JR西日本は赤字路線を切り捨てる前にもっと経営努力をすべきでR
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
廃止されても跡地を買い取って鉄道を続けることは可能。
廃線跡地なら現用路線より安く買えるだろう。 >>247
JR様は通学定期は廃止していいです。
通勤定期を使って貰います。
券売機発売に統一。 >分離は経営母体をJRから変更することであり、鉄道をJR以外のカタチで残す選択肢がある。
JR以外の方法で鉄道を残すことは事実上不可能。すなわち、選択肢としてあり得ない。赤字ローカル線は未来永劫JRが運営し続けることとなる。
>廃止されても跡地を買い取って鉄道を続けることは可能。
それは不可能。
>JR様は通学定期は廃止していいです。
ローカル線の主な利用者は高校生大学生なのだが。割安な通学定期券は不可欠。無くすと保護者の負担がとんでもないことになります。 「留萌線の沿線自治体会議は正式には昨年(21年)2月以降、開催されていません。ですから早い時期に再開し、議論を進めたいと思っています。その会議の場で、部分存続を要望する自治体のみなさんと相談していきたい。部分存続に関しては、その区間の赤字を地元に負担していただきたいとの当社の考え方は変わっていません 黄色線区を存続させる方策として、JR北海道は16年の公表時、《1》設備の見直しやスリム化、利用の少ない駅の廃止、列車減便などによる経費節減《2》運賃値上げ《3》沿線住民に日常的に鉄道を利用してもらうための促進策の実施《4》沿線自治体と道が鉄道施設の一部を保有し、JR北海道が運行を行う上下分離方式の導入−の4点を挙げた。 >>557
>JR以外の方法で鉄道を残すことは事実上不可能。すなわち、選択肢としてあり得ない
3セクがあるし、元からの地方私鉄だってあるじゃないか >3セクがあるし、元からの地方私鉄だってあるじゃないか
JRでさえ赤字になるのに、3セクにしてやっていけるわけがない >>562
3セクは税金で赤字補填してるではないか
自治体が金を出す限りは3セクでやっていけるし、それで問題ないだろ >>563
>自治体が金を出す限りは3セクでやっていけるし、それで問題ないだろ
多くの自治体は財政難
鉄道のためにさけるお金はない
やはりローカル線はJRの責任で走らせるしかない
それが大人社会の常識な >>564
>多くの自治体は財政難
>鉄道のためにさけるお金はない
そんなことは知ったことではない
それでも3セクがあるところは自治体が金を出しているではないか >そんなことは知ったことではない
まずは世の中を知ることから始めてはいかがですか? >>566
そんなに3セクの赤字が心配なら並行在来線3セクはそれでいいのか? >>567
>そんなに3セクの赤字が心配なら並行在来線3セクはそれでいいのか?
3セクの赤字を心配しているのではない
赤字のJR線は廃止してはならないと申しておる
話をすりかえてはならない
新幹線建設の条件として並行在来線経営分離の同意があるのだが、ご存知ないのかな?
はい論破 >>568
IGRいわて銀河鉄道や青い森鉄道などは貨物も走る路線なのに3セクで岩手県や青森県の金で維持されている。
日本の貨物輸送のために特定の県が負担を強いられていることには何も言わないのかね? 東北新幹線が延伸したことでできた3セクですね
それがどうしたの?
論破されて悔しいんだね。
泣いたっていいんだよ >>568
新幹線建設の条件として並行在来線経営分離の同意はあるが、その分離した三セクの在来線を維持するかの判断は沿線自治体に委ねられて、
赤字が膨れ上がってるし利用者も少ないし廃線やむなしとなれば、どうにもならん
この先人口減少が進めば新幹線建設に絡んで三セク化した路線も安泰ではない 沿線住民は新幹線に乗ればいい
ムリして3セクにのることはない 論破されて悔しくてしかたないのかもしれないけど、スレタイを読んでみてね
経営分離された並行在来線の3セク会社はスレ違い
気をつけてくれたまえ >>573
なら
赤字ローカル線を三セク化にワンクッションいれて廃線にすれば問題ないね >>554 コロナ前は内部補助で零細ローカル線も維持できていたが、今は会社として赤字から脱却する見通しが立たない状況
ローカル線をJRが維持するための原資が枯渇している
地元が金を出す三セクは駄目だ、JRの責任で未来永劫ローカル線を動かせ、などと主張するなら、その金はどこから湧いてくるんだ? >>576
単なる言葉遊びが好きなんだね
どうやってお金を稼ぐかが企業努力なのだが
JR様だっていつまでもお役所仕事ではいかんのだよ 3セクはあり得ないな
自治体が同意するわけない
JRの赤字の心配するより自治体の財政状況を心配するもんだが
普通はね >となると廃線まっしぐら
ぜんぜんわかってないんだね
廃線なんてもっと無理ゲー 最近のJRはすぐ廃線にしてばかりで、プロ意識が足らんわ
で、訪日客と新幹線ばかり求めてみっともない >>582
それ>>473でも同じこと書いたよね
それで>>474で論破されてるw
まさに秒殺 >>584
春は獣との衝突を防ぐために運休。
夏は線路膨張の脱線を防ぐため運休。
秋は虫によるスリップを防ぐため運休。
冬は積雪や路面凍結による事故防止のため運休。
その他、悪天候時や点検のため運休。
これでも良いんだよ。 >>586
確かにそうだな
明日からしばらく新幹線は運休だなw >>588
いつから東北新幹線は、JR西日本になったのかな?
まぁ東北新幹線も仙台までで充分だね。
と言うことで輸送密度4000以下の赤字線は、第三セクターに移管か廃止かを決めるべきだね。 >いつから東北新幹線は、JR西日本になったのかな?
なに言ってるの?
バカなの?
ハゲなの? >>590
ハゲの毛が抜けるように廃線が止まらない 廃止を持ちかけても同意してもらえない
3セクにはできない
減便には地元が猛反対
でも乗客が増えることはない
国は見て見ぬふり
過疎化・少子化が猛スピードで進む >>576
>ローカル線をJRが維持するための原資が枯渇している
クソローカル線に関しては、それ以前にJRが担当しなければならない理由がないのだ >>593
>クソローカル線に関しては、それ以前にJRが担当しなければならない理由がないのだ
そんなわけないだろw 会社の収支を改善する方法は、クソローカル線の廃止ではない
新幹線の値上げなのだ
山陽新幹線の特急料金を最大420円値上げへ JR西日本、2023年4月から
https://news.yahoo.co.jp/articles/0ae23879a06585ea27264e8c24e8b7c9818f8c1a >>594
木次線、美祢線、小野田線、三次〜備中神代、府中〜塩町、越美北線、糸魚川〜白馬は廃止で良い。 >>100
JRが鉄道代行で、代替バス運営すれば問題無いだろう。 >>596
値上げと合わせ、クソローカル線廃止で効果てきめん。 クソローカル線というものはJRが運営すべき線区ではない
そんなものは沿線自治体に委ねて自己責任で運営させよ
沿線自治体は財政が厳しいから無理?
そんなことは知ったことではないわ >沿線自治体は財政が厳しいから無理?
>そんなことは知ったことではないわ
まずは現実を知ることから始めてはどうかな?
JRでも赤字なものを、自治体に運営できるわけがない
これ常識
そもそも、民間企業であるJR線が赤字かどうかなんてオマエが心配する必要ないでしょ
まさか社長でもあるまいしw >>602 誰も乗ってない幽霊ローカル線廃止によるコスト削減ができないのであれば
新幹線・アーバン・広島岡山などの一定の利用のある線区でも減車・減便・値上げ・投資抑制によるコストカットを更に強烈に進めるしかなくなる
利便性低下や値上げの被害を直接的に食らいかねないのだから、そら無関心ではいられないさ >>602
>JRでも赤字なものを、自治体に運営できるわけがない
だからなんだというのか
運営できないならそれまでのことだ >運営できないならそれまでのことだ
たしかにそうだな
JRががまんするしかない >減車・減便・値上げ・投資抑制によるコストカットを更に強烈に進めるしかなくなる
赤字ローカル線を廃止する前にやるべきことが見つかってよかったね。 >>605
なぜJRが我慢しなければならないのか
運営できないなら鉄道は3セク化せずに廃止になる、それでいいじゃないか >運営できないなら鉄道は3セク化せずに廃止になる、それでいいじゃないか
自治体が廃止を了承してくれるかなw >>609
>自治体が廃止を了承してくれるかなw
そんなことはどうでもいい。
JRから分離されれば、その線区は廃止になるか3セクになるかだけだ。
どっちになろうと大した問題じゃない。クソローカル線というのはそういうものなのだから。 >そんなことはどうでもいい。
自治体が受け入れてくれないと廃止にはできないんだけどね
ご存知ないのかなw >>611
>自治体が受け入れてくれないと廃止にはできない
そんな法的根拠は存在せんだろ
慣例で自治体の受け入れを待ってるだけ
それ故に無駄金を使わされているのだよ。そのことを問題視しないのか?
仮に自治体が受け入れないとどうしてもできないというのなら、極限まで本数を減らして徹底的に不便にすることだ。 >そんな法的根拠は存在せんだろ
よくご存知で
>それ故に無駄金を使わされているのだよ。そのことを問題視しないのか?
そんなことはどうでもいいw
>極限まで本数を減らして徹底的に不便にすることだ。
もともとほとんど利用者のいない路線なら、不便になったところで影響はないなw >>613
>よくご存知で
ならばそんなものに縛られる必要はないな
>そんなことはどうでもいい
会社全体で黒字だろうが赤字だろうが、カネは有効に活用しなければならない。
クソローカル線の維持に使うより赤字幹線の維持や大都市圏・新幹線・特急の利便性向上に使う方が有意義であり、その便益を享受できる人数が桁違いに大きい。
>もともとほとんど利用者のいない路線なら、不便になったところで影響はないなw
ならば廃止しかないではないか >ならば廃止しかないではないか
自治体が廃止を了承するならねw >>615
>自治体が廃止を了承するなら
なんでそんな法的根拠のない慣例で自治体の了承を待つ必要があろうか
問答無用で分離すればよい >鉱山鉄道みたいに満員になるまで出発ませんとか
運転ダイヤを変更する場合でも、地元に丁寧に説明する必要がありますね。
首長さんが首を縦に振れば、それも不可能な話ではありません。
首を縦に振ることが有ればの話ですけどね。 三次って市内の駅からそう遠くない所にインターがあるから車、バス異動の方が多いの仕方ないのかな? ↓ 大きいおともだち
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\ __・\_
| ..| ・ /.・`
| | /フ ̄| < ならば廃止しかないではないか
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ /
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────- 交通事業者であるJRにとって、赤字ローカル線による地域輸送はもっとも重要な責務なのである。
赤字を理由に廃止するなんてことは、JRが自らの存在を否定することなんだ。
そんなことできるわけがない。
勘違いしてはならないんだ。 >>622
赤字を理由に廃止してはならないのが赤字幹線
赤字を理由に廃止してよいのがクソローカル線
ところで聞いてみたいことがある。
三江線の廃止は暴挙だったのかね? >赤字を理由に廃止してはならないのが赤字幹線
>赤字を理由に廃止してよいのがクソローカル線
アベコベですよねw ↓ 知恵遅れ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\ __・\_
| ..| ・ /.・`
| | /フ ̄| < 三江線の廃止は暴挙だったのかね?
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ /
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────- 三江線や木次線が無くなっても困るのは沿線住民だけ(彼らとて本当に困ると言えるのかは怪しい) 幹線か地方交通線かにかかわらず、地域輸送こそ交通事業者であるJRに課せられた最大の使命
その使命を、赤字を理由にして放棄するなんてあってはならないことなんだ
赤字決算で困るというなら企業努力で収支を改善すべき
その努力に路線廃止という選択肢はない >>628
地域輸送はJRのなすべき本業ではない
それも大量性があるのならともかく、それすらないクソローカル線は放棄以外に道はなし >>628
地域輸送はJRのなすべき本業ではない
それも大量性があるのならともかく、それすらないクソローカル線は放棄以外に道はなし
クソローカル線は自治体の哀訴懇願に構わず分離することこそ企業努力である。 新快速という大赤字を廃止すればその分地方ローカル線に回せるだろう
輸送人員が多いかもしれないが、その分経費がかかりすぎだし >地域輸送はJRのなすべき本業ではない
それは大きな勘違い
恥ずかしいから表に出ないでねw >>631
そういう細かいコストカットが真の企業努力ですよね >クソローカル線は自治体の哀訴懇願に構わず分離することこそ企業努力である。
これも真逆だなぁ
JR側が自治体に頭を下げて、「騒音や振動でご迷惑をおかけしますが、このマチに列車を走らせて下さい」とお願いすべき。 >>632
JRの前身は国鉄、よってJRは国鉄の役割を引き継いだものである。
国鉄とは日本国有鉄道、つまり日本政府が保有する鉄道だ。
日本政府が保有する鉄道とは日本国全体で必要とする鉄道であればよい。
日本国全体で必要とする鉄道は広域輸送の線区のことである。
すなわち貨物と特急が走る線区である。
その両者が欠けていればその線区は事実上地域輸送の役割しかなく、さらに輸送密度も低い線区はJRが運営すべき性質などどこにもないわ >さらに輸送密度も低い線区はJRが運営すべき性質などどこにもないわ
あらっ、アナタおかまチャンなのかしらw >JRの前身は国鉄、よってJRは国鉄の役割を引き継いだものである。
多額の借金を抱えて首が回らなくなった国鉄は35年も昔に消滅しました。国鉄の役割だったものはなくなり、JRが引き継いだものは多額の借金だけです。
>国鉄とは日本国有鉄道、つまり日本政府が保有する鉄道だ。
JRだけでなく、私鉄や3セク鉄道も国交省が監督官庁として業務を監督します。つまり、政府が監視しているということです。
>日本政府が保有する鉄道とは日本国全体で必要とする鉄道であればよい。
だからそれは35年前に消滅しました。日本国と日本国民が政府が保有する鉄道はもう不要であると判断した結果です。
>日本国全体で必要とする鉄道は広域輸送の線区のことである。
昭和時代まではそうだったのかもしれません。現在は、日本国全体で必要とする鉄道というものがありません。 >すなわち貨物と特急が走る線区である。
割高で小回りのきかない鉄道貨物は民間事業者から嫌われ、その役目はトラック輸送やフェリー、航空機にとってかわられてしまいました。また、貨物列車の相次ぐ脱線事故は旅客各社に多大な迷惑をかけ、列車の遅延によって到着時間の目処がたてにくいため荷主の貨物鉄道離れに歯止めがかかりません。まさにオワコンといっても過言ではないでしょう。
>その両者が欠けていればその線区は事実上地域輸送の役割しかなく、さらに輸送密度も低い線区はJRが運営すべき性質などどこにもないわ
国鉄は旅客会社6社に分割され、より地域密着になりました。地域のことは地域で決めるという思考回路は、鉄道がより身近な存在となり、ダイヤの改善、駅の新設、列車の増発など、地域輸送はより便利になりました。これこそまさに、JRに与えられた最大の使命が地域輸送であることの証です。この使命を捨て、地方交通線を廃止するなんてことは、JRが自らの存在を否定することにほかなりません。
はい論破w >>631
新快速廃止にしたら他の私鉄に逃げられるだけでしょ
もともと関西は私鉄王国でJRは速さだけが取り柄なんだし
新快速がなくなったら東海道新幹線には遠く及ばない山陽新幹線と北陸新幹線、と環状線しか残らないよ
あとはゴミみたいなもんなんだし >>639
不採算部門の切り捨ては営利企業としては当然の判断
そんなものは他の私鉄に任せておけばいい >>638
完全民営化したJR西に地域密着なんて期待する方がバカ
経営効率しか考えてないんだから
そんなに地域密着して欲しいならさっさと三セク化すべし
いやが上にも地域密着にならざるを得んよ >>640
逆
JR西は山陽・北陸新幹線、東海道本線・山陽本線(新快速)、環状線
だけで良い >>637
>国鉄の役割だったものはなくなり、JRが引き継いだものは多額の借金だけです。
役割は消えることがない。何がやらねばならない。
それにJRというか本州三社が借金を背負ったのだから、無意味なクソローカル線を分離して返済に努めねばならない
>つまり、政府が監視しているということです。
監視監督と維持運営は別物である。話にならん
>
昭和時代まではそうだったのかもしれません。現在は、日本国全体で必要とする鉄道というものがありません。
貨物や特急が無くなれば全国レベルで影響が出る。
>列車の遅延によって到着時間の目処がたてにくいため荷主の貨物鉄道離れに歯止めがかかりません。まさにオワコンといっても過言ではないでしょう。
貨物列車万能論を述べた覚えはない。
今日においても貨物列車は重要な物流であり、トラックドライバーの確保も困難になり、大量の物資を陸上で輸送するという点においては今後は鉄道貨物の重要性は高まる。いや、そうしようとしている。
>地域輸送はより便利になりました。
それは大都市圏や幹線においてのことであり、クソローカルのことではない。
お前はもう少し書を読み学を練ってからカキコせよ
5chはお前のような愚か者が寝言を述べる場ではない 国やJRは関係自治体にもっと歯に衣を着せずにいうべきだと思う。
木次線や芸備線閑散区間などには鉄道の価値はない、甘ったれるのもいい加減にしろと >>635
「全国画一からローカル優先のサービスに徹します。」by自民党 >>646
国やJRは関係自治体にもっと歯に衣を着せずにいうべきだと思う。
これからもわれわれJRが責任を持ってクソローカル線を維持します、甘えてもいいんだよと >>501
それでも閑散ローカル線の廃止は不可避。 クソローカル線のために貨物や特急、大都市圏輸送のサービスが低下したら迷惑すぎる。
だからクソローカル線は分離せよ! 貨物や特急、大都市圏のためにクソローカル線が低下したら迷惑すぎる。
だから新幹線は値上げせよ! >>651
クソローカル線の利便性など低下してかまわんのだ
そんなことは国にとってはどーでもいい小事 貨物や特急、大都市圏輸送などが低下してかまわんのだ
そんなことはキチガイにとってはどーでもいい小便 ↓ 知恵遅れ
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
>/_______/|
|\ __・\_
| ..| ・ /.・`
| | /フ ̄| < だからクソローカル線は分離せよ!
( ∂ @_/ ̄ / /
\⊥ \ m/ /
\ ヽ─ ⌒ /
ヽ────- ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています