも夢の上場企業の仲間入りだ 森新幹線があるじゃろ
政治路線だからたんまり稼がせてもらえよ 維持が困難かそうでないかの問題ではない。
維持する価値があるかどうかの問題だ。 20年くらい前に地方ローカル線を子会社化するって新聞で見たような気がするが、結局実現せずに今まで来たよな。
今更子会社なんかすることないだろうから、三セクorLRTorバスの三択になるんだろうが。 >>241
JR中国なんか作っても会社として採算とれる区間が山陽新幹線の岡山以東だけっぽいんだけど…… だからといって残せとは言わないが、
ローカル線廃止くらいで何とかなる話なのか? >西の赤字。 >>250
いや、西は黒字だろう
たとえ維持できる余力があろうとも、国が関わる必要がない区間は経営分離すべき 今期の決算、どう見ても赤字だけどね
それがローカル線廃止を加速させる引き金になったわけで 今からどれだけV字回復しても、黒字どころか収支トントンすら絶対不可能。 将来の少子化、人口減少社会に対して
対策取らなすぎたつけが、コロナで一気に露呈したって事だろ 西にはまだ新快速の付属編成Aシート化が残ってるからセーフ。
ローカル線に関しては東以上にやる気無いし廃止でOK。 参考までに東日本管内では新幹線を除く地域輸送で黒字なのは首都圏と新潟駅周辺だけ
それ以外は日中1時間あたり6本以上走らせているエリアも真っ赤っか
地域輸送を分離するなんてあまりにも非現実的な話 >>253
今期はしゃーない
しかし会社全体での赤字黒字に関係なく、極小の地域輸送しかないローカル線は分離すべき だから、「残せ」とは言ってない・・・二度も同じことを言わせるな。
だが、極小需要(と言うことは経費の絶対額も知れてる)のローカル線を切っただけでは根本的改善には繋がらないんじゃないかと。 新幹線や都市圏のフィーダー輸送に役立つような路線は、赤字でも残すべきではある
姫新線や津山線、芸備線広島〜三次、福塩線福山〜府中、山口線新山口〜宮野とかね
中国山地を走る路線は老朽化した土木構造物をだましだまし使っているから維持管理に金が掛かる
幹線であればとっくにやるべき投資がなされていないから、僅かな赤字で済んでいるだけ
北海道の単独維持困難線区だって運営費云々より、老朽化した土木構造物の更新で莫大な投資が必要だけど金無いよ、どうしますか?だから いや固定費は馬鹿にならないのは北海道が示してるぞ。
そもそも最新の直線道路を車が60出してる横で100年前のクネクネ線路を列車が60でのんびり走行してたらそら使わんわ。
地方本線格は廃止しなくていいが木次みたいなのは即刻廃止しても誰も困らん。
これからは最低でも智頭急並みの線路しか生き残れない。 道路事情が悪いから廃線できません、って線区はあるのかな?
もしあったら、それは自治体側の怠慢でしかないが… その3社はローカル線合理化なんかやったら線路が粗方なくなっちまうわな。 四国に至っては瀬戸大橋線以外全滅
もう何のための瀬戸大橋線かわからない JR西日本は完全民営化されてるから、赤字ローカル線の損を会社が全部被ることになるね
JR北海道は国有企業だから、赤字は国が補填してくれます。
税金アジャース >>261
60km/hならいいけど
必殺20や15km/hだからな >>270
福岡近郊や特急街道の長崎線や日豊線の大分以北は黒字じゃね?
鹿児島線川内以南も三セク化拒否して
自前経営続行したしね >>264
西が必殺徐行をするようなレベルの路線に対して東海や東は設備改良や車両の置き換えでスピードアップとメンテナンスコスト低減を実現している
西と方向性が真逆なだけで合理化は進めている >>259
大した経営改善にはならんだろうけどね。
経営改善には税金で赤字補填が必要なのであって。
国から金を貰うなら、国が必要としない区間を切り捨てるのが優先だな >>273
東海や東とは財務構造が違い過ぎる
山陽新幹線や大阪圏の鉄道だけじゃ
全体を支えきれない >>275
東はアノ、山中しか走らない東北新幹線でも利益出るように整備を進めた
西は遥か有利なハズの山陽新幹線、放置しすぎ
もっと儲けないとアカンよ 東京に対する東北の、あのくらいの隷従と卑屈が、大阪に対する中国・九州にない限り、
山陽新幹線は有利とはならない。 ほぼ新幹線会社になってる東海の存在が歪にしている
現行の東海+西日本を西日本にしとけば東海道新幹線の利益で中国地方のローカルなんて充分維持できたはず >>278
山陽区間はのぞみを無駄に16両で走らさざるを得ないし
色々無駄が有るんだよな
その割にグランクラスみたいなのも自由に出来ない 大阪から鹿児島直通に、
東からE5の後継を買って、360km/hで走らせる
さらに長崎も
これで、鹿児島、熊本、長崎は飛行機から客奪える >>278
維持できるにしても、そんなことに使ってはいけない 姫新線に急行みさか、みさかさんが走っていた頃があったなんて夢のようだ。 ノロノロ普通のG車すら凄い儲け出してるから
新快速の付属をオール2階建てAシートにしとけば滋賀〜大阪の需要でかなり儲かるだろ。
古くから南海がやってるし文句なんて来ないだろ。 >>281
走らせる事自体は可能だろうが、信号システムとかは東海仕様に合わせる必要が
あるからな。東からというよりは、東の許可を得た上で東海仕様&九州勾配対応
で設計見直し、川崎や日立から買う事になるかな。水戸岡氏も黙ってないだろうし。
かなり面倒で東海に頭を下げる必要もあるが、航空機の需要を総取りできたとして
残念だが大した量にはならないんだよなあ。 そもそも新幹線を16両にこだわって8両は認めない東海がいけない
東京から鹿児島へ直通できない原因だし 東海道新幹線がリースじゃなくなったし、今の東海はウハウハなんだが民営化当時はそうじゃなかったけどね
東海は国鉄債務の返済会社とされて、新幹線はリースで自前の物にならないし、東京や大阪が東と西に抑えられて副業展開が出来ない全く面白みのない会社だった >>285
新幹線は東海仕様に合わせた方が
保守が容易だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています