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北陸新幹線総合スレッドpart161
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0001名無し野電車区
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2021/11/17(水) 21:55:56.10
北陸新幹線 東京〜金沢(開業済)・金沢〜敦賀(工事中)のスレッドです。

北陸新幹線
https://www.jreast.co.jp/train/shinkan/hokuriku.html

・ルートの話題(舞鶴ルート&米原ルート)はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。

以下はこのスレの主な荒らし
・ヒ ント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで

前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1628934807/
0397名無し野電車区
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2022/01/01(土) 13:58:51.06ID:aDBNIEzX
>>377
北陸と四国の何が似てると思ったんだろう?
0398名無し野電車区
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2022/01/01(土) 14:01:12.17ID:sJM4Ujuy
>>396
教えてもらってその言い草
人間性が良く解る
0402名無し野電車区
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2022/01/01(土) 18:04:32.36ID:qoxNps71
383をリニューアルしてまだまだ使うつもりか?
0403名無し野電車区
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2022/01/01(土) 22:11:21.39ID:ShzPn8fQ
ヒント
JR糞東日本の真似して、振り子機能を外した性能劣化の車両だと思う。
0404名無し野電車区
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2022/01/01(土) 23:43:47.58ID:vnEHEiUA
>>397
人口少ない&存在感無いってとこ?
0406名無し野電車区
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2022/01/02(日) 07:10:53.24ID:1V7JelO5
北陸地方は世間的に侮られる所だもんな。だからこそ四国や山陰地方が北陸にフル規格新幹線があるのであれば
ウチの所もとなる。複線電化の在来線に特急を50往復位運行させてからようやく新幹線敷設の話になるということを
ちっともわかってない
0408名無し野電車区
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2022/01/02(日) 13:04:23.08ID:Tpvtt3yq
>>401
新型しなの、期待しています!
0409名無し野電車区
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2022/01/02(日) 14:03:43.87ID:NUNvngAm
>>406
山陰や四国は想定ルートが何本かあって
絞り切れてないからなあ。
山陰なら、
京都から山陰本線沿いか、
新大阪から福知山線沿い、または智頭急行沿いか
岡山から伯備線沿いか。

四国なら
明石海峡通るか、
紀淡海峡通るか、
瀬戸大橋か
そして佐田岬半島から大分へ抜けるか
藤原紀香

などなど、いろんなルートがあるからなあ。
0410名無し野電車区
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2022/01/02(日) 14:40:18.10ID:Ap7P0xft
>>409
九州新幹線のこともあるから、並行在来線の処遇を明確にするところで無いと
今後の整備新幹線格上げは難しいんじゃ無いかなあ。山陰だと山陰本線廃止する
つもりくらいは無いと多分無理でしょ。四国だとそれこそ在来線全廃くらいの勢いが要る。

その辺考えると、追加着工出来そうなのって羽越新幹線の長岡-上越妙高とかくらいじゃねえのって
気はするな。ここなら既に新潟が第三セクター立ち上げてるからそれ延伸で済む。
0412名無し野電車区
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2022/01/02(日) 18:29:10.78ID:NUNvngAm
>>410
新潟県がやりたがるかなあ。
泉田は衆議院議員でいるしなあ。
上越や糸魚川といったところが、北陸新幹線開業により
どれだけ効果があったかとか
新幹線で関西へ行く需要があるかとか。まああるだろうけど、
どれだかあるかといったところかなあ。

書いたついでに
長岡からきた線路が、上越妙高駅に
糸魚川方向から入るのか、はたまた飯山方向から入るのか。
オレは富山ということもあり、飯山方向から入ってくれんかなとは思う。
0413名無し野電車区
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2022/01/02(日) 19:07:11.51ID:NUNvngAm
>>410

>>412だが
四国や山陰に比べれば、長岡〜上越妙高が作りやすい
という考えは理解した。
0414名無し野電車区
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2022/01/02(日) 20:07:37.18ID:ERAFnUOk
角栄の構想では、羽越新幹線の起点は富山となっていたので、作るとしたら富山-長岡を直通できる作りにしたいだろうな。
ただ、現在の上越妙高駅が羽越新幹線を想定すらしないふざけた位置に置かれたため、柏崎を経由しようとしたらかなりキツいルートになりそう。
殆どを隧道で抜いてしまうのならそんなでもないか。
0415名無し野電車区
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2022/01/02(日) 21:15:09.15ID:NUNvngAm
長岡から上越妙高
どう見ても海側(糸魚川側)から入りそうだな。
駅は柏崎と、直江津付近にもう一つ作るのかな。
色々見てみたが、今の上越妙高駅は市街地から遠すぎる。

後は新潟、長岡〜長野を取るか、
新潟、長岡〜金沢、京都、新大阪を取るかだな。

何にしても妄想で、オレが生きているうちに完成しないだろうがw
0416名無し野電車区
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2022/01/02(日) 21:17:01.15ID:uyfjBnvr
>>403
で、ハゲヒントおじさんはしなの廃止とか散々ほざいてどう落とし前つけるの?
ヅラ取るの?
0418名無し野電車区
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2022/01/02(日) 22:16:00.24ID:uyfjBnvr
このおじさん、末期だ。
脳も、毛根も。
0419名無し野電車区
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2022/01/02(日) 22:39:35.96ID:aA9p3ckx
>>415
新潟県から見れば関西へ乗り換え無しで行けない通れる意味がない。魔カーブでを設置するか、直江津に併設してでもそうなると思う。
0420名無し野電車区
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2022/01/02(日) 22:43:38.29ID:HH4sfXWF
>>410
新幹線は政治力で決まるという事を考えると、羽越単独認可はまず考えられないな
羽越は落選するか羽越も格上げするかの二択だろう
0421名無し野電車区
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2022/01/02(日) 22:53:34.86ID:TSiKEwzZ
ヒント
羽越には新幹線は無理。四国新幹線がまだ建設されてない
0422名無し野電車区
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2022/01/02(日) 22:54:58.83ID:NUNvngAm
ウエッ
0424名無し野電車区
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2022/01/02(日) 23:05:21.92ID:Ap7P0xft
>>419
新函館北斗のカーブ考えりゃそれほど面倒な魔カーブってほどでも無いと思うけどな。
どうせ途中駅は柏崎くらいだし下手に平地突っ切るより早々に山地までいってトンネル
ぶち抜きの方が面倒が無い。
0425名無し野電車区
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2022/01/02(日) 23:07:24.34ID:TSiKEwzZ
ヒント
羽越新幹線はあまりにも人口がいない。
0427名無し野電車区
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2022/01/03(月) 06:30:05.44ID:K+Ug9ZTb
もう新たな新幹線はいらない
0428名無し野電車区
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2022/01/03(月) 07:15:22.06ID:k/5slbOl
>>420
政治力をいったら安倍や石破その他多くの有力議員を抱える
山陰こそ有力だがまあまず無理だな
まだ瀬戸大橋がすでに出来てる四国の方が現実的
0429名無し野電車区
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2022/01/03(月) 07:16:32.16ID:fbho8YEq
廃止されるとしたら、しなのではなくてしらさぎ
0430名無し野電車区
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2022/01/03(月) 08:55:24.11ID:dcdZxmc2
四国もなあ。
まさか宇多津終点にするわけにはいかんし。
高松なしで松山行きとするか、高知行きも作るか。
徳島は遠回りになるし、淡路島からバスが便利だしなあ。
あと、瀬戸大橋線は結構運休もあるからなあ。
山陽新幹線への影響を少なくしなければならない。
0431名無し野電車区
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2022/01/03(月) 09:02:59.78ID:m47+gs10
>>428
そりゃ山陰は陰々連絡は切って陰陽連絡重視になってるのと
鉄道を見限って空港を整備してるからな
空港の数だけなら山陽と変わらん・・・
石見、出雲、米子、鳥取、但馬
山口宇部、岩国、広島、岡山
・・・と思って列挙したら山陰のほうが多かったw
0432名無し野電車区
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2022/01/03(月) 10:08:33.48ID:1xc8MzY0
北陸新幹線は敦賀終点でよい
0433名無し野電車区
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2022/01/03(月) 11:01:38.12ID:mvVjO8j1
>>429
ヒント
しなのはしらさぎよりはるかに乗客数が少ない。そんなことすら知らないアホなのかな?
0434名無し野電車区
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2022/01/03(月) 11:09:58.45ID:pmo1GiF9
長野松本と名古屋を結ぶ特急は必要ない?
0435名無し野電車区
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2022/01/03(月) 12:01:30.51ID:dcdZxmc2
年が明けても学習能力が発達しないやつがいるな。
0437名無し野電車区
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2022/01/03(月) 12:43:23.90ID:pmo1GiF9
この世の中安い交通機関がデフォだと
思っているんだ。。 なるほど、、
0438名無し野電車区
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2022/01/03(月) 13:13:33.50ID:d5IzUIvx
北陸新幹線利用者には特急しなのがどうなろうがほとんど関係ない話
敦賀延伸でしなの利用者には脅威なるとも思えん
0439名無し野電車区
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2022/01/03(月) 13:21:51.38ID:agKG/xuQ
たしかにそうね
「しなの」は中京圏と岐阜(東濃)および長野(主に中信・北信)を結ぶ特急であって
北陸新幹線が敦賀延伸しようが大阪延伸しようが影響は局所的だろ
0440名無し野電車区
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2022/01/03(月) 14:50:12.92ID:BV4OrC3e
JR東「ダイヤ改正&オフピーク」で狙うコロナ後 深澤祐二社長が語る巨額赤字からの脱却戦略
東洋経済オンライン 2021年12月09日 04時30分
https://toyokeizai.net/articles/-/474035
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/28988

JR東社長「運賃値上げ、ローカル線、すべて話そう」 鉄道から小売まで語り尽くす長編インタビュー
東洋経済オンライン 2022年01月03日 04時30分
https://toyokeizai.net/articles/-/479215
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e58829b0e910d3e6aa554a0f7dbfdf2de71e966
0441名無し野電車区
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2022/01/03(月) 16:37:59.26ID:IUUR8WCn
大阪行きしなのは廃止されたけど
長野〜松本〜名古屋を結ぶ需要はあるよ

長野から大阪に行きたい場合
昔は 大阪しなの
これからは 長野→(金沢)→敦賀→大阪のほうが早い
0442名無し野電車区
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2022/01/03(月) 17:13:37.36ID:dcdZxmc2
敦賀開業でも速くなるのか。
まあでも、運悪く湖西線の遅延に当たったら大変だな。
北陸新幹線+サンダーバードと
しなの+東海道新幹線じゃ
遅延の可能性は北陸新幹線、というかサンダーバードの方が多そう。
北陸新幹線そのものは遅延は少なそうだ。

北陸新幹線+サンダーバードの利点は、大阪駅まで行ってくれることぐらいかな。

しなの+東海道新幹線の利点は、松本以西の人はこっちが速いことか。
本数の多さはよくわからん。
0444名無し野電車区
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2022/01/03(月) 17:38:35.30ID:VqI8lRLI
>>441
ヒント
敦賀開業で大阪〜長野は北陸新幹線総取りで、しなの号客は激減で廃止
0446名無し野電車区
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2022/01/03(月) 17:55:38.44ID:dcdZxmc2
松本から大阪へ向かう人がわざわざ長野「駅」を経由するかどうか。
振り子電車が大嫌いというやつなら乗るかもしれん。

しなのは長野駅と名古屋を結ぶだけでなく、長野駅と松本駅を結ぶ特急なので
長野駅から松本、塩尻や、
松本駅であずさに乗り換えて甲府とか
はたまた松本駅で普通列車に乗り換えて
上諏訪、茅野、後は飯田といった
乗り換えに使ってるんじゃないかなとは思う。
まあ、車の利用の方が多いかもしれんが。
0448名無し野電車区
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2022/01/03(月) 18:12:17.58ID:eQNXvjY4
>>445
長野−松本⇔名古屋の高速バスが長野便1本(運休中)松本便8本なので、実のところ松本
需要は高速バスに奪われる可能性結構あるんだよな。所要時間も3時間半で割と短いし、
運賃も2800円から高くても4100円で、しなの指定席6030円より安い。

もちろんコロナ前のしなの10連頻発時期が戻ってくれば運びきれないわけだけど、383系6両
定員355名の乗客5割くらいで、更に半数が松本だとしてたら松本へは1/4の88名。バス2台で運べちゃう。
もちろんこういうのはヒントの人には黙ってた方がいいぞ。更に図に乗ってくるから。
0449名無し野電車区
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2022/01/03(月) 18:25:32.38ID:dcdZxmc2
>>448
ここに書いてちゃダメじゃんw

まあでも、どうしても電車がいいという人もいる。
富山から名古屋だって、みんながみんな高速バスというわけでなく
新幹線で金沢→しらさぎ利用という人もいる。
0450名無し野電車区
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2022/01/03(月) 20:00:41.46ID:6kbMUnEY
はくたか573が20分遅れて最終しらゆき連絡せず…
長野から高崎回りで帰るしかないが差額を取られた
かなり前の便の高崎駅での救護活動が原因らしいが東は臨時増収でよかったな くそが
0451名無し野電車区
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2022/01/03(月) 20:44:32.03ID:dcdZxmc2
>>450
目的地は柏崎か?
0452名無し野電車区
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2022/01/03(月) 21:05:48.77ID:Cm5CIyIX
まだヒントの相手をしてる奴がいるのに驚き
別に非難してるわけではないが
0453名無し野電車区
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2022/01/03(月) 21:11:16.53ID:ayD6pKhL
>>444
ヒント
JRの社長の会見を無視して廃止連呼のツルッパゲおじさん、脳内もスッカスカ
0454名無し野電車区
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2022/01/03(月) 22:24:55.19ID:sVvQ9GfZ
>>446
ヒント
松本は比較的名古屋に近いから、自家用車か高速バスになる。
しなの号の役目は北陸新幹線敦賀開業で完全に終わった。
JR糞東海だって、振り子車両のしなの号で線路負担がかかって保線費用がかかって赤字が膨らむばかり。
振り子機能車両じゃない普通車両を走らせた方が赤字が減らせる
0455名無し野電車区
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2022/01/03(月) 23:29:29.50ID:y248K8vo
長野→大阪
名古屋経由も金沢経由も時間は同じくらいだが金沢経由の方が料金高い
なおどっちも4時間の壁切れず


大阪→長野
のぞみ大正義
0456名無し野電車区
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2022/01/03(月) 23:52:20.14ID:0R5zCdl7
>>445
松本なんて名古屋まで2時間なんだからしなの以外なくね?
余程の東海嫌いくらい
0457名無し野電車区
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2022/01/03(月) 23:53:13.68ID:l5kL/1sw
うちの上司は振り子が嫌で
わざわざ東京経由の新幹線乗り継ぎで長野出張しはる
0458名無し野電車区
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2022/01/04(火) 00:21:38.07ID:cEa7pE/9
>>455
ヒント
敦賀開業で北陸新幹線経由が時短になり関西〜長野の名古屋経由はほぼ全滅
0459名無し野電車区
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2022/01/04(火) 00:46:02.07ID:uCZumBBl
>>457
篠ノ井線経由で行くのか?
あの辺なら振り子オフにしてるだろうし
0460名無し野電車区
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2022/01/04(火) 06:01:27.93ID:TJgcTfEO
>>459
説明不足でゴメン
長野→(北陸新幹線)→東京→(東海道新幹線)→新大阪
0461名無し野電車区
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2022/01/04(火) 07:21:18.43ID:FgNBrj0/
>>401
に、あるように、新しい車両考えてるようじゃ
とりあえず廃止はなさそうだな。
後はしらさぎがどういう扱いになるか。

あと、
北陸の積雪は他に比べてどうなのか?
敦賀開業後はどんな列車が設定されるのか?
つるぎは列車名がどうなるのか?
四国新幹線と羽越新幹線はどうか?

ループな話題ばっかりだ。
0462名無し野電車区
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2022/01/04(火) 07:47:57.86ID:2R3EumV8
新型コロナウイルス感染拡大防止の為、グループ行動をましょう。一人行動をお願い致します。

マスクは、新型コロナウィルス感染が収まっても、ゴールデンウィーク明けまで、マスクをしてください。

路上飲食は、やめましょう。

70歳以上は、車の運転をしないでください。
列車かバスかタクシーをご利用ください。

70歳以上は、石油、ガス暖房の使用をやめてください。電気暖房かエアコン暖房を使ってください。
0465名無し野電車区
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2022/01/04(火) 10:13:55.35ID:T6KUI624
>>445

松本需要は神戸or伊丹(季節運行)から飛行機
出てるんで鉄道だと料金制度と時間的に辛い
0466名無し野電車区
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2022/01/04(火) 10:16:54.56ID:UUjzWLI6
しなのの廃止はないが、
ヒントおじさんの毛根の死滅はあり得る
0467名無し野電車区
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2022/01/04(火) 11:33:17.45ID:hioOuQLD
ヒント
敦賀開業でしなの利用者は激減。今よりしらさぎよりはるかに少ないしなのは廃止確実
0468名無し野電車区
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2022/01/04(火) 11:35:39.82ID:hioOuQLD
>>459
ヒント
JR糞東日本は、ドケチだからしなの号自社管内で振り子機能をオフにしている噂が。
線路をいためるのは勘弁
0469名無し野電車区
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2022/01/04(火) 12:27:39.32ID:ho/1mZt7
ヒント
車両更新の表明が出てから廃止確実と連呼
自身の頭髪の状況と共に現実を受け入れられない哀れなハゲおじさん
0470名無し野電車区
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2022/01/04(火) 14:03:54.11ID:FgNBrj0/
ヒントも廃止にならないかなw
0471徳田都
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2022/01/04(火) 14:43:23.13ID:eIvX8Vao
>>468
西管内と東海管内の東海道線でも振り子はオフだったけどね…

ちなみに、381だった「やまとじライナー」も振り子オフだったね
0472名無し野電車区
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2022/01/04(火) 14:47:01.36ID:AtBYfJmz
しなのの東管内は制御式にならないだけで振り子は作動している
0473名無し野電車区
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2022/01/04(火) 15:37:45.33ID:ho/1mZt7
>>468
ヒント
ドケチな糞酉はしなの号自社管内で振り子機能をオフにしていた
0474名無し野電車区
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2022/01/04(火) 16:06:45.83ID:IPk15zV0
>>473
ヒント
保線代をケチるため、あずさ号の振り子機能を排除した新型特急を導入したドケチJRを僕は知っている
0475名無し野電車区
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2022/01/04(火) 16:09:45.91ID:IPk15zV0
ヒント
経営が厳しくても新型振り子車両を導入するJR四国
保線費用がないので、最高速130km/hを110km/hに下げたJR北海道

どうして差がついた?
0477名無し野電車区
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2022/01/04(火) 16:24:16.92ID:EgeLGmlp
加賀温泉駅の福井側に建ててる検修所みたいな設備は何?
0478名無し野電車区
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2022/01/04(火) 16:25:33.71ID:ho/1mZt7
ヒント
自慢の新快速を琵琶湖線で半減するドケチな糞酉を僕は知っている
0479名無し野電車区
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2022/01/04(火) 16:28:38.51ID:kHiNQdU6
ヒント
くろしおの新型車で車体傾斜自体を放棄したドケチJRは消えていい
0480名無し野電車区
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2022/01/04(火) 16:46:11.62ID:xDm29ffO
今日の上りかがやきも軌道上に雪がないのに糸魚川の点検で3分停車して6分延
上越妙高と飯山は銀世界だったが長野からは晴天
東京駅で折り返しのはくたかも5分延で北陸系統だけが延発してた
0482名無し野電車区
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2022/01/04(火) 16:53:56.90ID:xDm29ffO
キハ283系おおぞらこの前乗ったけど脱線すんじゃないかって位に振動が凄かった
足腰の安定したキハ261系とは乗り心地が雲泥の差
261はカーブは遅いかも知れんが電車並の加速力でエンジンも静か
0484名無し野電車区
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2022/01/04(火) 17:42:34.26ID:pvOhsL1I
まあそこは富山に赴いて地鉄に乗ってみると良い。走行性は路盤次第でもあるからな。どこの区間に乗車したのか
はわからないけどJR北の経営状況は地鉄並みかそれ以下だということは理解した。あい鉄は元特急街道で今も貨物の重要路線
なので路盤がしっかり。松任が待っている413系でも結構快適。北陸新幹線スレだから地元ネタもあるとカキコしてみる
0485名無し野電車区
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2022/01/04(火) 17:58:47.39ID:fw6+omAf
いま北陸地方にある鉄道車両で最も乗り心地が好い車両は413系だぞ!
これだけは譲らない
0486名無し野電車区
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2022/01/04(火) 18:03:31.72ID:RDM9rkNB
昔、きたぐにに乗ったとき直江津を境に乗り心地が激変したのを思い出した。
ひだだって岐阜を境に大きく変わる
0487名無し野電車区
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2022/01/04(火) 22:33:42.13ID:zaC+ARPA
>>485
今のアルミボディー車両は軽量化には最適だが軽い故に飛び跳ねる感じになるが
413系など旧国鉄車両は殆ど重量のあるスチール鋼板ボディーは加減速や省エネには不利だが乗り心地的にはとても良い。
0488名無し野電車区
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2022/01/04(火) 23:29:37.09ID:KcwLHSvN
ヒント
日本一の豪雪地帯を走る北陸新幹線すげぇ!意外に上越新幹線はたいしたことがない
0489名無し野電車区
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2022/01/04(火) 23:59:20.54ID:Fpdynei8
ちんぽこ鉄ヒント
0491名無し野電車区
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2022/01/05(水) 06:34:22.08ID:aAbBiDTU
ヒント
他の新幹線より圧倒的な豪雪中走っている北陸新幹線を知らないアホなのかな?
上越新幹線はほとんどトンネルで新潟市内なんてたいして雪積もってない
0492名無し野電車区
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2022/01/05(水) 11:09:33.39ID:AxGkQ1oC
E7は旧200系の緑塗装が似合いそうだ。
JR西ぐらいがやって欲しいがそのときはE7じゃなくてW7だな。
0494名無し野電車区
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2022/01/05(水) 12:08:21.66ID:OVHwvY0W
>>492
今のE7の内外装は金沢をイメージしたものだから塗装変更したら金沢民が発狂するぞ
0495名無し野電車区
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2022/01/05(水) 12:23:51.39ID:HxdwKkkl
W7系は500系のグレイッシュカラーにしてなだめたら良い(白目
0496名無し野電車区
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2022/01/05(水) 13:48:01.84ID:RILsvaI2
>>424
概ね同意します。

魔カーブって仙台や富山にもあるから、誰がルート決めるんだ、ってのはずっと疑問です。
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