北陸新幹線総合スレッドpart161
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北陸新幹線 東京〜金沢（開業済）・金沢〜敦賀（工事中）のスレッドです。
北陸新幹線
https://www.jreast.co.jp/train/shinkan/hokuriku.html
・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
以下はこのスレの主な荒らし
・ヒ ント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで
前スレ
北陸新幹線総合スレッドpart160
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1628934807/ >>655
関西〜北陸の流動と東海道新幹線は関係ない
影響があるのは米原経由になる対名古屋と対首都圏
このうちの対首都圏が敦賀延伸で減るから、
米原の停車数が減るかもしれないというだけ
>>656
敦賀以北の特急存続はない
福井3セクは福井〜敦賀の快速を運行を検討中
敦賀で湖西線新快速に接続する方向も
ただし、この流れはしらさぎには関係ない
>>657
敦賀延伸後は、敦賀〜米原を通る客は、ほぼ名古屋までの客になる
そうなると、岐阜や大垣を通る在来線経由のほうが理にかなっている
新幹線の岐阜羽島は岐阜や大垣の代替と考えるには無理がある
ちなみに、福井〜首都圏はほぼ北回りになるとみられる
福井〜東京で、最速で南回りより30分早く、乗換もなく、最安値で1万2千円以下も期待できる
南回りは乗換2回以上で最安値でも1万5千円を切らないから選ばれなくなる しらさぎは東海道でのライナー的需要もあるから無碍にはできないと思うよ 中京圏客：首都圏からの乗継客が6:4くらいだったか
だいたい名古屋発着と米原発着の本数に比例してるんよね ヒント
白鷺号を、東京〜敦賀まで走らせれば、北陸新幹線と白鷺号で本州版山手線 東海道新幹線では三河安城のような糞駅でもほぼ30分ヘッドで毎時2本の列車が来る
米原・岐阜羽島でも同じことで毎時2本の内1本は名古屋乗換を不要にして
首都圏に早く行けるようにしているわけで敦賀開業でもここが変わるのはありえない いっそ西管内途中停車駅無しの敦賀特急を西に乗り入れ手数料払って
東海が新設すれば分かり易くなるのに
愛称は柳ヶ瀬を推薦
もちろん岐阜柳ヶ瀬通りと余呉町柳ヶ瀬を掛けてある >>663
今はひかりでさえ名古屋で待避する状況
対象はほぼ臨時のぞみだが、乗り換えれば所要時間は6分短縮する
正直、岐阜羽島と米原の停車数減は視野に入っていると思われる
少なくともリニア名古屋開業までにはそうなる
名古屋以西の速達便確保が必要だからだ
逆に、三河安城などにはその手の動機はない
だからこれまで通りの状況が続く リニア開業してからなら今ののぞみの東京名古屋間ひかり化やるんじゃないかなあ。その代わりこだま減便で時間2本にして実質1本にする。そうすると邪魔なこだまスジ減らせるから増便できるかと。 敦賀開業後、対東京需要で…
福井：△20分 北陸圧勝
武鯖：トントン イーブンか
敦賀：＋数分 東海道有利か
所要時間で有利な東海道経由だが、西の意思で勝手に潰すことはできない。
(東海との関係もある）そのため、しらさぎは現状維持(敦賀終点）で残る。
敦賀客へは「乗換なし」をアピールし、さらに現状23:16着のしらさぎ
よりも遅い時刻に到着する「かがやき」を設定し、東京での滞在時間を確保。
（東京出張帰りの乗換なしはありがたい）
さらに、敦賀着最終1本前くらいに接続する小浜線最終を設定。
最終今津行も同様。
「かがやき」は福井以降全停で、福井県内利用者を奪いに来るよ。 ヒント
越前たけふ駅は通過線がある。かがやき全停車はない >>658
> 敦賀延伸後は、敦賀〜米原を通る客は、ほぼ名古屋までの客になる
> ちなみに、福井〜首都圏はほぼ北回りになるとみられる
静岡県からは敦賀-米原を通るでしょ
首都圏も小田原からなら確実に通るし、新横浜からでも所要時間的に名古屋経由が有利だわな >>663
> 米原・岐阜羽島でも同じことで毎時2本の内1本は名古屋乗換を不要にして
> 首都圏に早く行けるようにしている
米原の場合は岐阜羽島にも停車になって逆に首都圏へは時間かかるようになったわけだが 東京ー福井
かがやき 2時間55分 1万6000円
米原経由 3時間25分 1万4600円
30分差で1400円も割増とか、コスパ悪いとしか言いようがない
北陸新幹線をゴリ推す悪党どもはJR東と西のスパイそのもの
皆が皆、1時間の手取りが2800円以上あるわけじゃないしな 2800円をケチるのは、収入がナマポ頼みのタ刈谷だけw やはり乗り換えなしは大きいよ。
福井敦賀からも乗り換えなしで大宮上野東京まで行けるのは大きい。 ３０分なら時間帯勝負で早い方に乗るか、行き先の乗り継ぎ利便性を考えて選択と言ったところか。
1400円は弁当とビールぐらいは買えるから時間気にしない移動なら安いほうかな >>667
考え直した方がいい
北陸新幹線の需要はほとんどが人口3000万の首都圏
産業もない
観光もない
知名度もないの鯖江に用事がない
新高岡と上越妙高が通過されるレベルで弱小新駅に停めるほど甘くない
その分「つるぎ」間に合わせるだろう >>675
その割りにははやぶさが七戸十和田や奥津軽いまべつに止まったり、のぞみが徳山や新山口に止まったりするけどな。
遠方需要はある程度少数でも拾いに行くんじゃ無いかなあ。 >>676
はっきり言うけどない
北陸はシャトル便の「つるぎ」が充実しすぎている
これは他の路線で見られない 余程強い根拠があるのだな
良くこうも強く断言出来ると感心する >>678
「長野3駅は大幅減便確定」
「新高岡は最速達以外全停」
とか断言していた手合いを思い出す >>680
どっかの新聞社の予想ダイヤじゃ新高岡は全停だったよな
現実は甘くなかったと ヒント
観光地がない新潟がまた怒り出す！スキー場が観光地とか言い出す人も出て来そうだ >>681
どういう脳みそしてたら新高岡に全停と思えるのやら >>684
旧はくたかが高岡に全部停車してたことを参考にしたんだろうね >>677
つるぎはサンダーバード、しらさぎの富山延長分だから本数が多い。
だが12両編成はもったいない。 ああそうか、廃止と引き換えに新幹線本数維持する約束だったっけか
しかしガラガラなら追い追い減便してくんだろう >>688
ヒント
アホなのかな？越前たけふは人口規模で飯山よりはるかに多い、しかも駐車情報タダ、駅前は道の駅、インター近く、車社会の福井で便利の極み ヒント
越前市8万3千人
鯖江市6万9千人
飯山市2万人(笑)
市なのに2万人とはひどすぎないか？ 飯山って窓口廃止されるくらいだしぶっちゃけ駅要らないよな ヒント
2019年度
武生駅2330人/日
鯖江駅2313人/日
飯山駅961人/日 武生にはあの村田製作所の工場あるし
飯山はコシナくらいか >>669
小田原から米原経由は2時間に1本のひかりに合わせなければならない
最安値に関してはおそらく北回りのほうに軍配
>>671
なんで米原経由だけ現行と同様にするの？
敦賀延伸で1500〜2000円ぐらい上がって
北回りと同等になるって知らないんだろうね
>>673
冬の間は敦賀〜首都圏も北回りが安心
南回りだと米原で足止めされかねない >>687
今は12両ではガラガラだが2年後の敦賀延伸でつるぎが関西方面の主流になり本領を発揮する。
ただ名前はつるぎではないかもしれないが。 >>687
現に新高岡停車の臨時かがやきは運転日数が減っていった
>>688
高速のインターのすぐそばの立地がどう働くのか
例えば九州の新八代のようなことがあるかどうか
>>692
かがやきが停まることはまずない >>696
そうか。考えてみりゃ、東海道沿線で
関ヶ原の雪、太平洋岸の地震など不具合事象があっても
関西から東海道新幹線で米原、在来線に乗り換えて敦賀、
敦賀から北陸新幹線で関東といった使い方ができるのか。
まあ、そうそう不具合事象が起こるとは限らんがw 福井開業したらトクだ値50キャンペーンやるだろうし、米原回りはぐうの音も出ないか
愛知民は北陸往復割引を存続してもらいたいが >>686
間合い運用やがな
つるぎの為にわざわざ短編成なんか使うワケないわ >>684
あれは富山県議のサークルだかの妄想
東京〜富山便にたてやまとか別名つけたり
MAXが走ってたり子供のお遊びレベルだった >>691
飯山町10,113
秋津村3,453
柳原村4,351
外様村2,052
常盤村4,890
木島村3,912
瑞穂村5,053
とかき集めて1954年に33,824人でやっと市になったところだから >>700
> 関西から東海道新幹線で米原、在来線に乗り換えて敦賀
そこは湖西線にしないと危険だw 飯山はいい山がたくさんあるんだがなあ。スキーに。
コロナ禍もあるが、最近はスキー場へ行くというのが
少なくなってきてるようだしなあ。
シュプール号があった頃がMAXたにがわだったのかなあ。
でも、新幹線など鉄道でスキーに行く時は
たくさんの荷物を全部鉄道に載せられるのか？
オレはマイカーで行くしなあ。
昔、通勤通学時の満員の地鉄電車にスキー持って入ったことがあったが
誰も文句は言わなかったが、咳払いが多かったなあw >>706
うん。
まあ、米原〜敦賀をいかに有効活用するか、というのを考えていて
あえて湖西線を書かず湖東ルートを書いてみた。 >>708
そのルートは遠回り
対北陸では40年以上前に放棄されたルートだ >>709
遠回りかどうかは関係ないんだよ
災害時の迂回ルートの話なんだから
関西から関東に行くのに北陸新幹線な時点で大迂回だ
迂回自体に問題があるのじゃなくて迂回する意味があるかどうか
関ヶ原の雪で東海道新幹線が運休、ダイヤ乱れの時に東海道新幹線乗っちゃ駄目だし
米原から敦賀だって正常運転の可能性は低い
だからまっすぐ湖西線で敦賀行けって話 グランクラス
コロナで営業停止？ お弁当付き
２列席だと便所へ行きにくい？
北陸新幹線 石川県229人か。
うち金沢115人。
すげえな！ 遅ればせながらようやく居酒屋新幹線見たけど、MBS制作なのにJR東協力だから東北新幹線ばっかなのかな
北陸新幹線編やれば面白そうなのに
金沢富山ならあのような日帰り出張族が立ち寄る名店いっぱいあるだろうに ヒント
JR糞東日本信者おじさん、アンチJR糞東海なのに信濃号廃止に文句を言うのはなぜなんだ！ >>680
こんなレベル
金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東
沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京
●━●━━●━●━━●━●━━●●● かがやき（1本/日）
●●●●●●●●●●●━●━━●●● はくたか（10本/日）
＿＿＿＿＿●●●●●●●●━●●●● あさま（1本/日）
＿＿＿＿＿＿＿●●●●○●○●●●● あさま（14本/日）
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿●●●●●●●● あさま（4本/日）
●●●＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ つるぎ（1本/時） ヒント
本庄早稲田駅から乗り換えずに北陸に行きたい 新幹線路線の両側が大都市に繋がれば各停が通しで走るとは思うけどな。 いや、東海道山陽ばりの全線速達偏重型でない限り
低乗車率でバカ停が多い長距離緩行は非効率 >>720
同じ東阪間と言っても事情が違いすぎてまず無いと思うが 通しでも速達型ならまだしも
各駅停車は乗らないだろうなあ。
追い越しできる駅が少ないから
待ち時間も相当なものがある。
と、他のみんなも書いてるなw >>718
まず徳島のヒキニートがどうやって本庄早稲田に行くのか聞いてみたい そういえば
E7、W7は50/60Hz共用なので
最高速が遅いから東海道や山陽に乗り入れできない
と言ってた人、今どうしてるかなあ。
東日本と西日本などで違う、いろんなシステムは別としてね。 不謹慎だけともし東海道新幹線が災害でダウンしたら何処まで代替えが可能なのか現行の設備と車両的には時間6本程が限度かな？ >>727
大学院環境・エネルギー研究科で何を教えるんだよ？ >>729
東が協力しないので嫌がらせで遅いあずさを増発しそう そんなことより敦賀まで開通したら
東京大宮間はどうするの？
今のままじゃ、足りないよね？ >>732
どうもしないよ。時間3本しか走らせない。4本以上必要なら大宮止まり。 敦賀延伸の効果は大したことないから心配することはない
米原周り&羽田小松便からの転移に新規需要
全て足しても1日1万人には遠く及ばない >>732
今までの臨時便のスジを定期化すれば東京口はあさまを含めて時間4本、現状のままで行ける。 >>735
ヒント
開業で通常の3倍になる！もはや東海道新幹線に匹敵する！ >>736
その辺の住民の反対運動知らないのか可哀想に
小浜京都ルートの反対者数は可愛いぐらいだ ヒント
湖西線は北陸新幹線開通後、JR西日本から経営分離だね！ ヒント
いけずの意味わからない。
ググったら関西の言葉じゃないか？ >>745
福井だの徳島だのにリアルにいたら
聞く機会もかなりあるけれどねえ >>747
聞く機会があっても意味を理解するつもりがないだろ
こいつの書き込み見てたら性格からして ヒント
いけずなんて知らないよ。関西芸人すらテレビで言ってない。 ヒント
日本一の特急街道だぞ。赤字ガラガラ北海道新幹線の10倍くらい破壊力ある >>750
コロナの収束後は間違いなく一大旅行ブームが来る
ちょうどその頃に敦賀延伸開業を迎えることになる そこで「敦賀駅想定外の大パニック、乗客右往左往で大混乱」という見出しが踊るんですね？ 特急以外との乗り換えはともかく、通し利用は上下移動だけなのに右往左往するかね
同ホームでしらさぎとサンダーバードが並んでたら乗り間違えはあり得るか 現在は金沢駅でも金沢始発のサンダーバードとしらさぎが1、2番ホームに並ぶ事はよくあるからその辺は大丈夫かと思いたいが、
金沢は主に富山方面からの客を拾うに過ぎず新在の乗り継ぎ客の総数は少ない。
だが敦賀は殆どが敦賀に用がない客が殆どで、富山金沢福井から乗せてきた客のほぼ全てが大移動するわけで規模が全く異なる。
平時は卒なくこなせていても在来線がダイヤ大混乱していた時に新幹線が平常運転でドンドコドンドコ敦賀に客を送り込みながら
在来線特急が麻痺状態ならいくら空間に余裕を持たせているとはいえ想像したら寒気がするわ。
この前みたいに米原方面から麻痺する事だってある。そうなれば詰む。敦賀の宿に収容力を期待してはいけない。 >>754
在来線ホームは2面4線の模様
通常時は大阪方面と名古屋方面を別ホームにすることだろう
>>755
米原で麻痺するのは会社が違うから
連絡が行われない場合もある
敦賀乗換は同じ会社だから遅れが若干増える程度で済む
これらを同一視してはならない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
