北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★319
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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★318（スレ番改訂）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1629609571/ >>908
米原・・・・・・大宮
敦賀・・・・・・福島か盛岡
くらいの位置づけに将来は成長しそうな予感。 >>918
いつまでこれどや顔で貼るんやろ？折り込み済みで決まってるのにwww >>925
折り込み済み、じゃなく、
各種データも世論も財政も環境も無視した自民党の暴走が正しい。
美辞麗句で誤魔化したらいかん。
もう自民党には投票しない。 おはようございます。
今日は小浜厨やっていきます。
(ID代わるのはご容赦) >>927
そういう工作いらんから。
あんたの考えを正直に書けばええ。
そういう工作や騙しはいらん。 >>923
旅行というのがなんともw
新幹線がある都市に住んでりゃあ「日常的」に新幹線を使うものなんだよ >>929
日常的？出張か旅行しかつかわねーよw
実家も大阪だし。
神戸、京都へショッピングは新快速とか阪急で十分。
名古屋へはショッピングも行くけどアーバンライナーひのとりの方が多い。 一個人の感想はどうでもええから。
全体の利便と税金負担を考えること >>932
税負担はどのルートでも変わらないから、しらさぎの4倍の利用者がいるサンダーバードを優先して小浜ルートになるということか 数時間前に小浜厨やるとレスしながら朝令暮改だが、
五輪強行で発生した2.3兆円の赤字の穴埋めは国民が負担することになりそう。
当然小浜京都ルート強行の未来も・・・
https://news.yahoo.co.jp/articles/fe7f6065086b995fcf1fe509236eac6e10924836 >>933
しらさぎ7000
サンダーバード18000
なお、小浜50で高速バス廃止 >>933
JR特急利用者数ランキング2021年新春版
https://tabiris.com/archives/jrlte2021-ny/
1 あずさ・かいじ・富士回遊 八王子～相模湖 12.0万人
2 ひたち・ときわ 我孫子～土浦 10.4万人
3 かもめ・みどり 鳥栖～肥前山口 9.6万人
4 ひたち・ときわ 土浦～水戸 9.2万人
5 サンダーバード 京都～敦賀 9.2万人 （←重要）
6 ソニック 小倉～行橋 7.7万人
7 マリンライナー 児島～宇多津 7.3万人
8 ひたち・ときわ 水戸～高萩 4.4万人
9 しらさぎ 米原～敦賀 4.0万人 （←重要）
10 カムイ・ライラック・オホーツク・宗谷 札幌～岩見沢 3.9万人 >>930
もったいないから、ロマンスカーの千代田線みたいなやつを堀川に作ろう。 >>933
しかもしらさぎ利用する名古屋の負担なしだからやむを得ない。 >>937
米原否定派だけど
サンダーバードとしらさぎは足せる、という発想は無いのかよ。 >>937
小浜厨は何回嘘つくんだ？
年末年始40000人÷12日=3333人/日
需要が平均してあるわけでなし、
29～3日ぐらいに集中する。
仮に1日5000人としよう。
しかも、立ち席ができる特急と異なり、高速バスは定員しか乗れない。
しかも時間帯の波がある。
乗車率100%はありえない。満席では乗れない人が出てしまう。
最低でも6000席ほどは用意しないといけないだろう。
つまり40人乗りのバスで150台。
往復75便。
しかも従来から走っているバス便分30往復？がこれに加わる。
合計105便。
小浜厨の机上の空論27往復とは全然違う。
雪道ではスリップ事故や運休、雪による立ち往生も起きる。
名古屋では渋滞。
しかも、通常日はここまでの需要がないので、バスも運転手も余らせてしまう。
小浜厨思考の結論は阿鼻叫喚。
やっぱりしらさぎ需要は大量輸送の鉄道でないと難しい。 >>931
実家も大阪やし
ぐらいの芸は欲しい
20点 大阪民が名古屋へショッピングに行くというのはリアリティーがないな
スポーツ観戦が趣味でナゴドや瑞穂に行く（トヨスタはちと遠すぎる）、新大阪より難波や上六、鶴橋に出やすいから近鉄特急というのは分かるが >>931
俺は生派だから金津園一択
あとはみなまで言うな
ならグッとリアリティーアップ！ >>924
敦賀・・・・大宮
米原・・・・上野
京都・・・・東京
くらいまで行けば最高 さらに1部のこだまとひかりを品川止めにしたらさらに増発できるんだけどね。 それでなくても運転手さん足りてないので、要員と車体の確保以上にバスが走ることはない。
溢れたら在来線とか自家用車に回るだけ。計算するだけ無駄。変動運賃である程度コントロール可。 中京ー北陸は、地勢上どうやっても湖東or高山を迂回しなければならず、
3人以上での移動だと、ＤtＤの利便性も込み、普及率からいっても、モード選択としては車が優位。
短区間の高速化で、鉄道分担率が劇的に上がる見込みは、望み薄。 えーと、米原で東海道ー北陸直通出来るなら、東京駅ならもっと簡単で、利便性大。
2箇所直通すると、(浜松回りか富山回りか)経路捕捉出来なくなるから、結局米原直通はありえない。
東海道の在来/新幹線経路選択とは、訳が違う。 >>946
そう。
品川駅増発分をほとんど使ってないから、
実際はさらに増やせる。
2016年時点の旅客輸送量は、リニア後に半減の予測。
その上、2020年3月に車両性能の向上で、
毎時17本まで本数を増やせるようになった。
また、名古屋終点のこだまのスジがもともと毎時1本空きあり。
品川増発枠も使っておらず。
一方でコロナによるオンラインの定着で、長期的に利用者は減少。
乗り入れはどんどん容易になってんだよね。 >>927
マンネリしてつまらんからもっとやって良いぞ >>941
嘘を嘘と自覚せず。素知らぬ顔でそれはそれとしてと話を進めようとする米原君がなに言ってんだ？ >>962
これ思うけどかもめ・みどりがその区間で出せるなら、敦賀～福井をサンダーバード・しらさぎで出せるんじゃね？そんなに敦賀で降りるのか？ >>949
もういっそ米原と東京で直通して、北陸新幹線と東海道新幹線で環状運転しちゃえよw やるんなら富山行きのぞみを京都でスイッチバックして乗り入れさせてほしい。
途中停車駅は品川、新横浜、名古屋、京都、福井、金沢で。 >>957
富山から京都はサンダーバードの役割
品川から京都はのぞみの役割
金沢から名古屋に、京都経由ではすごく遠回りになっちゃうだろ
小浜厨w >>944
結婚したから風俗はなかなかいけんな。
風俗は日本橋界隈のホテヘルやな。 >>958
金沢ー名古屋なんて新幹線ほどの需要はない >>958
直球すぎてツマラン。
「小浜駅が抜けてるぞｗ小浜厨ｗ」
とかもう一捻り欲しい。 金沢ー名古屋 鉄道流動 920人/日
これで新幹線とは片腹痛い 米原厨は新幹線で直接行きたい北陸民か名古屋民なんだろうな
米原近辺の事全然詳しくなさそうだしｗ >>925
折り込みっていうか、もともと乗客が減っても運行本数が減るとは限らないからな。 >>965
最後のコメントがまさに鉄ヲタ臭すぎ。
ただ東海に嫉妬してるだけにしか見えない。 >>962
有効列車が今の1時間に1本しか無い状態から、
京都駅乗換なら1時間に2～4本と大きく増えるから
かえって北陸～名古屋以東の流動が増えるね。 >>946
出来ない
その場合、品川駅でのホーム占有時間が長くなってしまい
後続の列車が渋滞してしまう >>960
米原ルートはサンダーバードとしらさぎの両方の新幹線化のセット。 >>960
金沢ー名古屋はあくまで一つの例示。
中小都市が集まって、しらさぎの1日7000人の需要になる。
小浜みたいに小さな町が一つだけポツンと存在するのと違う。 >>967
120kmも遠回りで、
所要時間も料金も増えて、
大深度地下ホームから不便な乗り換えで
利用客が減るわww
小浜はどんだけ自己中なんだ。 高速道路って固定資産税払ってないんだってね
高速道路料金恒久有料化で固定資産税かけられるようになる可能性が高いらしい 小浜京都ルートじゃなくて小浜亀岡ルートなら京都市の財政負担はゼロで
お互いにwin-winではないだろうか >>971
距離で米原ルート＞小浜ルート
実は遠回りなのは米原ルートｗｗ >>974
美山が新幹線建設そのものに反対だったら、
その区間ルートが重複している小浜亀岡ルートは完全詰みでは。
そうなると
1．滋賀県に頭下げて東小浜から一旦滋賀県側へ回せる小浜京都ルート
2．東舞鶴へ回す小浜舞鶴ルート
の2択に。 >>968
敦賀のイナカもんは知らんだろうけど、品川駅には東京駅方向に引き込み線があるんだよ。
品川駅出たら見えるやろ。
もともと品川駅は増発のために出来た駅。
ところがなんとかやりくりしたら東京駅20往復発着できちゃった。
品川発着増やしたらさらに増発できるわけさ。 >>975
金沢ー名古屋間。
米原経由と比べて、京都経由は120㎞ほど遠回り。
時間も料金もかかる。大深度地下からの乗り換えも大変。 小浜から朽木経由で京都に入るルートなら、
滋賀県や京都府の協力も得られるし、
渋滞する湖西バイパスの補強ルートにもなる。 >>978
品川は、東海道新幹線の増発という目的で造られた駅だもんね。
今なお、その能力を眠らせているけど。
米原まで延伸して、リニア待ちという選択は正しい。
人口動態は嘘をつかないからだ。 線路に挟まれた引き上げ線じゃ掃除の人も乗り込めないから結局ホームをふさぐ >>977
最初から湖西ルート＋若狭新線で分離は小浜線にすれば良いじゃん。 >>972
昔 日野市がやろうとして、アルツハイマーだのなんだのありました >>978
米原の田舎モンには分からんだろうけど
始発駅で乗車・降車する場合
それぞれ最低でも3分・2分の余裕が必要なんだよ
今みたいに30秒停車じゃ足りないんだよ
>>979
その代わり
米原経由より本数が沢山あり、便利になるかもよ
まぁ「しらさぎ」で名古屋～敦賀を移動しなさいって事だ >>987
新幹線品川駅は２面４線の全列車停車駅で、優等列車通過待ちも緩急接続もやってないのでは。内側か外側の２線のみの運用で、残りの２線は大抵の時間は空いているだろうから、そこを品川駅発着便が使えばいいと思う。
仮に内側線が直線の本線で、外側線が曲線の副本線だとしても、どうせ全列車停車駅なのだから品川駅スルー列車を外側線へ、品川駅発着便を内側線へと割当てれば、引き上げ線との平面交差が原因の交差支障による運行ダイヤ制限も軽減できるのではないかな。 >>988
品川と新横浜はホ―ムの両面使って交互発着しているんだが。
乗降客がもたついていると先発列車が発車しないうちに次の列車が入ってくることだってある。
品川を1面のみ使用にするのは列車の多い朝夕は遅延の原因になる。
日中限定ならできなくはないが、日中なら東京駅も余裕あるからそのまま東京まで入れるよね。 しらさぎ勢はリニア使えよ
東海道東京口に、無意味なノイズはいらない。 素人の浅知恵で出来るって言ってるだけなんだから仕方ない 敦賀まで北陸新幹線使って敦賀から名古屋までしらさぎに乗ったら
特急料金割引が適用されてお得なんじゃないの？ >>993
似たようなケースで金沢福井から京都へはサンダーバードよりも
米原でしらさぎと新幹線乗り継ぐほうが割引適用されてお得です。
新幹線は自由席限定だけど。 >>995
暴れてるのは理のない小浜さん
小浜さんは印象操作のレスしかしない
あと罵倒w >>963
名古屋民なら米原経由が遠回りなことぐらい知っているはず このスレッドは１０００を超えました。
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