JR西日本《ローカル線維持困難≫ 廃線視野

**名無し野電車区** · 2021/02/19(金) 08:51:15.77

JR西日本
長谷川一明社長は18日の定例記者会見で
「ローカル線の維持は難しくなっており、今後の在り方について協議していく」と述べ、廃線を視野に入れた見直しに言及した。

ttps://mainichi.jp/articles/20210218/k00/00m/040/221000c
毎日新聞より

**名無し野電車区** · 2021/03/31(水) 18:38:24.43

>>699
安定化基金の運用益も含めて旅客鉄道は儲かり続け、貨物鉄道はやがてなくなる･･･が前提だったんだろうな。
国の将来構想なんて所詮はその程度のレベル。

**名無し野電車区** · 2021/04/01(木) 09:06:00.70

廃止とは直接関係ないが、早いところ全線全駅IC化しろと思う。
特に鳥取や山口や下関のような県庁所在駅やそれに準ずる駅でIC使えないって情けないわ。
キャッシュレス化が進んでる今、ICで乗れる乗れないは大きな差だと思うが。
券売機や集金口に硬貨入れるのに四苦八苦してる老人を見てると、こういう細かいところで機会損失してるんではないかと。

**名無し野電車区** · 2021/04/01(木) 10:21:18.87

下関市も山口市もバスはICカード対応で山口県は人口の割にバス路線が手厚いから
そんなに問題はない気が。新山口から萩とか山口から秋吉台とかにもICOCAが
使えるようになったので観光客はさして困らないし。
　あと山口線に関しては日中は車掌が必ず乗務して車掌からも買えるので年寄りは
あまり困らないという。変に近代化してワンマンにしなくても人材確保で利便が
保てるならそれでも問題はない。

**名無し野電車区** · 2021/04/01(木) 10:44:37.82

無論、JR貨物には支援策が必要だ。
しかしそれは貨物列車が旅客会社の迷惑になる形ではいけない。

**名無し野電車区** · 2021/04/01(木) 12:09:23.08

>>701
下関駅はICOCAではIC化しなかったけど小倉の改札の合理化のために他社が自動改札にしてくれたかと。
四国の岡山駅の改札合理化と同じやな。

**名無し野電車区** · 2021/04/01(木) 17:34:15.48

>>702
肝心のJRがIC化が進んでないからな。
明確なバス転換予定路線ならまだしも、山陽線山陰線山口線あたりの存続前提の路線は2020年代前半中にIC使用可能にはしておくべきだろう。
初期投資はある程度いるだろうが、都会では今や現金払って乗車するほうが少数派の中でICが使えないって知られると、二度と乗ってもらえなくなる可能性もある。
それにIC化のMaaS構築で、よりニーズにあった運用も可能になる。
JR1社で孤立して客を増やすとか廃止するとかアクション起こしても、結局空回りして誰も得しないってことになりかねない。

**名無し野電車区** · 2021/04/01(木) 22:17:59.90

山口県はバス運賃の賃率が異常に高い

**名無し野電車区** · 2021/04/01(木) 23:26:16.29

>>705
山口県内、山陽本線が日中1時間1本に、山陰本線に至っては8時台の次が14時台とか
もはや完全に崩壊してしまって、分析するレベルにない。

**名無し野電車区** · 2021/04/02(金) 05:29:47.57

山口県は田舎。

**名無し野電車区** · 2021/04/02(金) 20:07:43.38

山口は福岡向いてる

**名無し野電車区** · 2021/04/02(金) 23:08:43.93

ＪR九州バスが山口、新山口、宇部新川の客対象に高速バス走らせてるしな。
https://www.jrkbus.co.jp/kousoku/detail/2

　昔から山陽本線に乗っても徳山か新山口でバカ停するから18きっぱーには
難所だったが今では3両→4両→2両と強制乗り換えにランクアップして、もはや
ドMテストになりつつある。

**名無し野電車区** · 2021/04/02(金) 23:15:10.11

約半分が運休中やん

**名無し野電車区** · 2021/04/03(土) 09:30:02.01

>>710
旅の真の醍醐味は、交通の不便と行った先での疎外感。
おもてなしを受けようなんて了見が、そもそも間違ってる。

**名無し野電車区** · 2021/04/03(土) 17:37:08.91

研修は全て中止延期して、研セをコロナ軽症者の保護施設として、使用してもらったら、地域共生に繋がると思う。

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 08:03:43.64

>>710
18きっぱーには白市～三原も日中一時間一本になったことと広島周辺のシティライナーが
日中全滅した方がよほど痛い。

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 08:29:33.53

ここは逆の発想で
姫路～下関間に、直通快速走らせたらどうだ
時間は、現状乗り継ぎより、ちょっと早い程度
全車指定にして、途中何ヶ所かで、弁当やら何やらの購入タイムを設ける
新幹線利用客が流れる心配は皆無
新たな、客層が見込まれる

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 09:00:31.31

つ銀河

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 10:17:51.09

>>715
途中で長時間停車する快速よりは長時間停車のない普通列車の方がはるかに利便性が高いに決まってる
銀河みたいな乗るのが目的の列車は別として

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 12:57:34.88

>>716
Ｌ特急銀河とかつくるんか、まだ余ってるからな。

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 13:46:55.14

>>718
長距離快速にわざわざ乗る鉄ヲタは割高な駅弁とか買わないし
やるなら特急料金で18やフリーきっぱーを選別してからコース料理や観光で付加価値と単価をさらに上げて…
とかすると結局銀河みたいになりそう

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 13:53:42.49

>>719
敵は名門大洋フェリーと阪九フェリーやからなぁ。片道八千円くらい以上は出さんやろ。風呂もないやろし。

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 15:53:42.90

待つのは嫌、乗り換えるのもいや、乗る事が目的ではない
･･･18きっぱーって一体何なんだ？

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 20:09:19.77

乗り鉄のうち寝鉄(乗り込んだら速攻で寝てる奴)が一定数いるのが信じられない > 18きっぱー

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 21:40:24.80

ほとんどの場合18きっぱーの要望と日常的な地元客の要望は相反する
後者の要望より前者の要望を参考にするようでは鉄道会社失格

**名無し野電車区** · 2021/04/04(日) 22:44:57.12

新幹線使えば2時間で行くところ
18きっぷで10時間以上とか
もう、何の罰ゲームの世界だ

**名無し野電車区** · 2021/04/05(月) 00:48:28.52

和歌山線高田～粉河やきのくに線の御坊以南がヤバいかも

**名無し野電車区** · 2021/04/05(月) 09:31:10.23

>>654
道路がないから廃止できないような場所は道路ができる前に廃止しちゃった方がいいわ
そんなところ人が住んでること自体が無駄
そう言う場所に電気や通信回線を引いて警察官消防士を常駐させる費用を都会の人が負担させられている

**名無し野電車区** · 2021/04/05(月) 09:43:54.99

18きっぷは大都市近郊区間だろうが途中下車折り返し乗車自由だからいいんだよ
幹線区間を乗り通しはあえて18きっぷを使うという目的でいかないときついわ

**名無し野電車区** · 2021/04/05(月) 19:43:03.81

現状、なりふり構ってる場合じゃない
とにかく、日銭稼がないと

**名無し野電車区** · 2021/04/06(火) 08:01:46.36

｢出血を抑えるのが優先｣との見方もアルナ。

**名無し野電車区** · 2021/04/06(火) 11:02:50.24

商売として成立させようってんなら維持困難の路線だけじゃなく、
都市部の路線と幹線以外を全部淘汰しないと厳しそうだな。

**名無し野電車区** · 2021/04/06(火) 12:16:30.60

最終的にはそうなるだろ。

**名無し野電車区** · 2021/04/06(火) 12:19:18.57

>>729
アルナは路面電車メーカーやな。阪急正雀車庫のなかにある。

**名無し野電車区** · 2021/04/06(火) 13:44:18.89

都市部を間引くのが一番経費節減になるんやで
ガラガラの各停とか

あと特定区間運賃低減制度の廃止
ダンピングいくない
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%B3%83#%E7%89%B9%E5%AE%9A%E5%8C%BA%E9%96%93%E9%81%8B%E8%B3%83

**名無し野電車区** · 2021/04/06(火) 15:15:02.76

都市部の客を失えば元も子もなくなる。

**名無し野電車区** · 2021/04/06(火) 17:16:03.67

関西本線と紀勢本線のローカル区間は東海移管してくれれば
すべて無人駅になるだろうけど
なにせ名松線を走らせてる東海だから

**名無し野電車区** · 2021/04/06(火) 18:42:24.02

良くも悪くも現状維持はしてくるだろうな

**名無し野電車区** · 2021/04/06(火) 18:50:05.77

名松線沿線にはご意見番が居るようですよ　廃線方針は出せなかったようです

**徳田都** · 2021/04/06(火) 22:45:27.32

>>737
またそういうデマを…

前の水害の時に「こんな災害が多発する路線はやってられないから廃止する」と東海が脅したら、「治山対策するから勘弁して」と三重県と津市が泣いてカネを出したから存続してるんだよ

また今度線路が流されたら、三重県と津市がいくら泣こうが喚こうが東海は容赦なく廃止するかもしれないぞ

**名無し野電車区** · 2021/04/06(火) 23:38:12.11

今は田舎だけで住んでるけど20年後とか大阪でさえ、てかむしろ大阪がやばそう
激甘な国予測でさえたった20年で140万人減るって異常だよな、今の京都市が丸々無くなるのと同じやで…

**名無し野電車区** · 2021/04/07(水) 04:55:44.36

一足先にオタクの方が限界集落。

**名無し野電車区** · 2021/04/07(水) 08:25:21.18

>>738
三重県と津市が分からん
名松線が存続に値する路線だと思ってるのかな？

**名無し野電車区** · 2021/04/07(水) 08:52:14.90

逆かな。美杉村のままだったら復活しなかったが津市と合併してたから復活できた。
　山口線三谷駅も徳佐町時代に火事で駅舎失い放置されて(プレハブが置かれて)いたが
山口市に合併したとたんに駅舎が再建された。
　県庁所在地ってそういうことだよ。

**名無し野電車区** · 2021/04/07(水) 08:52:45.69

間違えた。阿東町だった。

**名無し野電車区** · 2021/04/07(水) 13:00:55.62

名松線ってヲタしか乗ってないと聞いたことがあるけど、本当か？

**名無し野電車区** · 2021/04/07(水) 14:24:29.42

子供残せない童貞どもが地域の人口減少率で勝った負けた言ってるのが世も末だ

**名無し野電車区** · 2021/04/08(木) 08:17:34.39

>>744
家城ー伊勢興津>>744
家城ー伊勢奥津間は平行して自治体バスが走っていてバス停の方がはるかに多い
名松線の利用者減らさないように途中で乗換必要な便が多いけど

路線図
https://www.info.city.tsu.mie.jp/www/contents/1613350325498/simple/misugirosenzu.pdf
時刻表
https://www.info.city.tsu.mie.jp/www/contents/1613350325498/simple/misugijikokuhyo.pdf

家城－伊勢奥津間廃止バス転換する代わりに家城駅を家城踏切の位置に移設した方が
自治体バスの本数も増えるし、鉄道存続区間の利用者にとっても便利だと思う
https://www.google.com/maps/@34.6243147,136.3158004,3a,75y,87.13h,101.53t/data=!3m6!1e1!3m4!1sisfVBtrT4afwK0mlU6rVOg!2e0!7i13312!8i6656

**名無し野電車区** · 2021/04/08(木) 11:11:05.72

>>241
中国山地の路線は、津山線・伯備線・因美線(智頭～鳥取)・姫新線(姫路～上月)・芸備線(広島～三次)・福塩線(福山～府中)・山口線だけ残せば良い。

**名無し野電車区** · 2021/04/08(木) 15:15:37.61

>>250
何とかなる

**名無し野電車区** · 2021/04/08(木) 19:31:26.87

>>748
なるとは思わないばかりか近畿中心圏の本数も減らさないといけないでしょ。

**名無し野電車区** · 2021/04/08(木) 20:32:53.64

JR各社とも在来線の営業キロ数は10年以内に今の1/3以下になっているだろうな。

**名無し野電車区** · 2021/04/08(木) 21:01:41.56

東海道本線や山陽本線も廃止しないと1/3にならんわ

**名無し野電車区** · 2021/04/08(木) 23:52:12.60

山陽本線はともかく東海道本線には廃止にする区間がないけどな

**名無し野電車区** · 2021/04/09(金) 09:56:34.85

公共交通としての鉄道に関する認識の違いもあるからかもだけど、赤字でナンボの欧州中国アメリカ(の北西部)とじゃ全然違うから難しいな。
赤字でナンボとはいえあちらも一定のボーダーラインはあるけど。
ただインフラ部分は国有(国営)が主流になってるのに対して日本じゃ議論さえ進まないのはなんでなんやろな。
そこの認識のズレもあってヒューストン、ハバナ、アルゼンチン、南ア、NZじゃ入札にさえ進めなかったし。

**名無し野電車区** · 2021/04/09(金) 10:06:43.36

駅ビル建ててホテルやデパート等で、鉄道以外でも利益出せることに気付いちゃったからな

国営じゃ民業圧迫になるから出来ない
上下分離も駅舎等のインフラを自前で弄ること出来なくなるからね

**名無し野電車区** · 2021/04/10(土) 00:47:05.96

>>754
ところが首都圏と近畿圏以外の規模の街でJRが駅ビルに本気を出すと街が廃れるのも事実
名古屋ですらJRが中心街を壊滅させたからな…
今やJRそのものが民業圧迫の象徴という皮肉

**名無し野電車区** · 2021/04/10(土) 05:07:19.72

>>755
松山はムリやろ。熊本もムリやったし。宮崎はミヤコーシティの自滅とボンベルタにやる気がなくなったイオンが資本引き上げて引っ越したからやしな。

**名無し野電車区** · 2021/04/10(土) 05:10:22.81

しかし欧州でも軒並み低速化が進んでいる罠
保線を税金に頼る以上、財政的に周期を延ばさざるを得なくなったのか
メンテ込みの発注ゆえに検査周期を延ばさざるを得なくなったのか
おそらく前者だろう

**名無し野電車区** · 2021/04/11(日) 01:54:41.25

>>752
手始めに美濃赤坂

**名無し野電車区** · 2021/04/11(日) 22:42:39.98

どこでも切符とか
相当ヤバイんだろう
会社
無理難題言って、悉く廃線した方がいいな

**名無し野電車区** · 2021/04/11(日) 23:13:40.43

新幹線もやばいということだな
新幹線も切るか

**名無し野電車区** · 2021/04/12(月) 14:37:01.50

>>758
JR西の話をしてるんだけど

**名無し野電車区** · 2021/04/12(月) 16:54:47.91

高度経済成長期にコンクリートの原料に川砂じゃなく海砂、当時の設計基準強度を下回るコンクリートを大量に使用して作られた山陽新幹線
それもあって64年開業の東海道新幹線より72年開業で75年全通の山陽新幹線の方が遥かに寿命短いっていうけど架け替え問題は未だに棚上げ？
大規模改修はしてるけど根本的な解決にはなってない延命工事で、言い換えたら応急処置をしてるだけだし。

**名無し野電車区** · 2021/04/13(火) 12:51:07.05

山陽は分社化して政府管理にしたほうが良いよ
製造物責任だ

**名無し野電車区** · 2021/04/13(火) 13:46:06.68

等々、感染者1000人超えとかなっちゃって
ＧＷが二年連続で完全終了になった事はかなりマズイだろ

こんな中、普通に繁華街で外出を楽しむヴァカが減るどころか増えてる
店側だけじゃ無く、客側にもペナルティ設けないと

**名無し野電車区** · 2021/04/13(火) 16:21:53.99

西欧の民主国家でも"強行姿勢"な国が有るのに
日本政府は"お願いベース"の弱腰姿勢だね
21時移行は"原則外禁"にしたら良いのにね

**徳田都** · 2021/04/14(水) 00:20:07.70

>>763
山陽線はもとは私鉄なんだが…
後継の会社があるかどうかは知らん

**名無し野電車区** · 2021/04/14(水) 09:18:23.95

山陽新幹線は日本国有鉄道だろ

**名無し野電車区** · 2021/04/14(水) 11:38:11.83

>>710
山口県内の山陽線普通列車は
115系3000番代4両に統一されてる感があるんだが
まだ115系2両残ってんの？

**名無し野電車区** · 2021/04/14(水) 11:39:34.54

>>715
そういう客はフェリーにいってる

**名無し野電車区** · 2021/04/14(水) 12:08:43.53

メジャーなところでは昔からSLやまぐち(今年ならDLやまぐち)に接続する下関行きは
T編成(2両)だと思った。

**名無し野電車区** · 2021/04/14(水) 16:44:28.21

764は567に脳が侵されている。

**名無し野電車区** · 2021/04/14(水) 20:58:54.70

>>755
JR名古屋の百貨店は駅ビルの百貨店としては成功しているが（失敗は大阪駅の伊勢丹くらいか）
もともとの中心街も元気だろ
まして名古屋駅周辺なんて路面店も歓楽街もない。
鉄ヲタは百貨店と家電量販店しか視野がないから、そう思ってしまうんだよね
福岡だって博多駅より天神周辺の方がずっと元気。

**名無し野電車区** · 2021/04/14(水) 22:10:10.39

>>772
名古屋の百貨店で売上首位だった松坂屋は今や駅ビルの高島屋に惨敗だし栄にあった丸栄は潰れた
飲み屋も中心街だった錦よりも駅前の方が客も客引きも多い
完全に中心は移ったよ

**名無し野電車区** · 2021/04/15(木) 03:27:26.70

>>772
でも、風俗は裏側のヘルス街と表側の立ちん坊街が賑わってるんやで

**名無し野電車区** · 2021/04/15(木) 08:34:47.45

>>773
チェーン店だけだろ
路面店は栄に隣接する大須がにぎわってる。
大阪の場合はインバウンドが剥落しても梅田は難波・心斎橋と同様の落ち込みで
飲食店の廃業増加率は梅田の方が高い

**名無し野電車区** · 2021/04/15(木) 17:19:44.07

大阪も兵庫も危険地帯だな
どっちも知事が阿呆だからしょうが無いが、東京の知事もいかれた婆だから同じかな

**名無し野電車区** · 2021/04/15(木) 18:31:25.37

>>776 典型的なコロナ脳

**名無し野電車区** · 2021/04/15(木) 18:33:35.79

自己紹介乙

**名無し野電車区** · 2021/04/15(木) 22:18:42.34

大阪がアホなのは大前提だが兵庫もアホなのか

**名無し野電車区** · 2021/04/16(金) 07:55:29.26

>779
団扇事件

**名無し野電車区** · 2021/04/16(金) 08:07:51.64

>>779
これからアホなエリアがどんどん増える。

**名無し野電車区** · 2021/04/17(土) 00:56:44.03

東海がN700A廃車にするんだから
超格安で購入して500系や700系置き換えるとか考えないのかね
このままじゃ、あと10年は確実な500系だよ

**名無し野電車区** · 2021/04/17(土) 01:36:48.76

>>782
N700Sは短編成化も前提な設計だけど、N700aはそういう設計になってるか？
西と九州の８連は初めから８連で作ってるし、今廃車中のaは走行距離も相当な
もんだろう。レールスターは走行距離はそうでもないし、500系も晩年はニート
な編成多かったし、トンネルでの微気圧変化による車体の経年疲労も丸い車体が
幸いして300系ほどガタは来てないはず。

**名無し野電車区** · 2021/04/18(日) 16:19:35.34

N700Aは短編成化の組替えは出来ないと聞いたよ

理由は、4両1ユニットで4ユニット16両編成としているが第1・4ユニットは3M1T、第2・3ユニットは4Mなんで
搭載変圧器が違うので、編成短縮の為の組成変更の難易度が高そう

**名無し野電車区** · 2021/04/18(日) 17:21:20.73

N700Aの編成組み替えるにももう部品がないとかで
N700SかW7相当の新車を買うしかないと思う

**名無し野電車区** · 2021/04/18(日) 18:13:42.17

部品もだが設計上で短編成化は非常に困難ということ

**名無し野電車区** · 2021/04/19(月) 14:38:51.34

困難、難しい
こんな事言ってるから今が有るんだろ
少しは知事を見習って
出来ない事並べるでは無くて、どうしたら出来ると思想変換しないと
お先真っ暗だ

今は
どうしたら、バッサリ地方線を切れるのかを考えるとき

**名無し野電車区** · 2021/04/19(月) 15:12:22.50

山陽新幹線分社化で丸く収まる

**名無し野電車区** · 2021/04/19(月) 21:22:21.66

>>788
JR西日本から山陽新幹線を取ったらどこも儲かる場所がなくなる
コロナの前ですら京阪神の在来線でも赤字だったという説がある
阪急阪神はコロナ後でさえ鉄道は黒字になってる
回数券廃止と、あとは特定運賃廃止をすれば黒字にはなると思うけど。

**名無し野電車区** · 2021/04/19(月) 21:41:22.04

>>789
宝塚歌劇もタイガースも悲惨なのに？

**名無し野電車区** · 2021/04/19(月) 22:58:47.83

>>789
ぼくはしてつがだいすきなのでじぇーあーるのりょうきんがたかくなってしてつにいっぱいおきゃくさんがきてほしいです。

**名無し野電車区** · 2021/04/19(月) 23:20:25.98

癌と苦線を複線化電化して山陽線に戻してくれ

**名無し野電車区** · 2021/04/20(火) 00:15:15.38

新快速の８両編成の連結面側４両をＡシートにして付属を京都で分割して普通にすればいい。
これでもサザンが酷すぎてマシに見えるぜ

**名無し野電車区** · 2021/04/20(火) 03:46:14.49

>>789
特定運賃廃止したら、国鉄時代の様に私鉄乗換駅でごっそり流れる客の方が多くて収益更に悪化するだけや

**名無し野電車区** · 2021/04/20(火) 11:22:57.74

>>787
＞少しは知事を見習って
どこの知事さんを見習うのですか? 是非とも教えて下さい

**名無し野電車区** · 2021/04/20(火) 14:07:20.28

乗り換え手数料取ればいい

**名無し野電車区** · 2021/04/20(火) 15:00:41.71

>>789
ばっさり地方線切れるいいチャンスやろ
おまいがゆうたんやで
できない理由を並べるんと違ごてできる方法考えろって

どの道シャブコン海砂山陽新幹線は大型補修不可避で酉の手には負えん

**名無し野電車区** · 2021/04/20(火) 16:38:45.69

>>794
関西圏以外のすべて(山陽本線を含めて)の幹線廃止して地方交通線にすればいい。
貨物も通ってないのに幹線を名乗ってるところなど論外。

**名無し野電車区** · 2021/04/20(火) 16:50:31.23

また過激派来た