JR西日本《ローカル線維持困難≫ 廃線視野

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 08:51:15.77

JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。

ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
毎日新聞より

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 11:48:35.16

>>275
東はアノ、山中しか走らない東北新幹線でも利益出るように整備を進めた
西は遥か有利なハズの山陽新幹線、放置しすぎ
もっと儲けないとアカンよ

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 12:19:58.79

東京に対する東北の、あのくらいの隷従と卑屈が、大阪に対する中国･九州にない限り、
山陽新幹線は有利とはならない。

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 13:00:20.37

ほぼ新幹線会社になってる東海の存在が歪にしている
現行の東海＋西日本を西日本にしとけば東海道新幹線の利益で中国地方のローカルなんて充分維持できたはず

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 13:14:30.05

>>257
仙台都市圏でさえ赤字なのか

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 13:16:26.10

>>278
山陽区間はのぞみを無駄に16両で走らさざるを得ないし
色々無駄が有るんだよな

その割にグランクラスみたいなのも自由に出来ない

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 13:40:12.87

大阪から鹿児島直通に、
東からE5の後継を買って、360km/hで走らせる
さらに長崎も
これで、鹿児島、熊本、長崎は飛行機から客奪える

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 13:50:53.80

>>278
維持できるにしても、そんなことに使ってはいけない

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 13:54:14.99

姫新線に急行みさか、みさかさんが走っていた頃があったなんて夢のようだ。

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 14:17:18.50

ノロノロ普通のＧ車すら凄い儲け出してるから
新快速の付属をオール２階建てＡシートにしとけば滋賀～大阪の需要でかなり儲かるだろ。
古くから南海がやってるし文句なんて来ないだろ。

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 14:48:41.94

>>281
走らせる事自体は可能だろうが、信号システムとかは東海仕様に合わせる必要が
あるからな。東からというよりは、東の許可を得た上で東海仕様＆九州勾配対応
で設計見直し、川崎や日立から買う事になるかな。水戸岡氏も黙ってないだろうし。
かなり面倒で東海に頭を下げる必要もあるが、航空機の需要を総取りできたとして
残念だが大した量にはならないんだよなあ。

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 15:47:55.14

そもそも新幹線を16両にこだわって8両は認めない東海がいけない
東京から鹿児島へ直通できない原因だし

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 16:19:17.01

東海道新幹線がリースじゃなくなったし、今の東海はウハウハなんだが民営化当時はそうじゃなかったけどね

東海は国鉄債務の返済会社とされて、新幹線はリースで自前の物にならないし、東京や大阪が東と西に抑えられて副業展開が出来ない全く面白みのない会社だった

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 17:24:55.78

>>286
8両では需要に対応できんがな

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 17:41:11.94

今後、対応可能になるかも知れない。

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 17:59:49.78

前８両がみずほ後８両が新大阪からつばめ

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 18:19:22.20

>>285
新幹線は東海仕様に合わせた方が
保守が容易だからな

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 18:20:31.08

>>287
超低金利になった時点で勝利確定

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 18:22:51.23

>>290
一編成1323人定員を守らないと
直通させて貰えないからな

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 18:46:45.51

新大阪で同一ホーム乗り換えできるようにしとけばいいだろう

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 19:16:01.60

new normal で東海道新幹線に余裕ができて方針変更するかどうかだな

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 20:30:06.40

>>20
特急ルート以外の陰陽連絡線は必要無し。但し、広島～三次、福山～府中は除く。
山陰線は必要。

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 20:56:18.23

社畜出張族で１３２３席埋まる時代ではなくなった、と東海が考え方変えれば
グランクラス相当の座席などはシミュレーションするだろう。
９号車を追加料金で隣席ブロック、ならすぐに出来そうだが。

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 21:16:02.17

>>296
芸備線や福塩線は陰陽連絡線じゃないだろ

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 22:31:36.86

山陰本線が最も不要な線路要らんな

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 22:40:33.51

>>279
都市圏内の全路線が見事に赤字という地域だよ

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 22:47:44.00

木次線出雲横田以南とか芸備線三次以東よりも不要な山陰本線って……

伯耆大山止まりの「やくも」とか誰が乗るんだよ

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 23:40:31.48

西に限らず、不採算路線を片っ端から廃止していったら
日本に残る鉄道ってどれくらいになるんだろうなあ。

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 23:43:58.54

仙台は百万人都市と言っても、山形市や福島市が求心力ある県庁所在地ではないから
都市圏を形成するほどではない。この辺りは名古屋と似てるが、やはり首都圏と京阪神
に挟まれている立地の良さはあるし、トヨタという世界的企業もあるし。

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 23:51:05.98

山陰本線は高速化したところはまず廃止になることはない。他は怪しいね。

**名無し野電車区** · 2021/03/02(火) 23:52:32.15

伯備線
芸備線広島口
はくとのルート

これ以外中国山地の路線は全廃でもいいわ

**名無し野電車区** · 2021/03/03(水) 07:28:41.11

いやいや、最低でも2000人未満は全廃で頼む！
https://toyokeizai.net/articles/-/413977

**名無し野電車区** · 2021/03/03(水) 08:40:08.29

>305
中国山地がトロッコ天国になるぞ

**名無し野電車区** · 2021/03/03(水) 09:13:43.11

>>302
廃止というのは鉄道そのものを廃止か、それともJRからの経営分離3セク化か？
どちらかでかなり違うよ

**名無し野電車区** · 2021/03/03(水) 09:52:05.20

>>308
鉄道だけでなく道路も設備更新は凍結でいいのでは
中途半端に人が住める状態だから路線維持待望論が出てくるわけで

**名無し野電車区** · 2021/03/03(水) 12:20:23.48

過疎地の公共交通をどんどん廃止
↓
人やカネのリソースは全て都市部へ
↓
総人口は減少してるから今度は維持コストが高い都心部から過疎化

なんて話は都市経済学や社会統計学で散々言われてるけどどーするんだろな
2050年頃の関西三都市とかもうリアル北斗の拳みたいになってそう

**名無し野電車区** · 2021/03/03(水) 14:06:34.91

近畿や北陸の路線も廃止出そう

**名無し野電車区** · 2021/03/03(水) 14:33:28.48

そもそも完全に後期高齢者入りした
団塊金の卵組の介護要因、首都圏で足りてるの？

東南アジアから買ってくる野望は東シナ海の泡と消えたが

**名無し野電車区** · 2021/03/03(水) 15:39:36.47

>>310
どうすることも出来まい。
もう、この国のことは諦めろ。

**名無し野電車区** · 2021/03/03(水) 22:30:07.22

>>310
2050年の事なんかどうだって良いよ。どうせ俺生きてねーだろうしｗ

**名無し野電車区** · 2021/03/04(木) 19:34:34.25

各メディアで、廃線はここだ
みたいな記事が出てきた
2,000人/日とかで区切ると
路線が4割程度廃線になるらしいじゃん

**名無し野電車区** · 2021/03/04(木) 22:33:22.22

>>275
京阪神圏でもコロナ前から利益があったか怪しい
京阪神大都市圏を抱えながら運輸収入の大半が新幹線だったなんて歪すぎる

**名無し野電車区** · 2021/03/04(木) 23:04:27.68

>>305
播但線・姫新線（ヒメ－ツヤ）・津山線・福塩線（フク－フチ）・可部線・山口線も廃止？

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 07:15:52.40

>>316
京阪神の利益はあっただろ
それよりも新幹線の収入が大きいってだけだよ

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 08:43:13.46

営業係数500以上は廃止でええんちゃう？
https://toyokeizai.net/articles/amp/195313?page=4

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 11:16:28.89

廃線候補その1
芸備線庄原ー落合ー神代
木次線横田ー落合
複塩線府中ー塩町
廃線候補その2
姫新線津山ー新見
因美線東津山ー智頭
越美北線大野ー九頭竜湖
小野田線雀田ー本山
こんな感じか?

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 12:05:01.70

廃止するなら芸備線（備中神代－三次）、木次線全線、福塩線（府中－塩町）一括だろ
微妙に残したらかえってコストがかかる
バス転換等の準備ができた区間から順次廃止はあり得るが
小野田線（雀田－長門本山）も支線だけ廃止するならとっくに廃止いているはずなので
今まで引っ張ったってことは廃止するなら居能－小野田間もろともだろう

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 12:54:20.87

>>321
だよな。

ここを廃止できないと、他にここより酷い廃止できる路線がないし、
一括で廃止を地元に提示する気がする。

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 13:07:52.17

>>270
篠栗線だけというのを聴いたことがある。
あとは新幹線も含め赤字

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 14:39:05.48

>>321
中国山地の路線に、姫新線上月～新見、因美線東津山～智頭の追加廃止も。
中国山地の限界まで利用者が減った路線は廃止。
但し代替輸送はJRがやれ。

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 15:22:35.84

インバウンドは外国人パス持ってるからJR旨味無いよ

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 15:39:24.33

関西線(加茂-亀山)
加古川線(西脇市-谷川)
播但線(寺前-和田山)
きのくに線(白浜-新宮)
も候補だな

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 16:24:56.84

高山線富山-猪谷
大糸線糸魚川-南小谷も

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 16:35:44.87

富山～猪谷は、東海に引き取ってもらえないだろうか。

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 16:54:08.95

糸魚川-南小谷は東日本に譲渡だな

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 17:28:02.41

>>329
西がその区間廃止してくれれば
白馬（又は森上）以北も併せて廃止できる
あの区間、誰も乗ってねえし

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 17:42:09.04

>>322
三次～狩留家も忘れないでね

>>328-329
他社や3セクが運営したところで赤字。最終的には納税額が減るか税金で補填するだけ。国力無くなってるのにそんなところにカネ回さないで欲しい。

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 18:26:04.94

>>316
そら昔は急行で儲けられた区間を新快速で潰してるからな。
Ａシートの琵琶湖～大阪は需要あるかと。
あとは草津線に新快速の付属を突っ込むとか。

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 18:50:31.24

>>322
岩徳線川西ー櫛ヶ浜、呉線三原ー広、赤穂線播州赤穂ー長船
、美祢線全線、山陰線長門市ー仙崎,益田ー小串,城崎温泉ー鳥取
、小浜線敦賀ー東舞鶴

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 18:53:21.21

始発から終電まで毎時1本無い区間は廃止でいい
大量輸送期間としての責務を終えた

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 19:11:00.88

阪国人のご都合主義ｗ

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 19:15:48.24

>>328
越中八尾～猪谷はひだオンリーで良さそうだな

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 21:51:11.04

何を寝ぼけているのか知らないけど営業係数100以上は廃止でいいに決まってる
前提として西や沿線自治体が全力を尽くしたことが求められるけどな
誰も本気にならなかった悪い見本が中国山地

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 21:57:04.74

>>337
米原～神戸も廃止かよw
大胆なご提案で

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 22:54:14.10

>>338
その区間は新幹線が需要を全部かっさらっているのが問題
個人的には長距離輸送と都市圏輸送を分離すべきではないと思っているので東海の存在自体が政策ミスだと思う

**名無し野電車区** · 2021/03/05(金) 23:08:57.41

東海の存在意義、当初は国の持ち物だった東海道新幹線で、東海が払うリース料により国鉄債務返済を促進させる会社
運輸省の役人は経営に旨味がないと気付いていたから、運輸省OBは東と西に介入させたし東海は国鉄OBで固めた

分割民営化直前の評価は
東＞西＞東海＞＞＞＞九州＞＞四国＞北海道＞貨物
今とは違っていた

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 05:33:56.43

>>321
国営時代に路線名で連帯責任やったからな。仙崎支線も残ってる。
南大嶺は知らんけど反対派もいなかったんやないの？

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 08:45:41.43

>>339
大阪姫路なんて完全に長距離都市間輸送
新快速がおかしい
関西人がケチ過ぎるのが悪い
昭和の東北人なんて鈍速ブルトレ昼間営業に高い特急料金払ってた

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 13:39:57.32

いや新快速の問題じゃなくて単に過当競争な路線網なだけ。
関西の鉄道は単体なら関東に勝ってるんだが全体で見ると同じ所にばっかり路線敷いて網になれてないから客自体が少ない。
あと神戸の鉄道が使い物にならんのがかなりのマイナス。

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 14:25:00.58

>>343
六甲山の位置と琵琶湖が悪いやろ。六甲山を削って琵琶湖を埋め立てたらいい。

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 14:31:50.72

関西の鉄道は
少ないパイを多くの鉄道で分けてるから、利益少ないよね
反対に、関東の鉄道は、関西から見て商売敵みたいな平行路線が
全然商売敵になって無い

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 16:33:54.81

>>326
関西本線は東海移管で新木津まで再び延伸してくれれば片町線とつながる
紀勢本線も東海が南紀をさらに走らせるかもしれないし

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 17:19:00.45

>>327
富山~越中八尾はそれなりに都市圏鉄道として機能してる
東海に売り飛ばしたほうが
効率はいいだろうが

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 17:42:41.72

>>346
移管や西木津の妄想なんて不要。加茂以東は一刻も早く廃止で。

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 21:04:39.43

>>316
首都圏抱えてる東ですら4割近いので新幹線の収益はかなりのものになるのは仕方ない
定期の割合が高くなる在来線で儲けるのはかなり厳しいはず

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 22:18:14.30

新木津なんて言ってると
片町はおろか大仏や網島までもが蘇るぞ

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 22:52:22.88

>>343
そうなんですよね。子供の頃は関西は私鉄王国と言われて、そう思ってた時代もあったけど、国鉄貨物が壊滅してからはパイの奪い合い、脱線しない会社はまだ良かったかも。

一方、支線、盲腸線は良くないようです。

皮肉ですがJR貨物が復活すれば、おこぼれで並行私鉄も潤うかも。

近鉄や南海は別の事情で不振のようですが。

**名無し野電車区** · 2021/03/06(土) 23:02:23.28

西日本は露骨に住宅開発して
特急まで止まる新駅つくるくらいしないとね

又は
向日町の車庫埋めれば、住宅から商業施設からたくさん出来るんじゃないの？
たくさん集客出来てウマーだ

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 02:32:55.01

人口減時代に団地開発かよ
関西総力挙げて勤務地シャッフルでもやるの？
おまえら全員2件目買えよ出生率1.3だけど、てな

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 05:23:36.46

まぁ一昔前のビジネスモデルだけどね。国鉄は法規制があって出来なかった。

今はJRとなり、自由の身だから、なんか時代に側したサイドビジネスを見つければ、私鉄よりは大きいかもね。

損したらそれも大きそう。

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 06:55:23.20

>>347
買わないだろ。

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 06:59:34.65

>344
淡路島を裏返しにして琵琶湖に嵌めれば割りとピッタリだと聞いた事あり。

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 07:29:04.57

>>355
富山には地域に協力的な地方鉄道があるからそこに頼むとか。

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 08:28:04.77

県が手厚い補助をすれば･･･ね。

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 09:21:25.86

>>358
猪谷が富山県内やからな。くれそうな気がするな。某地方鉄道笹津線復活。

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 10:05:34.17

>>331
税金で補填していいよ
ただし沿線自治体の税金でだ。国の税金を赤字ローカル輸送に使うな。

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 13:21:35.95

>>337
今期それやったら環状線以外在来全滅するんじゃねーか？ｗ
大阪府内がどえらいことだぞ、学研とか並行道路があの名松線より悲惨なのに
バス路線も禄にない、鉄道無くなったらチャリしかない所なのにｗ

基本的には採算よりも鉄道輸送の意味があるか否かで判断になるんだよな
公共交通機関である以上

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 14:57:57.99

>>361
大阪府の平たさを知らんな。柏原から大東市くらいならチャリで簡単やろ。

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 16:00:05.47

>>361
さすがに今期来期をベースに考えろとは言わないわ
でももう二度と昨年度以前には戻らないからな
特に稼ぎ頭だった長距離輸送を中心に需要は減り続ける
だからこそ鉄道会社と沿線自治体が知恵を絞らなきゃいけない

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 17:17:46.83

>>337
営業係数も大切だが、旅客輸送密度も大切なんですよ
4000人/日～2000人/日だと厳重注意
2000人/日～1000人/日なら業務改善命令(結果がでなければ次回は解雇処分)
1000人/日以下なら問答無用で即懲戒解雇
今回はこんな感じでくるんじゃないのかな?

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 17:26:17.38

相変わらずバカばっかり

**名無し野電車区** · 2021/03/07(日) 17:54:10.78

駅整理でだいぶん赤字減らせるで
簡易委託、無人化、それでダメなら廃駅や

長距離輸送という本来の責務からいって各停駅てのは不要なんや

**名無し野電車区** · 2021/03/08(月) 05:23:21.14

運賃の取りこぼしがなければ、無人でも良いのかもね。

利用者が極端に少ない駅は廃止で自治体と折衝。

**名無し野電車区** · 2021/03/08(月) 07:18:19.61

かつて名鉄には、小駅を次々抹殺して行った時期があったな。

**名無し野電車区** · 2021/03/08(月) 09:22:46.65

>>364
営業係数ってあまり当てにならんからな。
本社費用とかの固定費配賦を考えると、路線を廃止すればするほど黒字路線も営業係数は悪くなる。

**名無し野電車区** · 2021/03/08(月) 09:43:55.42

そうだね
輸送密度、赤黒の実額、営業係数なのかな
鉄道派固定費比率が高いので、利益が出にくいのが特徴で
JR東日本で営業係数100未満の路線は新幹線含む、東京中心の12路線だという話しが有るほどだからね(2016年度)

**名無し野電車区** · 2021/03/08(月) 09:59:59.35

鉄道は詰め込まないと黒字にならんらしい
コロナと相反するんだよね

**名無し野電車区** · 2021/03/08(月) 12:35:55.22

原価率が高過ぎるのかも。
特に、諸外国に比べて近距離の運賃が安過ぎ。
それを、同じく高い長距離運賃+料金で埋め合わせるビジネスモデルは限界なんじゃ？

**名無し野電車区** · 2021/03/08(月) 15:34:25.32

国鉄遠距離逓減制運賃制採用してきたからマシじゃん
そっちより特定区間運賃制度がガン
国が民間企業に制度逸脱したダンピング仕掛けてどーする
完全民営化された今こそ全廃すべき

**名無し野電車区** · 2021/03/08(月) 15:38:22.36

町の玄関口で特急が停車する駅も無人化するからな

**名無し野電車区** · 2021/03/08(月) 15:46:56.73

スレタイに戻るが
自治体側の反対姿勢が強いから、実際に廃線に持ち込めるのは少なくなると思うよ
例えば芸備線だと庄原ー東城とか木次線だと横田ー落合とかね