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北陸新幹線総合スレッドpart161
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0790名無し野電車区
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2022/01/26(水) 19:23:11.73ID:APZ5Wf3Y
>>789
乗客に毛がは無かったのか?
0791名無し野電車区
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2022/01/27(木) 07:33:07.49ID:Oo0DxwQ4
全部開けてやれ、何ならずっと開けっぱなしで突っ走れー!
自然換気は重要だぜ?
0792名無し野電車区
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2022/01/27(木) 08:45:49.30ID:g2iEr8qn
北陸新幹線総合スレッドpart161
スレです。
0793名無し野電車区
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2022/01/27(木) 12:07:04.36ID:8syhq3lu
外してトイレに行けばトイレの中で絡まれると
0794名無し野電車区
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2022/01/27(木) 14:33:13.37ID:6Fix4OLU
東京駅で子供用ハンカチが風で架線パンタにひかかる

はくたかホーム抑止中
0795名無し野電車区
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2022/01/27(木) 14:50:35.17ID:/1ePC4BU
はくたか 567号
上野駅〜大宮駅 走行中
14分遅れ 14:49

どうせ金沢着くころには遅延縮小してるよね
0796名無し野電車区
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2022/01/27(木) 16:51:15.85ID:/1ePC4BU
>>795
はくたか 567号
黒部宇奈月温泉駅 停車中
定刻 16:47

前方に列車がいなければ回復余裕か
普段240キロぐらいで流してるもんな
0797名無し野電車区
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2022/01/27(木) 17:18:55.33ID:mwuBqVkx
ケチって作る整備新幹線は退避駅が少ない

飯山飛ばしの「はくたか」は「あさま」を追い抜かず
長野駅まで金魚の糞になるので高崎⇔長野で40分もかかる

結局、大宮⇔上越妙高の所要時間が同じで意味なくなる
長年使う前提の建造物を中途半端にケチるとろくな事がない典型
0798名無し野電車区
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2022/01/27(木) 17:26:57.95ID:5KyE7sp5
ヒント
高崎以北全駅で通過線があるが全く役立たずの上越新幹線
あれほどの税金無駄遣いはない。
0799名無し野電車区
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2022/01/27(木) 18:06:06.11ID:Oo0DxwQ4
テメエは東北新幹線スレ荒らすのやめろ
そろそろ誰か数人が訪問して行くから大人しく待ってろ
0800名無し野電車区
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2022/01/27(木) 19:55:19.53ID:e8LSZLOU
>>798
日中は時間に1本、どうやって通過しろと
高崎口から末端まで通過人員みてると
北陸側に金かけた方がよかったかも
0801名無し野電車区
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2022/01/27(木) 20:06:42.06ID:BWP71+nl
実質同じのしか走ってこない北陸新幹線でも
上毛高原駅の時変のおかげで唯一の変わり種の
East-iの入線日が分かるんだからそんなこというなよ
0802名無し野電車区
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2022/01/27(木) 20:09:43.28ID:Oo0DxwQ4
景気浮揚策として羽越新幹線がスピード開業すれば上越新幹線も忙しくなる。
0803名無し野電車区
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2022/01/27(木) 21:48:58.66ID:gyz7ac8o
>>797
軽井沢追い越し
長野追い越し
上越妙高追い越し
富山追い越し
金沢追い越し
でok
0804名無し野電車区
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2022/01/27(木) 23:01:02.65ID:n4oFa5P/
>>798
役に立たないだなんて、強風の日にすぐ飛んでしまうヒントおじさんのヅラみたい。
0805名無し野電車区
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2022/01/27(木) 23:07:01.97ID:jvbsuAzJ
福井駅が1面2線のショボイホームなった関係で越前たけふ、加賀温泉、敦賀と逆に金沢以西に2面4線の通過駅が多い気がする。
0806名無し野電車区
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2022/01/28(金) 00:04:06.78ID:nSJDgish
羽越新幹線なんかありえないだろ
完成する頃は沿線に人が住んでいなくなる
0808名無し野電車区
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2022/01/28(金) 06:14:51.91ID:pjTt/PaW
https://webun.jp/item/7822934
敦賀・新大阪間
情勢は厳しいようだ。

北日本新聞のウェブン。
0809名無し野電車区
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2022/01/28(金) 07:33:52.58ID:Elx2U0jR
福井は関西に見切りをつけて関東に繋がりを求める政策は正しい。距離は遠くても人口規模は三倍以上。関西は高速の整備で車で行ける範囲内、鉄道必要性も下がり気味。
敦賀乗り換えになればJR西がしびれを切らせて動くとの考えはハズレて紀勢線山陰線みたいに枯れてゆくことになる。
0810名無し野電車区
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2022/01/28(金) 08:15:05.92ID:5aEgBpRQ
>>805
多すぎるなんて事はない。もっとあっていい。
将来的には越美新幹線や輪島珠洲新幹線や高山新幹線も出来るから半端なく忙しくなる。
0811名無し野電車区
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2022/01/28(金) 12:35:35.56ID:ZYRcUUmU
基地外の妄想
0812名無し野電車区
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2022/01/28(金) 18:44:28.42ID:Pwf47ahS
北陸新幹線
高崎〜長野
15013
富山〜金沢
8807

上越新幹線
高崎〜越後湯沢
8815
越後湯沢〜新潟
7312
0813名無し野電車区
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2022/01/28(金) 21:52:18.71ID:NiTzXDTn
>>807
ハゲおじさん、呆けたこと言ってないでしなの廃止とガセ連呼して申し訳ありませんぐらい言ったらどうです?
そんなんだからハゲるんですよ?
0815名無し野電車区
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2022/01/28(金) 22:46:34.76ID:iDVSaKvz
ヒント
我が徳島

2022年01月28日 20時15分 公開
これが“半”チャーハンの量かよ…… Twitterに投稿された写真にネットがざわつく
なん……だと……!?
[ケンゾー,ねとらぼ]

 半チャーハンを頼んだにもかかわらず、出てきた量が半チャーハンの域を超えている写真がネットで話題を呼んでいます。


https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2201/28/l_ks220128char001_w490.jpg
え、これが半……?


 写真をTwitterに投稿したのは、Twitterユーザーの@masabanbanさん。ラーメンの横にとんでもなく山盛りのチャーハンが置かれています。なんならラーメンよりでかい。Twitterでは「なんだこれは…」「半とは??」という驚きの声や、「半端ない量のチャーハンですね。半チャーハン」とうまいこと言ったコメントが届きました。

 この半チャーハンを提供しているのは、徳島県徳島市にあるラーメン店「支那そば たかはし」。お店の方によると、半チャーハンはラーメンのセットとして550円払うと食べられます。

 しかも驚くのは、半チャーハンのうえに普通のチャーハン(1000円)、チャーハン大(1150円)があるそうです。どちらも5〜6人で来た場合に頼むことができます。


https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/2201/28/l_ks220128char002_w490.jpg
食べログに投稿された写真を見ても、量がヤバい……


 ちなみに、「こんなにチャーハン食べられないよ」という方には、ラーメンとセットで半々チャーハン(300円)を注文することができます。

 なお、番さんは持ち帰りでパック3箱に詰めてもらったようでした。

画像提供:@masabanbanさん

https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2201/28/news168.html
     ===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2201/28/news168_2.html
0816名無し野電車区
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2022/01/28(金) 23:55:24.55ID:Fnkc5wvJ
徳島は鉄道すら維持できなくなって線路の上をバスが走ってるそうだな
0817名無し野電車区
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2022/01/28(金) 23:57:56.00ID:wgckGCA/
ヒント
JR北海道は耐え切れず廃線、廃駅を加速中
JR民営化後、一つも廃線にしてないのは、我らのJR四国とJR糞東海だけ
0818名無し野電車区
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2022/01/28(金) 23:59:17.93ID:lOB3Kmvm
松山>金沢
高松>富山
高知>福井

四国3都市に負ける新幹線乞食な裏日本3ヴァカトリオw
裏日本は産業も人口もロクに無いヘボ都市のくせに贅沢し過ぎだ
0819名無し野電車区
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2022/01/29(土) 00:03:01.26ID:6Ix6/iEv
ヒント
普通は県の人口で比べるのに、ミクロの脳味噌でミクロ単位の市の人口で比較してるのかな?
0820名無し野電車区
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2022/01/29(土) 02:39:24.91ID:+DfolJ7W
>>818
松山都市圏(64.2千人)<金沢都市圏(74.8千人)
高松都市圏(83.0千人)<富山都市圏(106.6千人)
高知都市圏(53.4千人)<福井都市圏(66.0千人)

都市圏人口では北陸の圧勝
県庁所在地の人口しか興味ないバ刈谷w
0822名無し野電車区
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2022/01/29(土) 07:55:13.74ID:+dIPGHAT
>>820
ヒント
それ正解!たまには仕事するじゃないか?刈谷連呼おじさん
0823名無し野電車区
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2022/01/29(土) 08:52:43.82ID:yE3e94ca
痴呆おじさんは仕事もせず髪もなくなり5ちゃんでボケた事を書いてばかり。
0824名無し野電車区
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2022/01/29(土) 08:59:59.55ID:+dIPGHAT
ヒント

加速する「四国新幹線」構想、カギ握る住民の支持 「四国だけ新幹線がない」嘆き、共感得られるか

 JR各社は3月、例のない新幹線の大幅な減便・臨時列車化に踏み切る。新型コロナウイルス感染症に揺らぐビジネスモデルを象徴する決断だ。
逆風の中、それでも「2037年開業」の目標を掲げ、四国新幹線実現を目指す活動が根気強く進んでいる。

 筆者は2021年12月、香川県の依頼で講演するために高松市を訪れた。現地では、「新幹線高松駅」の位置やイメージに踏み込んだ検討も始まっている。
過去の経験や成功事例を踏襲しづらい状況下、懐疑的な空気も漂う中で、地域政策としての新幹線建設をどう構想するか。
住民の支持と共感、さらには「新幹線は暮らしを守れるか」という視点がカギを握るように見える。

■「どうしても呼び込みたい」

 「四国新幹線をどうしても呼び込みたい。夢は大きく持っていきたい。全国各地に出かけて、新幹線沿線の実情を見て見たい」。高松市議の北谷悌邦氏は語る。

 「北陸新幹線が金沢から大阪、さらに南下して関空まで伸びた場合に、そこから西に海底トンネルでつなぎ、淡路島、本来は鉄道併用橋である
大鳴門橋を経由して、徳島、高松、松山、そして海底トンネルで大分までつなぐ『第二国土軸』を形成できるのでは」

 高松市は人口42万人、かつては宇高連絡船が就航し、四国全体の玄関口として成長した。国や大手企業の出先が集積する景観が印象的だ。
特に1988年の宇高連絡船廃止後、大規模に再開発された高松港一帯は「サンポート高松」の名で親しまれ、高さ約151mと四国一誇る「高松シンボルタワー」などがそびえる。

 宇高と同じ「鉄道連絡船」の青函連絡船が就航していた青森港と函館港は、今も連絡船本体と遺構が残り、観光スポットになっている。
対照的に、高松港には連絡船の名残はほとんどない。瀬戸大橋など本州と四国を結ぶ連絡橋に交通の主軸がシフトして30年余り、
宇高航路を守っていたフェリーも2019年に姿を消している。

全文
https://news.yahoo.co.jp/articles/ed87e3c0da91ee6124c66c6ca4fb6b9a6de5273a
0825名無し野電車区
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2022/01/29(土) 12:34:19.73ID:RiPbNSQK
本四架橋を3本も作ってさらに新幹線かあ

いまさらだが山形のミニ新幹線計画と同じころに岡山〜高松間のミニ新幹線構想があって
当時1500億の費用面で計画が立ち消えしたけれど
今にして思えば無理してでも現実にしてればなと思う
もし、実現していれば今頃は宇多津から標準軌のほくほくせん版が
松山や高知に伸びて岡山から山陽新幹線に乗り入れてたかもしれんというのに
0826名無し野電車区
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2022/01/29(土) 13:12:12.76ID:tmkZOV/U
中華人民共和国日本省にならないと無理だな
0827名無し野電車区
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2022/01/29(土) 13:43:48.22ID:QVLDL7oD
北陸新幹線はなぜ上越新幹線の湯沢分岐にならなかったのか。ホクホク線複線改軌の方がスムーズに建設できるし謎の迂回ルートにもならなかったはず。
あんなことをするから小浜廻せとか意味不な意見が幅を聞かせるのじゃ
0829名無し野電車区
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2022/01/29(土) 14:05:56.20ID:PG8P33J4
>>827
湯沢分岐になったんだよ実際な。はくたか走ってたろ。あれ+スーパー特急で高速化図ってとりあえず終わりの予定だった。
0830名無し野電車区
垢版 |
2022/01/29(土) 14:07:40.81ID:Q1nM6EFS
羽越新幹線の実現と北陸と東京の時間短縮を兼ねて、上越妙高から南下して越後湯沢手前で越後湯沢駅方向と越後湯沢北方向の両方に向かう新線をつくればいい。
単線でもいいからあったほうがイイ。
0833名無し野電車区
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2022/01/29(土) 14:54:54.86ID:sGCOqqRi
>>828
昔のジジイどもがクソバカだったという証明だけじゃん
0835名無し野電車区
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2022/01/29(土) 16:13:27.01ID:sGCOqqRi
田中角栄というゴミ
外患誘致罪で死刑になればよかったのに
0837名無し野電車区
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2022/01/29(土) 17:44:51.92ID:EgxjpNBO
長野五輪が決まってフル規格に変更されてから変わった
0838名無し野電車区
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2022/01/29(土) 17:46:28.36ID:1uec2xfl
堤と長野五輪のおかげだぞ
西武グループには土下座するよーに
0839名無し野電車区
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2022/01/29(土) 18:00:16.05ID:qevEti3V
>>827
北陸新幹線の基本計画は長野市付近を経由だから
法が変わらん限り、そのまま
0840名無し野電車区
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2022/01/29(土) 18:42:25.88ID:QVLDL7oD
まあ長野迂回したから信越本線をバッサリ3セクに放り出せたのでJR東は損がなかったということか。
これが敦賀から西に適用できる事はないかもしれない。新大阪ー近江今津は新線を作り、残りは改軌駅廃止、近江塩津ー敦賀は三線軌道で貨物も通す。福井のJRは全部3セクにしてしまう。
これぐらいやってもJR西は首を縦に振らないだろう。
現実的なのは北陸新幹線金沢まで三線軌道のスーパー特急乗り入れってところだ。
0841名無し野電車区
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2022/01/29(土) 18:43:05.88ID:qevEti3V
>>812
敦賀まで開業したら今以上に差が開きそう
北陸方面を優先すべきだったね
>>818
四国の欠点は県庁が一本道でつながらないとこ
0842名無し野電車区
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2022/01/29(土) 18:48:44.96ID:qevEti3V
>>840
ルート、3セク関連は他の専用スレでレスした方が良いよ
猛者がたくさんいるし、レスバも盛ん
0845名無し野電車区
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2022/01/29(土) 19:13:27.68ID:GmFfHlZs
金沢はむしろ一般市民の生活を脅かすくらいに要らん連中が荒らしに殺到して来たから、
もしコロナ祭りが冷や水を浴びせなかったら一般市民と観光関連業界との内戦になっていたかもしれない。
0847名無し野電車区
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2022/01/29(土) 22:12:50.75ID:wUSvS7AD
ヒント

開幕まで残り1週間を切った北京五輪の選手村に続々と各国の選手団が入村する中で、
ベッドの寝心地を評価する声が上がっている。

米テレビ局「エンターテイメント・テレビジョン」は、同国リュージュ代表のサマー・ブリッチャーによる
SNSでのライブ配信の様子を「北京五輪の選手村のベッドは、東京五輪に出場した選手を驚かせるかもしれない」との
見出しで紹介している。

同局によると、ブリッチャーは「選手村のベッドは段ボールでできているのか」とファンから質問を受けると
「私は信じられないようなことを共有したい。段ボールベッドではないですし、まるでどうしたら快適になるかを
考えているのが伝わる」と絶賛したという。

北京五輪の選手村のベッドは、リモコンで個々が睡眠に最適なポジションを調整することができる。
一方、東京五輪の選手村のベッドは段ボールで制作。
同国の東京五輪陸上男子5000メートル銅メダルのポール・チェリモは、大会期間中にベッドの画像をSNSに投稿。
「一人分の体重にしか耐えられない」と述べていたこともあり、ベッドの機能性が大きな注目を集めていた。

そのため、ブリッチャーはベッドの詳細を説明。
その上で、楽しそうに寝転びながら「今はオフモードです」と話す場面も見られるなど、満足げな様子だった。

https://news.livedoor.com/article/detail/21589701/
0848名無し野電車区
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2022/01/29(土) 23:27:39.43ID:8xKtNSpY
雪国のくせに冬期五輪のアスリートがいない北陸
0849名無し野電車区
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2022/01/30(日) 01:58:51.38ID:SEkwuu8E
アルペンスキーの小山陽平(石川県)が北京五輪に出場するよ
0850名無し野電車区
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2022/01/30(日) 07:58:37.53ID:h0HV2iBE
蒸し返すようだが
実際ほくほく線ルートでフル規格だったら
今より速かったのかな?
東京〜金沢間。
0851名無し野電車区
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2022/01/30(日) 08:00:28.12ID:h0HV2iBE
>>850続き
大宮を出たら次は富山ということになりそうだ。
それとも、あえて直江津(!)や越後湯沢や高崎にも停車するのかな?
0852名無し野電車区
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2022/01/30(日) 08:03:52.90ID:h0HV2iBE
>>850
くどいが、思いつくのが遅くて。
ほくほくルートなら羽越新幹線も作りやすかったなあ。
0854名無し野電車区
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2022/01/30(日) 08:46:34.30ID:iWZ7b9Bj
北陸は雪質劣悪だからな
緯度が低いから仕方ないけど
0855名無し野電車区
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2022/01/30(日) 09:22:28.93ID:iYLjt4/k
北長野と飯山を通すためだけに迂回している北陸新幹線の歪みは直すことはできそうにない。
しかし、金沢から西は地元の東京志向はある程度理解するとしても対関西利便性を第一に考えて欲しいものだ。
敦賀乗り換えなど誰も喜ばない
0856名無し野電車区
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2022/01/30(日) 09:30:50.93ID:wCdJu2/4
金沢な、駅前に密集するホテル、ぼったくり価格の飲食店、接客業の偉そうな態度、
勢いあった頃の熱海思い出す雰囲気がある。
0857名無し野電車区
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2022/01/30(日) 10:08:13.50ID:Cog9h5Zs
>>852
今と違って独力で新大阪から金沢まで延伸してくるまでは羽越新幹線どころか金沢以東も放置だったろうな。
今はなし崩しに新大阪までフル着工に進んでるけど、金沢まで全線フルあってのことだから。

この辺はミニで済ました山形新幹線が対照的。時間的に範囲内の新庄までは伸びたけどそれ以降の
延伸の様子は全くない。根元をフルで作るのとで有効な範囲が違いすぎる。
0858名無し野電車区
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2022/01/30(日) 10:20:58.89ID:atfzwHMP
>>855
ヒント
富山県民は喜ぶ。金沢乗り換えよりはるかに便利な乗り換えが出来る敦賀駅。
0859名無し野電車区
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2022/01/30(日) 11:25:00.00ID:iYLjt4/k
東京を向いている限り今のルートは誤りではない。在来線ならはくたかで湯沢まで入れていたのにどんどん押し込まれてしまった。さらに新幹線が敦賀まで開通して対関西が不便になるならあまり収益の柱にならない西の不満は大きいだろう。
0860名無し野電車区
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2022/01/30(日) 11:32:16.09ID:z3EmMhwe
ヒント
福井客の東京行き帰り客が増えウハウハ
米原〜福井は99kmで新幹線乗り換え特急半額で利益がない
0861名無し野電車区
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2022/01/30(日) 11:56:26.57ID:X4kutEkl
>>855
長野まで着工する時点で「北陸新幹線」として扱ってたわけで間違っていない
金沢延伸を諦めさせるために作られたのが「ほくほく線」
たら、ればで仮定するなら>>812のように利用者の多い北陸側から建設
上越妙高から新潟市方面に「特急しらゆき」で完成
0862名無し野電車区
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2022/01/30(日) 12:03:42.11ID:cW74CC7r
ほくほく線はそもそも複線化できる構造になってないんだよなあ
0863名無し野電車区
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2022/01/30(日) 12:30:04.45ID:iYLjt4/k
ホクホク線はもったいない話だがそういう無駄が次の建設計画を窮地に追い込む事を理解して欲しいものだ。

出なければ金沢から西は新幹線の方が3セクになる可能性すら有る。
0864名無し野電車区
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2022/01/30(日) 12:31:10.35ID:1loxti+4
富山からは大阪までの時間短縮効果が一番大きい
乗り換え嫌?知らんがな
0865名無し野電車区
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2022/01/30(日) 13:02:50.05ID:KtYAwu4i
そもそも富山から大阪に何しに行くんだ薬の行商でもするのか?
0866名無し野電車区
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2022/01/30(日) 13:29:44.97ID:Cog9h5Zs
まあなんだかんだである程度の高速化整備するなら最初からフル新幹線ってのは周知できたとは思うよ。
出来ればもうちょっとコスト安く作れるといいんだけど、少なくとも日本の北の方は積雪は考慮しないとダメなのが痛い。
0867名無し野電車区
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2022/01/30(日) 13:34:22.57ID:8mj+9LqO
>>865
富山からではなく
時短により関西客が観光で大量に押し寄せることになる
0868名無し野電車区
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2022/01/30(日) 13:36:31.68ID:8mj+9LqO
糞安っぽいプライドの金沢人が敦賀に終着奪われるー乗り換え嫌だギャーと騒いどるだけやな
0869名無し野電車区
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2022/01/30(日) 13:42:01.95ID:iYLjt4/k
北陸が秋田や山形のように改軌新幹線乗り入れで対応できなかったのは、北陸本線が貨物の動脈だったからだし関西、中部からの特急も多かった。
行き止まりじゃないからこそ、法律がとか計画がとかの空論に迷わされずにしっかりした運用検討が必要なのさ。
0870名無し野電車区
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2022/01/30(日) 13:52:07.70ID:X4kutEkl
>>869
予算をないと何もできないし
予算を得るには根拠となる法律が必要
北陸の一地方だけで整備とか無理
現実を受け入れた方がいい
0871名無し野電車区
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2022/01/30(日) 14:08:36.24ID:X4kutEkl
そもそも北陸が欲しがってたのはフル規格であって
秋田山形のようなミニではなかったはず
0872名無し野電車区
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2022/01/30(日) 14:26:03.54ID:z3EmMhwe
ヒント
東海道山陽新幹線の後、真っ先に新幹線誘致をしたのは北陸新幹線じゃなかったっけ?
0873名無し野電車区
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2022/01/30(日) 14:48:33.54ID:x/k248cV
認可申請は九州より早かったのに先を越された。あの悔しさは忘れない。
0875名無し野電車区
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2022/01/30(日) 15:23:01.99ID:iYLjt4/k
東北は320km/hで走れる区間が長いから最後の1時間ぐらいミニでも構わないだろうが、北陸在来線も重要だからスーパー特急にしたのは全く納得のいくところ。但し新幹線となれば北陸が欲しいのは東京、大阪から双方だったはず。東側だけ作ればひずんでしまうのは仕方がない。
九州は北陸に比べても需要があるから予算の適正執行からすると当たり前じゃ、そのようなことで悔しがるなら通行量を増やせばよいのじゃ。
0876名無し野電車区
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2022/01/30(日) 16:22:31.07ID:X4kutEkl
整備新幹線の予算は限られてるし北陸だけではない
東京側から整備されても仕方がない
0877名無し野電車区
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2022/01/30(日) 18:02:35.98ID:koNxp/3c
>>875
ヒント
北陸新幹線の方が九州新幹線より客が多いことすら知らないアホなのかな?
0878名無し野電車区
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2022/01/30(日) 18:36:31.50ID:uO/hyAvm
ヒント
我が徳島県堂々の2位!

ねとらぼ調査隊2022/01/30 11:30(公開)(出典:国土交通省「駅の無人化に伴う安全・円滑な駅利用に関する障害当事者団体・鉄道事業者・国土交通省の意見交換会」)
https://nlab.itmedia.co.jp/research/articles/551403/

全国のJRや私鉄各線で、駅員が配置されない「無人駅」。2001年度〜2019年度にかけてその割合は大きく伸びており、今後も技術の進歩による無人化システムの発展や人件費などの経費削減を理由として増加していくことが予想されます。

そんな無人駅ですが、各都道府県における割合はどのようになっているのでしょうか? 今回は国土交通省の資料をもとに、「総駅数に占める無人駅の割合が高い都道府県」をランキング形式で紹介します。

第47位:沖縄県(0%)
第46位:埼玉県(3%)
第45位:東京都(9.9%)
第43位:大阪府(16%)
第43位:神奈川県(16%)
第42位:千葉県(20.1%)
第41位:兵庫県(30.8%)
(略)
第5位:岐阜県(76.6%)
第4位:山口県(77.6%)
第3位:長崎県(79.6%)
第3位は「長崎県」でした。総駅数に占める無人駅の割合は79.6%となっています。2021年にJR九州が6県29駅の無人化を発表するなど、駅の無人化が大きく進む九州エリア。2022年春以降はJR九州管内の6割弱が無人駅となる計算です。中でも長崎県の割合は高く、2022年3月からは西諫早駅、高田駅、道ノ尾駅などが無人化される予定となっています。

第2位:徳島県(81.6%)
 第2位は「徳島県」。総駅数に占める無人駅の割合は81.6%でした。JR四国の管轄となる四国エリアは全国でも無人駅の割合が高い地域。この徳島県を含む四国4県は、いずれも全国平均値となる55.3%を超える高い水準となっています。

第1位:高知県(93.5%)
第1位は「高知県」でした。総駅数に占める無人駅の割合は93.5%です。全国で唯一90%を超える非常に高い割合となりました。2010年には、JR四国が公表した新たに無人化した駅のリストにおいて高知県の土佐久礼駅が含まれており、同駅は特急の停車駅でありながら無人化された駅として、当時話題になりました。

※全ランキングはリンク先で
0879名無し野電車区
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2022/01/30(日) 18:45:11.44ID:oTYwMdRe
よっしゃ、行きはハズレだったが帰りはW7に当たった
0880名無し野電車区
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2022/01/30(日) 18:50:06.47ID:r2NdZbOa
>>868
東京駅の行先表示がほとんど金沢から敦賀に変わるからな
0881名無し野電車区
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2022/01/30(日) 20:04:54.05ID:L4ltHIot
>>864
富山は今回の金沢延伸で金沢に隠れて余り目立たないが東京から乗り換えなしの2時間余りで時短効果が最強に発揮している。
敦賀延伸でも富山、大阪間は乗り換えを含めても50分短縮の2時間20分を予定していて新幹線効果の大きさを一番実感できる。
ただ、新幹線区間と在来線区間が時間的に同じ位になりそうだからどちらも落ち着かない乗車になりそう。
0882名無し野電車区
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2022/01/30(日) 20:24:01.52ID:lhkH/fsK
大阪から富山に行くならそれでよいけど、あわら温泉や片山津に行くのに30分ぐらい新幹線乗るために乗り換えるのはつらい、どうせ駅からまたバスとかに乗り換えだろ。
もう敦賀からバスでよいというか、出発地からバスでよいだろ。
せっかくがんばってるJR西にはとってもかわいそうじゃ。
0883名無し野電車区
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2022/01/30(日) 20:55:53.97ID:01A5sz9D
>>875
利用者数ランキング2022年新春版

1. 東海道新幹線、新横浜~静岡284.4万人
2.山陽新幹線、 新大阪~西明石 133.5万人
3. 山陽新幹線、 岡山 ~ 広島 98.5万人
4. 東北新幹線、大宮~ 宇都宮97.4万人
5. 上越新幹線、大宮~高崎93.6万人
6. 東北新幹線、~郡山86.3万人
7. 山陽新幹線、 広島 ~新山口70.6万人
8. 山陽新幹線、 新山口~小倉63.2万人
9. 山陽新幹線、 小倉~博多54.5万人
10. 北陸新幹線、 軽井沢~高崎47.9万人
11. 東北新幹線、 古川 ~ 北上 42.6万人 12. 九州新幹線、 博多~熊本24.5万人
13. 上越新幹線 越後湯沢~長岡24.2万人
14. 北陸新幹線、上越妙高~糸魚川23.9万 人
15. 東北新幹線、 盛岡~八戸 20.1万人
16. 九州新幹線、 熊本~鹿児島中央 12.8万人
17. 山形新幹線、 福島~米沢9.4万人
18. 秋田新幹線、 盛岡~田沢湖7.2万人
19. 北海道新幹線、新青森~新函館北斗4.7万人
20 .山形新幹線、山形〜新庄2.6万人




九州新幹線、北陸新幹線にボロ負けやん
0886名無し野電車区
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2022/01/31(月) 02:12:26.33ID:d4nKTAD0
>>850
距離は大差ないかな。

湯沢分岐だとトンネル内分岐、コストがどうか。

待避や速度制限を考えれば、湯沢分岐も長所はあるよ。
0887名無し野電車区
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2022/01/31(月) 02:20:12.02ID:QDNTiNNA
>>884
10キロ程度の差なら軽井沢のエグい制限無くなる分ほくほく経由のが大分早いな
0889名無し野電車区
垢版 |
2022/01/31(月) 07:35:18.91ID:P7GQkCsY
何が何でも鍋立山を無視したいみたいだな
0890名無し野電車区
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2022/01/31(月) 11:52:31.86ID:ktGuY/qe
北陸新幹線なんて単線で十分じゃないの?
0891名無し野電車区
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2022/01/31(月) 12:07:26.37ID:kluuDOmI
単線では1日2万人以上は捌けないよ
ほくほく線自体、増発も増結もままならなかったからね
0892名無し野電車区
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2022/01/31(月) 14:59:18.07ID:iIYliVVk
単線でつくるなら20km間隔で駅がいる
そしてそんなに街がない
0893名無し野電車区
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2022/01/31(月) 15:04:08.35ID:hWsopTKd
鍋立山以外にも新幹線が十日町ルートを断念したり
やっかいな地質が多いらしいからなあの辺
0894名無し野電車区
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2022/01/31(月) 15:06:17.45ID:iIYliVVk
ほくほく線の建築コスト時間も金もやばかったらしいね
単線で複線より予算がかかったら元も子もない
0895名無し野電車区
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2022/01/31(月) 15:16:39.74ID:1PNPWX6I
>>890
ヒント
そんなことしたら北陸新幹線よりはるかに少ない高崎以北の上越新幹線は廃止だね
0899名無し野電車区
垢版 |
2022/01/31(月) 18:25:21.28ID:vcUDRURZ
そんなに地質悪いのによく北越南線なんて構想が生まれたもんだ。
結局着工すらしなかったのだから結局駄目だったのだろうけど。
0900名無し野電車区
垢版 |
2022/01/31(月) 18:38:48.51ID:F5nNItsD
>>899
北線と南線はルート争いの中でそう呼ばれるようになっただけで北線に決まった段階で北越南線は調査線から削除されている
まあルートが一度棚上げ状態だったから鉄道敷設法には両ルート併記するために一旦両方入れたけど
0903名無し野電車区
垢版 |
2022/01/31(月) 21:50:22.59ID:mRn3NNR7
徳島辺りは新幹線着工すらでき無さそうだ
鳴門大橋のあのスペース活用されることないね
0904名無し野電車区
垢版 |
2022/02/01(火) 01:15:29.97ID:uP0p9Z/8
>>891
もともと北陸需要はほくほく線の単線で捌いてたんだから出来るだろ
0905名無し野電車区
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2022/02/01(火) 01:55:29.94ID:1QzKBHey
え、金沢延伸後の客数の増加率とか知らない人?
0906名無し野電車区
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2022/02/01(火) 13:03:20.13ID:6dlJzcFE
>>895
ヒントおじさんの毛根は信越線碓氷(薄い)峠区間より前に廃止されました。
0907名無し野電車区
垢版 |
2022/02/01(火) 13:08:57.75ID:KEYbfcDw
首都圏から金沢への流動は2015年3月まで鉄道と航空のシェアが拮抗してた
昔の小松空港はJAL/ANA/JASのトリプルトラックでB747も飛んでた
0908名無し野電車区
垢版 |
2022/02/01(火) 14:22:49.62ID:2ZRM8oPv
ANAとJALが厳しいんだから支援のために北陸新幹線は単線にすべきだな
0909名無し野電車区
垢版 |
2022/02/01(火) 14:50:38.58ID:Z0tk0uQv
JRだって苦しいのに敵に塩送ってる余裕はない
0910名無し野電車区
垢版 |
2022/02/01(火) 22:35:20.86ID:teW0JcsG
カツラを維持するのに財政的・精神的に苦しい某おじさん
0912名無し野電車区
垢版 |
2022/02/02(水) 22:43:39.88ID:SWO3fX50
オザマース
0913名無し野電車区
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2022/02/02(水) 22:57:26.74ID:8qL1MU1I
>>907
拮抗どころか飛行機の圧勝だろ。
ほくほく線が不便すぎたから。
0914名無し野電車区
垢版 |
2022/02/02(水) 22:57:26.74ID:8qL1MU1I
>>907
拮抗どころか飛行機の圧勝だろ。
ほくほく線が不便すぎたから。
0916名無し野電車区
垢版 |
2022/02/03(木) 08:16:30.89ID:XhidBUMG
小松空港は優秀なんだよ!なにせ東洋一の精鋭揃いの小松基地もあるんだからな!
0917名無し野電車区
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2022/02/03(木) 09:45:40.58ID:UUWVkAWA
ヒント
F15墜落してしもうた。やはり老朽化したF15の不良だったのかな?
0918名無し野電車区
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2022/02/03(木) 12:38:02.83ID:xAGLSfz1
ヒントおじさんは老朽化した不良毛根
0919名無し野電車区
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2022/02/03(木) 15:08:45.56ID:DPPVUABL
小松は2個飛行隊と教導隊でF-15を50編成あまり擁する巨大基地
0921名無し野電車区
垢版 |
2022/02/03(木) 21:41:11.40ID:Yy4SmXI4
敦賀延伸で小松羽田便が縮小したら
小松空港にも余裕ができるかもな
0923名無し野電車区
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2022/02/04(金) 05:28:06.38ID:jXLqROH6
>>881
富山〜大阪50分も縮むかな?
敦賀の待ち時間も最大15分取りそうだし。
0924名無し野電車区
垢版 |
2022/02/04(金) 05:40:09.12ID:hCw5xYs6
>>921
と言うか今そんなに余裕ないの?
新幹線開通で減便してるのに
0925名無し野電車区
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2022/02/04(金) 06:33:54.24ID:0pcYLqxM
民間の航空便は減ったが自衛隊の突発的なスクランブルエッグは確実に増えているから今も枠がスカスカということはない。
0926名無し野電車区
垢版 |
2022/02/04(金) 06:43:11.43ID:jXLqROH6
>>925
能登空港とは月とスッポンだな。
柳沢きみお。
0927名無し野電車区
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2022/02/04(金) 11:32:33.49ID:hCw5xYs6
>>925
> 突発的なスクランブルエッグ
予測変換って楽しいよなw
0929名無し野電車区
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2022/02/04(金) 13:30:26.56ID:uEwnF+BN
>>881
ヒント
富山県の人の新幹線乗車時間短すぎて慌ただしい。
敦賀乗り換えで関西に行く場合新幹線も特急も1時間くらいだからちょうど良い。
0930名無し野電車区
垢版 |
2022/02/04(金) 14:17:08.89ID:0pcYLqxM
気持ちよくウトウトしている時に乗り継ぎを強いるのは我慢ならないという層が現れそうではある。
0931名無し野電車区
垢版 |
2022/02/04(金) 14:41:50.14ID:gwMfi7IU
ヒント
北陸新幹線開業後、大阪〜富山移動
敦賀乗り換えで、大阪〜敦賀1時間半、敦賀〜富山1時間

それぞれ乗っている時間ベストだね!
0932名無し野電車区
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2022/02/04(金) 15:01:00.93ID:JkoKVims
>>928
こういうグラフを平気で書くやつって馬鹿か詐欺師だよな
0933名無し野電車区
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2022/02/04(金) 15:04:28.17ID:hOf/D1f/
ヒント
詐欺じゃない。当たっている。悔しいなら証拠を出してから発言したら?
あなたが詐欺師
0934名無し野電車区
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2022/02/04(金) 15:08:21.83ID:RqFuvU0b
>>928
なぜ食い違うかのポイントは、>>881が現行の大阪‐富山3時間10分と言っているのに、>>928
の引用したグラフは大阪‐富山現行2時間50分の表を使ってるから。このずれ20分を勝手に差っ引いてる。

>>928のグラフを使いたいのなら、>>881の話は
富山、大阪間は乗り換えを含めても(2時間50分から)30分短縮の2時間20分を予定していて
と書かなければならない。
0935名無し野電車区
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2022/02/04(金) 16:53:31.39ID:UwOn9gvY
>>899
長良川鉄道になってるでしょ
0936名無し野電車区
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2022/02/04(金) 17:11:53.30ID:JkoKVims
>>933
データの信頼性じゃなくてグラフの軸の書き方だよ
縦軸を合わせるなんてのは学術分野では当たり前なんだが
0937名無し野電車区
垢版 |
2022/02/04(金) 17:35:11.42ID:sZZ+x0X0
>>933
ヅラでツルツルの頭隠して周りを騙してるヒントおじさんが一番の詐欺師
0938名無し野電車区
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2022/02/04(金) 21:30:20.00ID:jXLqROH6
富山から大阪は、最初に乗る列車の時は落ち着かなそうだ。
まあ、共に敦賀が、その列車の終着、始発駅でもあるので、
寝過ごしても最悪次の列車に乗ればいいのかもしれん。
大阪からの帰りは、新幹線がつるぎ、というか富山行きなら
寝ても大丈夫そう。

1時間て結構長そうだけどなあ。
0939名無し野電車区
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2022/02/05(土) 06:24:16.70ID:KJSIRz+/
ヒント
今なんて富山〜金沢あっという間すぎて落ちつかない。
0940名無し野電車区
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2022/02/05(土) 08:57:19.19ID:f8dSoUoa
ゆったり行きたいなら並行在来線乗れや
愛の風邪ライナー使えクソジジイ
0942名無し野電車区
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2022/02/05(土) 10:51:50.20ID:A2Zmp2eZ
>>928
北陸経由で大阪〜長野が3時間10分ってとこですか

これじゃ、しなの利用で名古屋経由のルートは使い物にならんね
0943名無し野電車区
垢版 |
2022/02/05(土) 11:19:12.20ID:T5kr9kTM
ヒント
だからしなの号廃止なんですよ。
0944名無し野電車区
垢版 |
2022/02/05(土) 11:28:04.25ID:f8dSoUoa
サンダーバード運休で長野or東京迂回の大チャンス♪
新幹線特急券はちゃんと払ってね❤
0945名無し野電車区
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2022/02/05(土) 11:43:52.81ID:A2Zmp2eZ
>>943
中京圏と松本および長野をつなぐ役目あるから廃止はないよ
0947名無し野電車区
垢版 |
2022/02/05(土) 12:12:47.88ID:fMxtTtiJ
ヒントは木曽谷と名古屋の歴史的つながり知らないんだろうなw
それだから淡路島兵庫県に取られるんだよ
0948名無し野電車区
垢版 |
2022/02/05(土) 13:30:04.90ID:yZ54V+Fk
>>946
大阪だぜ
しらさぎはもっと関係ない
名古屋と長野県内の行き来だけでしなのが十分成立できるのが理解できないんだろう
>>947
まあそうだけど木曽谷は人口少なすぎだから
0949名無し野電車区
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2022/02/05(土) 13:34:22.86ID:GAoO5SV5
>>943
痴呆ハゲおじさん、廃止はぼくの間違いでした申し訳ありませんでした、は?
年齢重ねているんだから自分の間違いは認めてちゃんと謝罪しないと
0950名無し野電車区
垢版 |
2022/02/05(土) 13:49:00.12ID:3tE07NTh
>>946
ヒント
しらさぎに比べしなの号の客は絶望的に少ない。知らないアホなのかな?
0951名無し野電車区
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2022/02/05(土) 13:55:54.95ID:GAoO5SV5
ハゲおじさん,謝罪は?
0952名無し野電車区
垢版 |
2022/02/05(土) 14:13:35.08ID:zcF0lYcu
北陸新幹線は甲府松本経由だったら良かったのに
0954名無し野電車区
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2022/02/05(土) 15:20:43.61ID:99ZCyyFs
むしろしらさぎのほうが少ないんじゃないのかw
0956名無し野電車区
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2022/02/05(土) 15:50:41.68ID:m2oZ+Xlq
データで見る西日本見れば分かるが金沢延伸の影響で2015年に輸送人員が下落したからな
敦賀延伸ではもっと露骨に減ることになる
ヒントおじさんの毛根と同じ運命を辿る
0959名無し野電車区
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2022/02/05(土) 16:20:17.00ID:GAoO5SV5
都合悪いことからは目を逸らし、関係ない話題を出してくる
痴呆の症状だね
毛根も脳も完全にやられている。
0960名無し野電車区
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2022/02/05(土) 16:23:30.31ID:smKjjbz6
ホクホク線の建設に関わる最新技術の投入やかかった建設費の成果を高速鉄道としては10年ほどで終わってしまうのはもったいない。もしの話だが、ホクホク線複線化と新幹線規格変更で北陸新幹線が湯沢回りだったとき、北陸と長野は直接つながることはなかった事の損失は有ったのか?
0961名無し野電車区
垢版 |
2022/02/05(土) 16:31:11.78ID:yxwv2aQU
鍋立山トンネルは新幹線どころかディーゼル専用でトンネル断面が狭かったから計画変更で床を掘り下げたほどだ
0962名無し野電車区
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2022/02/05(土) 16:45:19.94ID:mEWnL8LS
しなのは白馬行きが、臨時だけど復活するらしいしな。
0964名無し野電車区
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2022/02/05(土) 16:48:56.46ID:ognhtA5O
>>963
ヒント
しなの号は関西からの客がいなくなり、誰も乗らなくなることすら考えられないアホなのかな?
富山〜名古屋移動も、敦賀開業で時短となるため、しらさぎ号に客が流れて、高山〜富山のひだ号廃止になる。
0967名無し野電車区
垢版 |
2022/02/05(土) 17:37:22.04ID:A2Zmp2eZ
>>960
90年代後半から運用されてるから10年てことはないだろ
損失の事を考えれば最初から北陸新幹線を着工すれば良かっただけの事

北越急行自体は余剰金を持つにまでなったけどな
0968名無し野電車区
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2022/02/05(土) 18:05:07.44ID:BYZJussJ
>>966
ヒント
同時期のJR糞東海のプレスで出ていたよ。否定するならあなたが出したら?
怠け者おじさん
0969名無し野電車区
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2022/02/05(土) 18:22:31.33ID:GAoO5SV5
ハゲおじさん幻覚が見えて意味不明な事言いましたごめんなさいは?
ツルッパゲなのに幼稚園児でも出来ることが出来ないんだね。
0970名無し野電車区
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2022/02/05(土) 18:27:31.93ID:mEWnL8LS
しなのは車両更新するという話もあるしなあ。
更新の意味をヒントはわかっているのかな?

「ヒント」を出そうか。延命じゃないぞw
0971名無し野電車区
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2022/02/05(土) 18:55:06.67ID:BYZJussJ
ヒント
JR糞東海嫌いなのに、しなの廃止にはなぜか反対するアンチJR糞東海おじさん
0972名無し野電車区
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2022/02/05(土) 18:56:28.44ID:GAoO5SV5
痴呆な上に頑固だから社長会見で都合悪い車両更新を発表されて受け入れられないんでしょう。
そんな頑固だから禿げるのに。笑
0973名無し野電車区
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2022/02/05(土) 19:33:46.89ID:f8dSoUoa
だから振り子特急車両の屋根はみんなツルッパゲなのか!
0974名無し野電車区
垢版 |
2022/02/05(土) 20:15:53.75ID:GAoO5SV5
同族嫌悪してるんですよ。
0975名無し野電車区
垢版 |
2022/02/05(土) 20:34:14.26ID:B2M6d/sF
381系とキハ283系以外は言うほどつるっぱげか?
0976名無し野電車区
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2022/02/05(土) 20:57:34.28ID:blk5d+2y
上越で除雪困難な大雪だってね。新幹線は大丈夫なんだろうか
0977名無し野電車区
垢版 |
2022/02/05(土) 21:41:26.54ID:GAoO5SV5
NHKで敦賀が映ったけどだいぶ積もっていた
足元ツルッツルだから気をつけないと。
0978名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 04:46:29.25ID:O4iZ5+/5
そもそも現状のしなのとしらさぎの乗車人員比べても意味ないよな
それで両方成立してるんだから
0979名無し野電車区
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2022/02/06(日) 06:25:35.76ID:sMIY6aWi
ヒント
ただ屋根がツルツルなしなのを廃止してほしい、それだけ。
0980名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 06:27:44.50ID:V7WhA7wS
ヒント
しなの廃止に発狂する哀れな老害おじさん
0981名無し野電車区
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2022/02/06(日) 06:29:01.59ID:45TdCdY+
ならツルッパゲの北陸新幹線も無くせというのだな
0982名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 10:00:23.99ID:P8aa6Ttc
昔の181系や183、189系、381系など、
中央東線用に、485系でいう上部のライトを無くした仕様を見ると。
子供心に「はげあたま」と思ったものだw
0983名無し野電車区
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2022/02/06(日) 11:41:29.48ID:vRcKcaPK
>>942
長野迄の時短効果が大きいから長野行き関西版かがやきを設定しそう
0984名無し野電車区
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2022/02/06(日) 11:55:19.71ID:P8aa6Ttc
>>983
列車名が気になるな。
まあでも、あくまでもサンダーバードの長野延長版という感じだから
そのままつるぎになるのかな。
1日3〜4往復からスタートかな。
0985名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 12:03:52.49ID:P8aa6Ttc
そもそも、関西〜新潟・長野といった需要があるのか?
北越→サンダーバードという需要があったのか?
それが北陸新幹線開通でどうなったか?
しらゆき+新幹線+サンダーバードは利用されているのか?
敦賀まで開業すりゃもっと需要を掘り起こせるのか?
おのののか?

興味は尽きない。
0986名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 12:07:42.99ID:QXEXzsTj
関西から新潟はかつて白鳥、新潟雷鳥、つるぎ、きたぐに等直通列車があったくらい一定の需要はあっただろ
0987名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 12:37:07.85ID:a4y6Ubb+
他機関も含めてイメージ程流動が無いのが対京阪神需要
新潟も長野も対首都圏に比べれば10分の1にも満たない
(1日千人、2千人でも軽視は出来ない数字とは思うが)
このご時世需要創出の伸び代もどのくらいあるのかも不明
0988名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 12:46:44.59ID:6KSTtDQG
じゃあ伸び代ありまくりやん
上越新幹線や長野新幹線で繋がってた首都圏に追いつくやろ
0989名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 12:50:15.51ID:eAtSAnxy
ヒント
新潟〜関西の航空便も廃止かな?
0990名無し野電車区
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2022/02/06(日) 13:09:29.73ID:O4iZ5+/5
>>985
子育て大変そうだな
> 2021年5月27日、第1子を妊娠していることを発表。10月29日、第1子女児を出産したことをSNSで報告
0992名無し野電車区
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2022/02/06(日) 13:31:23.68ID:P8aa6Ttc
>>990
おのののかに着目してくれてありがとう。
いつも藤原紀香にしてたのだが、
たまには違うヤツを書こうと思ったが、
なかなか「か」で終わる女性が思いつかなかったw
0993名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 13:38:31.35ID:P8aa6Ttc
まずは地道に京都観光からだな
0994名無し野電車区
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2022/02/06(日) 14:50:53.74ID:45TdCdY+
とりあえず今からでも静岡県よりもはるかに面倒な事になるのが確定している京都大迂回の
無理無駄ルートを撤回して亀岡新大阪関空紀淡海峡徳島高松ルートに戻してくれ。
0995名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 15:16:26.43ID:kZTmHwLO
>>988
脳味噌ヒントレベルだな
新潟や長野と東京の間には
新幹線開通前から万単位の流動があっただろうが
0996名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 15:48:23.63ID:0qXhl98n
>>995
これとは対照的に北陸と東京は夜行列車で移動するような感覚
10年ほど前まではそれも選択肢の1つだった
昼間の移動は時間がかかり過ぎていた

新幹線の威力は恐ろしいw
0997名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 16:00:42.61ID:EvY6gZNz
大阪東京間も実は新幹線がなかったら移動する人が減るだけでもともとそんな需要があるものじゃなかったんだが
0998名無し野電車区
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2022/02/06(日) 16:26:38.34ID:P8aa6Ttc
>>997
特急こだまで6時間かかったもんなあ。
上野〜金沢よりちょい短いぐらいか。
0999名無し野電車区
垢版 |
2022/02/06(日) 16:26:55.73ID:P8aa6Ttc
質問いいですか?
1000名無し野電車区
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2022/02/06(日) 16:27:08.03ID:P8aa6Ttc
紳助竜介
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