京阪電車スッレド Part224
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>>555
そんな感じだろうね
一応遠近分離という名目はあるけど
>>554
それもありとは思うけど、大阪から石清水や伏見稲荷に初詣に行く人がどれだけいるか?
行ってもご飯食べるにも事欠くだろうし
自分は京都市民だけど普段縁も無い大阪天満宮、今宮戎神社、住吉大社なんかに初詣行こうと思わないし
神社は好きだから平時に行ったことはあるけど >>556
沿線寺社巡りなら実際にあるとしても、最も混雑する日時は避けるだろうからな
>>553
今の京阪なら、他社線での代替や年越し初詣需要の減少等も総合的に踏まえて
年末年始の終夜運転を恒久的に廃止する決断に出ても、全く不思議ではないだろうな >>557
やっぱり阪急の子分になったほうが良かったかも >>558
なりたくて子分になれるわけでもないし、現時点では阪急阪神も望まないと思う
社風が違うグループ同士を統合するのは経営陣も結構大変だし、ネットワークシステムの統合なんかもまたしかり
阪神だって村上ファンドに目をつけられてなかったらこうはなってなかったと思う 京阪と阪神と乗入させるとか書き込みが多いけど
現時点でも京阪中之島駅と阪神福島駅とで乗換可能だぞ
まあ徒歩数分かかるし
優等列車が停まらない欠点も有るが 京阪と阪神と乗入させるとか書き込みが多いけど
現時点でも京阪中之島駅と阪神福島駅とで乗換可能だぞ
まあ徒歩数分かかるし
優等列車が停まらない欠点も有るが >>561
散々既出>福島乗り換え
実際やってみると発駅からどこかで中之島線に乗り換え、中之島から徒歩、福島からまたどこかで優等に乗り換え
やっぱり面倒くさいよ
快急が九条まで行ってくれたらかなり楽になるんだけどね 阪神梅田と淀屋橋よりは少しは短くなる程度だけど周りに寄るようなところもそんなにはないし歩くなら梅田淀屋橋でいいかなって チューリッヒへお電話くたさい。
10分ほどで乗り換え方を御案内します。 急いでなくて少し歩いてもいいっていうなら淀屋橋ー梅田を歩く方が京阪も阪神も座れていいね
中之島ー福島(500mちょっと?)の倍くらいの距離があるけど ラーメン屋というより居酒屋だな
ラーメン屋は間にはそれほどない
JRの北側にもあったりするし 福島に特急が停まったら中之島線で乗り換える人増えるかな?
七条から京都駅まで歩くよりは近いし 大多数の人はJRで大阪駅まで行くだろうな
梅田から座れるし いろんな京阪の資産を担保に入れて銀行から借り入れして
中之島線を西九条まで延伸して西九条近辺を再開発したら
鴨東線のように利用者は伸びるだろう 鴨東線は造ったけど出町柳駅界隈は京阪は別に何もしてないしな
駅前開発は自治体がやるもので京阪や阪神は直接は関係ないと思う
あと大きく立ち退きさせないと西九条の地下にトンネル掘るのは難しいだろう(権利関係で) >>553
三条〜樟葉は10分間隔の年もあったよな
10年前くらいかな >>571
イオンモール西九条とか。
阪神なんば線が1970年くらいに開通していたら西九条はもっと発展していたと思う。
>>572
阪神なんば線の方が早く返済するかも。 京橋の構内に立呑の七津屋ができたんだな。
ピガールがあった跡?
近鉄の豊祝よりも庶民的だな。
CI導入の頃からカッコつけた京阪になってたから
実態に即した現実路線でいいとは思う。
呑み過ぎて特急小便の悲劇がないように。 夜は上り洛楽はないからいいとして、プレカー乗ったのに我慢できなくて枚方市で降りる羽目になったら泣くに泣けんな。飲み過ぎは自業自得だがw コロナ禍で立ち飲み屋オープンか
チャレンジャーだな コロナ禍も終わりが見えてきたからオープンしたんだろうなぁ >>576
現時点で既に阪神なんば線の方が回収率が高いからそちらの方が早く終わるのは明らか
鴨東線なんてまだ半分も回収してない 鴨東線は京阪の乗客増には寄与したけど、接続先が叡電だしなあ
3府県の県庁所在都市(うち2つは政令指定都市)を結ぶ阪神なんば線を同列に扱うのは無理があるわ >>571
無理無理。
鉄ヲタは路線図だけ見て西九条をやたら過剰評価するけど、
そんなポテンシャルのある街じゃないから。
コロナ前のホテルラッシュの中でまともなホテル一つもできなかったくらいだからな。 なにわ筋線が開業して九条だか西九条だか延伸して渡辺橋とドーチカ地下通路作ったら割と利用者は増えるでしょう
建設費をペイできるかはさておき >>584
詳しくは知らないんだけど、中之島線の駅って堂島川の川底より深いの?
駅のコンコースの高さが川底より高いか同じくらいだと川を越すのに上下動が必要だと思うんだけど
ドーチカも高さが違うとやっぱり上下動が…
そうなると一旦地上に出るのと大差が無い気がする
それでも繋がると雨の日傘は必要なくなるから繋がると便利にはなるけどね >>585
もちろん俺も詳しくは知らないけど土佐堀川の下潜ってる肥後橋駅方面への地下通路の階層的に渡辺橋駅コンコースは川底より低いと思う
堂島川と土佐堀川の水深にそこまで差があると思えないし
上下動はあるだろうが地下直結か否かで心理的に変わると思うけどなー 中之島線が伸びない理由の1つには梅田からリーガロイヤルまで送迎バスがタダで出てるのも一因な気もする
前に横の住友病院まで身内の見舞いに行く時自分は京阪沿線だから天満橋乗り換えで来たけど阪急側に住んでる親戚とかは皆送迎バスで来てたし >>587
あのバスの規模なら
たいしたこと無い気がする。 >>556
伏見稲荷は全国の稲荷神社の総本社で、
商売してる人にとっては特別な存在なので、
大阪はおろか全国から人が来る。
コロナ前は毎年250万人程度の初詣客が来たようだが、
これは京都府の全人口とほぼ同じ。
自分の周囲でも京都府民だからと言って必ずしも正月に伏見稲荷に行っているわけではないので、
上記の数字は大半が府外から来ていないとあり得ない数字だ。
その中でも、地理的に近く、人口の多い大阪から来る人が相当数いるというのも容易に想像できる。 そんな数字は鵜呑みにできない
誰がどうやってすべての参拝客をカウントしてるんだ そう
初詣の参拝者数なんてのはあくまで推計
面積当たりの人数を単純に掛け算して割り出した数字に過ぎないと思われる
確かに大阪から伏見稲荷に初詣行く人は相当多いであろうが、大阪市の全人口の1/3近くであろう100万人程度の人数が伏見稲荷に初詣に行ってるとは到底考えられない
いくら伏見稲荷が稲荷総本宮とはいえ、国内には有力稲荷神社も多数あるなか、わざわざ京都まで初詣に来る人は多数派ではない
関西の初詣では住吉大社が2位で初詣者数は200万人とされているが、数字を鵜呑みにするなら相当な人数が住吉大社と伏見稲荷を掛け持ちしないとこんな数字にはならない
大阪の商売人なら伏見稲荷に初詣よりも今宮戎の十日ゑびすに参拝する人の方がはるかに多いだろう
大阪人の初詣は近場の住吉大社、大阪天満宮やお初天神、四天王寺、地元の氏神様などに行ってるだろう
京都市の人口145万、大阪市の人口275万、そのうち三ヶ日に電車で初詣に行く人は2割もいればいい方じゃないかな >>587
リーガロイヤルのシャトルバスは28人乗りの中型バスなので、そんな大した輸送量でもないと思う
梅田経由で通勤の人はシティバスが頻発している
福島から歩く人もいるだろうが
現状中之島線は京阪沿線からの中之島エリアの通勤とフェスティバルホール、フェスティバルタワーへの流動くらいだろうけど、開発が進んで未来医療国際拠点なんかも完成したら少しお客は増えると思う
それよりはなにわ筋線や九条延伸の方が効果は大きいと思うけどね
IR(カジノなどの統合リゾート)の夢洲誘致が成功したらおそらく大阪府大阪市(中之島高速鉄道の大株主)は九条延伸に舵を切るだろう
誘致失敗しても延伸はしてほしいけどね とはいえ、駐車場のキャパを考えると、鉄道の輸送量は半端ないから、
割合でいうと、大半は京阪JRでしょ
車で来たら間違いなく
渋滞→駐車場待ち→伏見稲荷までの大行列コンボ
駅から神社に辿り着くだけで一苦労だしね そりゃ伏見稲荷の初詣に車で来るのは無謀だわ
多くの人が大阪からも来るにしても、急行4本と特急→普通4本、JRで十分事足りると思うよ。少し混むとしても
まだコロナが完全に収束していない中で無理して来る人ばかりじゃないし
オミクロンもマイナス要因
伏見稲荷に来てもご飯食べる所もあんまり無いしね
でも大阪から伏見稲荷に初詣に行こうと思ってる人にとっては3000系急行が運用に入るのは朗報だね
プレミアムカーならあまり密を気にしなくていいし。もっとも稲荷境内に入ったらあんまり意味ないけどw
やっぱりメインは京都市民で、行列に並んでサッと参拝したらすぐ移動してどこかでご飯食べるか(食べてから来るか)他の神社に移動するか年始挨拶に行くか家に帰ると思う >>595
対ヤクルト戦の時に必勝祈願を兼ねて食べるといいな。 夢洲へのアクセス改善したいだけなら、九条じゃなくてあみだ池筋南下して阿波座まで行けば最低限の費用で済むんじゃね?
阪神への乗り換えなんて対して需要ないだろうし今でも中之島福島間で可能、此花方面の延伸なんか絵に描いた餅だし。 雀の焼き鳥も雀を採る猟師の高齢化や引退で調達が難しくなってるらしい
今は中国産は輸出が禁止されていて国産で賄うしかないんだって
それと雀自体の生息数も減ってきてるそうだし >>599
京阪と阪神接続したところで、京阪神間の輸送機関としては遠回り過ぎて実用性ない。
せいぜい京阪沿線在住阪神ファンの甲子園詣が増えるとかそれくらいしか需要見込めないのでは。 そうだよ
だからここの意見の大半が消極的なもの
まだ京阪側からならその甲子園需要があるけど阪神側からしたら何もない
京都競馬が再開したところでその開催日数って年間何日よってところで
直通待望論なんて実態は一部のキチガイが暴れてるだけなんだよ >>600
ヤクルトなら燕だよな?…雀じゃなくて。 >>597
中央線(夢洲方面)だけなら阿波座でもいいけど、どうせ伸ばすなら少し距離が長い(2kmちょっと?)九条の方が阪神とも接続できるから利便性が高くなる
千日前線接続はあんまりメリット無いし
阪神乗り入れは別に要らんから九条までは行ってほしい 列車走行位置を見たら、この時間でもまだ大量に電車が走ってる 京阪ってダイヤが乱れても元のパターンをとにかく維持しようとするよね
運転見合わせ時は区間運転せずに全線で止めて、再開したら遅くなろうが段落としなしで終電まで走らせる >>606
昼間の事故だとパターンダイヤを1時間飛ばして帰宅ラッシュにあわせてたりするよ >>603
自分は雀と呼んでいる。
スワロー=燕 スパロー=雀ということで。
実際には燕と雀は同じ仲間らしい。 >>607
ある程度戻さないとプレミアムカー締切解除できないからな ツバメ(燕)は確かにスズメ目に分類されてるがな(ツバメ科ツバメ属)
その理屈だと桜や梅(バラ目サクラ亜科サクラ属)や桃(モモ属)はバラだということになる
カラス烏、ウグイス鶯、ムクドリ椋鳥、ツグミ鶫、ヒヨドリ鵯、コマドリ駒鳥、ヒバリ雲雀、メジロ目白、ブンチョウ文鳥、カナリア金糸雀、キュウカンチョウ九官鳥もスズメ目だから全部雀になるやん 京阪なら鳩だね
ハト目ハト科。英語ではpigeon (ピジョン)
鳩は八幡宮の神使だから京阪沿線では食べちゃダメ
アグネス・チャンが日本に来た頃、公園に大量にいる鳩を見て「なんでこんなにいるのに誰も食べないんだろう?」と思ったらしいw
(中国や香港では普通に食材として鳩を使うらしい) 余談だがライチョウ(雷鳥)はキジ目キジ科ライチョウ属
英語ではターミガン。
グラウス、という言い方もあるが、それは冬に羽色が白くならない種類の雷鳥
サンダーバードはアメリカの想像上の鳥で雷鳥とは関係ない 名付け親は当時のJR西日本社長・井手正敬。JR西日本の公式説明によれば、「サンダーバード」 (Thunder bird) は、アメリカ先住民族のスー族に伝わる神話に登場する雷光と雨を起こす巨大なワシに似た空想上の鳥であり、これに由来して命名されたものとしている。 なお、一説には当時のJR西日本が「雷」と「鳥」を英語に直訳したとの説もある。 >>616
特急サンダーバードは元が雷鳥だったのでカッコ良く?英語風にするのに、ターミガンやグラウスでは馴染みが薄いので、昭和40年代にNHK等で大人気を博した人形劇「サンダーバード」にちなんで採用したんだと思う。最初は「スーパー雷鳥(サンダーバード)」だった
雷=サンダー、鳥=バードってことで >>612
それが自分が区別出来ていない事の正当化論理にはなるまい。 >>618
自分(612)は>>608とは別人だが誰に向かって言ってるのかな? スマン、スマン。
オレもまた雀と燕の区別がついていなかったな。 鳩はヨーロッパやアメリカでも食卓に上ることが多い、
アメリカじゃ食用にリョコウバトを取り巻くって絶滅
させた歴史も有る >>614
京阪がプロ野球球団を持っていたら恐らくピジョンズになってたな 京阪球団…
八幡宮(石清水)=鳩→ピジョンズ
賀茂社(下鴨)=八咫烏→クロウズ
稲荷社(伏見)=狐→フォクシーズ
大阪府(府の鳥)=モズ→シュライクズ
※京都府の鳥は丹後のオオミズナギドリ、京都市大阪市は市の鳥の制定無しなので除外
どれもあんまり強そうじゃないので引き継ぎ前のチーム名を継承かな?
(ヤクルトは国鉄のシンボルの燕を継承) >>624
電車ではないがスーパーの長崎屋はサンバードという愛称だったが恐らくサンダーバードを意識したのだろう >>621
日本に腐るほどいる鳩を捕まえて輸出しよう >>627
是非鳩狩り猟師になっていっぱい狩りをやってバンバン輸出してくれ
喜ばれるぞw >>601
工事はできなくもないが、採算性か…
なにわ筋線は関空アクセスで採算性がとれるから、早急に建設を進めたのだが、京阪と阪神の直通はなにわ筋線・阪神なんば線のようなレベルでなくとも、JR東西線と比べたら採算性はあるかも。
あと >>496 で伸べてた名古屋圏でも、名古屋市営鶴舞線・上飯田線が乗り入れ先の名鉄の車両規格に合わない4扉車を導入しとるからそれがマイナスなんだよな。
俺が京阪と阪神の相直を求め、阪神と近鉄の相直を否定する理由は、名古屋市営鶴舞線と名鉄のように、阪神と近鉄の一般型車両の規格が異なるからつうのを理由としてる!
そうじゃなく、ちゃんと車両さえも規格が合っていたら現状維持でも推してたよ!
そうじゃないから、俺と同じく京阪と阪神を相直しろつう奴が多いんだよ!
たとえそうじゃなくてもよ!
そうかんがえたら東京中心の首都圏は地下鉄・私鉄・JRと一般型車両が4扉20m車で統一されてるから、相直も積極的なんだろうな。
そうじゃない、首都圏以外の関西圏や名古屋圏がどんだけ土田舎なのかがよくわかる!
多分、関西圏や名古屋圏は福岡圏にも負けるんじゃないか…
しかし、福岡市営地下鉄と西鉄貝塚線の相直対応されてないとこが微妙だわな。
車両規格違うし、乗り入れてないはある意味セーフ。 >>630 の続き
>>547 で御仕舞い発言したが >>548 の書き込みがあったからなかなか御仕舞いするのはできん。
ただ、ここで本音を話したいのを630で話すことができたから、これで返信レスがない限り御仕舞いすることができる!
あと、近鉄京都線に乗り入れてる京都市営地下鉄烏丸線の新型車両は近鉄と同じ4扉20m車を導入したな。
となれば、近鉄の一般型車両も4扉20m車の新型車両を導入するとなるな。
こりゃ、3扉車の一般型車両がメインの阪神との相直はかなり難しくなるんではないの?
有料特急も乗り入れると考えたら、ホームドアの設置を兼ねて考えたほうがいいで!?
ただ、ロープ型などでどんな車両でも対応できる以前に、ホーム上の混雑緩和も考えるべし!
以上! 京阪と阪神が直通すれば便利になる人がいることはわかるけどねぇ…
阪神と近鉄の接続は1946年(昭和21年)に共同で申請された歴史がある
それを今さら京阪が割り込めるだけのダイヤの余裕も無い
尼崎駅の三宮方面時刻表を見ると一目瞭然
阪神が難波乗り入れに匹敵する需要があるとは到底考えられない京阪乗り入れのためになんば線阪神本線の本数を減らすことは無いだろう
阪神は近鉄特急の乗り入れすら極めて消極的なのに
相互直通するなら当然阪神は接続駅(九条?)の改造と乗り入れに伴う車両増備など莫大な費用を出すことになる
そんな投資を阪神がやるとも思えないし
これは京阪にも言えること
九条乗り換えなら阪神はお金出す必要無いからある程度歓迎するだろうけどね
あんまりしつこく語ってもうざがられるだけだと思うよ >>617
じゃあ阪和線特急はブラックソルトでいいよね >>634
塩じゃない(笑)
ブラック・タイド(潮)またはブラック・オーシャン・カレント(海流)だな
「オーシャンアロー」(海矢?)はまあいい線行ってたかな? >>630
それを言ったら京阪と叡電の直通も同じ理由で実現していないな… >>636
叡電より京津線のほうが採算性あったからかな…
>>633
それをいえば首都圏の相直は何なのよと…
てか、阪神と京阪の相直は大阪市電の頃からあったけど、交通審議会に出してなかったのか。
あと、「阪神と近鉄の接続は1946年(昭和21年)に共同で申請された歴史がある」だけど、戦後すぐやし、近鉄つうても大軌と大鉄と合併したばかりか。
その大軌と大鉄の合併と同じ時期(1943年)に、戦時政策として、阪急と京阪が合併して、京阪神急行ができたよな。
で、敗戦となった翌年に、近鉄と阪神が乗り入れを要請し、その3年後となる1949年に京阪と阪急が分離か…
そうかんがえたら、日本が太平洋戦争で米国ゆ勝ったら、関西の鉄道事情はどうなったんかな。
その当時は阪急と阪神がライバルだったのがなかったかも。
そうかんがえたら、1940年代と2000年代は関西からしたら、非常に最悪な年代だな…
1940年代→太平洋戦争敗戦
2000年代→大阪府市財政破綻 お前
統一厨並みに迷惑掛けててなおかつ
統一厨より頭悪いの自覚できてるかw >>637
こんな所で訳分からん事延々と語った所で実現は有り得ないからチラシの裏にでも書いとけ ぶっちゃけ今の阪神よりかはまだ塚口か園田まで頑張って伸ばして阪急神戸線に乗り入れる方がまだ現実的なレベル、あっちの方が車両面でもある程度は似てるし
阪神と比べて0.00…1%の0が1個か2個少ないようなモンだけど 阪急神戸線も、阪神本線同様無用な直通列車を割り込ませる隙間はありません。 関西の交通を語るのに関東を比較に持ち出すのは無意味だな
向こうは人口がはるかに多く投資しても早く回収できるけどこっちは…
神戸市営海岸線、京都市営東西線なんて100年で償却できるかどうか? 負け犬お京阪はまいかた土人に置き石されて転がってりゃいいんだ >>644
特急出町柳行きがどこの駅かは不明だが、ホーム上の安全確認したため。 >>639
その答えだけでは納得できんがな?
今できないし、はっきりした答えは >>642 にある。
大阪はともかく、京都や神戸または奈良が土田舎だから、京阪と阪神と直通させても採算性がない。
それが理由。
君たちみたいに適当に言葉並べさせて強く押し付けても、俺みたいな庶民は君たちの意見に対して納得しないよ?
俺はいずれかは実現すると思ってるよ。
それも条件が揃えば。
きっかけはIRカジノを夢洲に誘致することか。
その流れで中之島線が西九条・九条方面に延伸するかつ、そこから阪神への乗り入れへと切り替えるだろ。
京阪梅田線を計画路線として練った背景は、阪神への乗り入れにあるからな。
そうするつもりだったが、大阪市から取り下げられるから渋々梅田止まりと考えたんだろ。
だから京阪は明治時代に練り上げてた大阪市電経由の阪神乗り入れも交通審査会に提出しようともできんかった。
そもそもの要因は大阪市営がモンロー主義を掲げ、京阪に対して圧力をかけてからだよ!
だから、中之島線の建設かて1980年に計画案がだされ、そのまま短期間で建設され、実現に至ったわけだ!
とにかく、637で「1940年代と2000年代で関西からしたら非常に最悪な年」つうたのもその時期は関西政治腐敗の年だったからな。
今やその腐敗政治家らは維新のおかけで離れていったが、果たして維新のもとで京阪は悲願の阪神乗り入れができるのか… あと >>495 の妄想発言…
それを言えば、阪急の大阪メトロ四つ橋線や神戸市営西神・山手線もそうだろな…
ただ、こちらはちゃんと交通審査会に提出した事案にのっとって発言してるが、京阪は阪神への乗り入れを考えたうえで発言しつつも、それに合わせた案を交通審査会に出してないからな…
やはり出せない理由があるのだろう。
例え維新じゃなくても、京土会つうメンバーが交通審査会に居座ってるから。
まあ、京土会の奴らは、市営モンロー主義かつ大阪都構想反対の奴らだから、俺のいう「京阪と阪神の相直乗り入れが実現できんなら、大阪都構想も実現できん」つう理由はあてはまるな(笑) >>638
お前
俺のストーカーしとるからIDをコロコロかえつつばれないだろうし、過去の話題掘り下げて言っとるが? だからなにて話だよ?
どうになると考えてる俺とあくしろと考えてるやつと一緒にされてはこまりまっせ(笑) 京阪は暫くハッチを閉めて大人しくしてないと本当に破綻するぜ。 別に妄想するのも勝手に期待するのも構わんけど、ほとんどの人は実現すると思ってないし期待もしていない>阪神乗り入れ
長文連投うざいからやめてくれ、って言われてるのが分からんのだな >>650
その「ほとんどの人」てどれくらいかな?
>>491 で求められたのを考えたら、そのほとんどの人の調査結果も出してほしいな(笑)
勿論、適当な答えは納得できませんよ?
あと、長文連投だけど、俺が言いたいこと全て言ったし、俺と同じく京阪と阪神の相直を実現したいと願う庶民やスレ住民に響いたと思う。
君らは京土会か京土会のつるむ反維新派か知らないが、否定的な意見は悪くないが、それにかわる建設的な意見を言わないとそう見られてもおかしくないよ? アク禁にできんのか?
同調者もいないのにうざすぎる まぁ、そもそも阪急阪神HDになった今、京阪と阪神の相直など、単なる戯言でしかないわな w ストーカーも何もその特徴的な文体と内容でバレバレなのにw
目を付けられるのはその内容が毎度トンチンカンだからだよw
レベルが低いんだから大人しく引き下がっとけよw
現に誰も賛同してないだろw >>652->>654
なんかこうみてたらお前らのほうが俺よりも低レベルだな(笑)
言葉が反対ありきしかないあまり議論すらできんつうwww
どのみちこのスレ自体裏スレだろ?
楽しくやりたいなら、本スレでどうぞ?
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