リニア中央新幹線 21
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リニア中央新幹線について語るスレです。
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前スレ
リニア中央新幹線 20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1660341561/ >>639
金子は早く工事やらせろと喚いてるだけ
これじゃ進展しないよね >>640
静岡では嘘つきは許されるのかい。
静岡には嘘をつかない人はいないの?
川勝さんは、嘘の手続きを早期着工したいみたいだね。 >>639
東海は川勝の疑問に回答出したの⁉
まず、それやらないと >>642
ちょうど9月定例会を開催中だね。
まずは、県議会で嘘つきを糾弾すべきだね。
静岡県のモラルが問われているんだ。 今の地方自治法では嘘つきだろうと何だろうと有権者が認める知事の権力は絶対ということになっている
要するに静岡県民の良識が問われている >>645
静岡県民は工事完成後も全量戻し
されないと思わされているんでしょ?
どうなのかな、県民さん。 >>627
いや狡いのは倒壊やんかよw
今検討中なのに何で勝手に他県からトンネル掘ってんだ? >>646
だから工事中も戻さないといかんだろさっさと戻せよ >>648
破砕帯から出る水以外は工事中もすべて戻される。
破砕帯掘削中の水を戻すには作業員の命を危険に
さらすか、大規模な自然破壊を伴う方法しかない。
それでもかまわないので水を戻せというのが静岡県民の
民意なんだね?
破砕帯の水を戻さなくても水量に影響しない。
まあ他県のヒトはどう思いますかね。 >>650
作業員の命(n<100)なんか知ったこっちゃないからな
流域の命(n≒62万)の水を戻すのは当然 >>647
10番目に加盟したんでしょう、川勝さんは。
1番最後に加盟したんだから仕方ないよね。 静岡県では物理法則も違うのかと思わせるほど話が通じないのが現状だな >>650
なら工事はできない、でFA
労安法守るために河川法に違反してもいいなどという決まりなど存在しない
とにかく工事中も含めて全量戻せないのならお話にもならない >>655
破砕帯の湧水を戻さなくても水量には影響なく、
河川法に抵触しない。
知事が主張する「全量戻し」には法的な拘束力は
ない。
「全量戻し」の正確な中身が世間に知れれば、おそらく
知事としての適格性が問われることになる。 >>649
649 名無し野電車区 sage 2022/10/03(月) 12:35:04.11
ササが出た >>655
あるだろ↓
(事業者等の責務)
第三条 事業者は、単にこの法律で定める労働災害の防止のための最低基準を守るだけでなく、快適な職場環境の実現と労働条件の改善を通じて職場における労働者の安全と健康を確保するようにしなければならない。また、事業者は、国が実施する労働災害の防止に関する施策に協力するようにしなければならない。
2 機械、器具その他の設備を設計し、製造し、若しくは輸入する者、原材料を製造し、若しくは輸入する者又は建設物を建設し、若しくは設計する者は、これらの物の設計、製造、輸入又は建設に際して、これらの物が使用されることによる労働災害の発生の防止に資するように努めなければならない。
3 建設工事の注文者等仕事を他人に請け負わせる者は、施工方法、工期等について、安全で衛生的な作業の遂行をそこなうおそれのある条件を附さないように配慮しなければならない。
もしかして、裁量権とか言うんじゃないの。
あるいは、民法とか。 動く知事、遠謀? 期成同盟会入り、部分開業案
2022年9月4日 05時05分 (9月4日 05時07分更新)
https://www.chunichi.co.jp/amp/article/538559
>川勝知事の頭の中では「詰め将棋」が完成しているのかもしれない。
>同盟会に静岡の状況や他県にも問題があることを理解してもらい、リニアの新しい活用法への理解を広げる。そうなれば「ルート変更を言わずともおのずとそうなる」と。
>だが、同盟会に加盟する他の知事らの反応はいまのところ冷ややか。
>「とっぴ」にも映る言動にいら立ちを隠さない知事もいれば、県民にも戸惑いがみられる。
そして、この一手である↓
※工区設定理由の説明を求める知事から金子社長あての文書
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202210/documents/linear_220921.pdf
台風災害の直後という最悪のタイミングで、リニア工事を止めるという寝耳に水の話しを何の説明も無くコソコソと県民だよりに隠しながらの公開という最悪の選択してしまったのです。
悪手としか言いようがない。 >>644
この書き込みする為に浪人買ってるウルトラ馬鹿 www 犯罪者も浪人買っているのに何言ってるの?
後、単発IDなのもおかしいよね犯罪者は 熱海土石流 県議会特別委員会が初会合 今後の方針を確認
10月03日 19時13分
https://www3.nhk.or.jp/lnews/shizuoka/20221003/3030017763.html
>委員会では、県の行政対応の妥当性や、市との連携、行政記録のあり方、それに、復興に向けた被災者への支援策の4つの観点で、調査と検証を行う方針や、参考人として、検証を行った第三者委員会の委員長や被害者を招致して聞き取りを行うことが確認されました。
特別委員会 竹内良訓委員長
「多くの被害があり、多くの人が命を落とした。県行政がやるべきことがしっかり行われたかどうか県民に知らせる大切な責務がある」
>委員会では、今年度中をめどに報告書をまとめることにしています。
難波さんの行政対応検証委員会は中途半端だったからね。
期待しています。 >>633
tepcoへの通知と同じで連絡しただけで了承貰えてないんでしょ
ユネスコ登録する時も林道があるからなかなか了承してもらえなかったのに
トンネル排出土砂が東京ドーム53杯分を沢に埋め立てて、かつトンネル10km幅3kmくらいにわたって水位が300m以上さがり自然環境に悪影響だしたらユネスコの資産登録は抹消だね >>663
南アルプスの岩盤中の地下水位って何なの?
ユネスコにそんなこと言っちまったら世界の笑い者になっちまうぞ。
県庁さんの報告書は、査読を10回繰り返さなきゃ危ないね。 >>658
で、その労安法のどこに、河川法その他の法令に違反してもいいなどと書いてあるんだ? >>665
まあ安衛法という略し方もあるが
労基労安という言い方もあるからな >>666
河川に関する労働でも事業者等の責務である第三条第3項は守りなさいってことだよ。 >>668
だからそのために河川法その他の法令に違反してもいいなどとどこに書いてあるんだ? >>669
事業者等の責務だから違反するわけじゃないからね。
じゃあ、河川法のどこに労働安全衛生法に違反して良いとか書いてあるの? 工事中は戻さないで工事完了後戻せばいいだけ
終わり 河川法河川法河川法と喧しいけど
少なくとも支流のない本流左岸側だと、河川にはあたらないのでは?
しかし、ダムだらけのところをユネスコパークにだなんて…… それでは鉄分たっぷりのtvkニュースを御覧ください
tps://i.imgur.com/DdiK2Z3.jpg
tps://i.imgur.com/CYDgF0U.jpg
tps://i.imgur.com/Aoce6RT.jpg
tps://i.imgur.com/KStNfxZ.jpg
tps://i.imgur.com/dTuQqxE.jpg >>670
は?
すげえ屁理屈だなをいw
法令は守るものであって違反していいものではないんだよ
工事するのに労安法守るのは当たり前だし、そのために河川法に違反していいなどというアホな話にはならねえんだわ
法令守れないのならリニア工事なんざとっととアキラメロン
>>671
それだと河川法の許可要件満たせないから工事は不許可 >>672
で、東海フォレストの土地の地下を静岡県の同意なくして掘っていいという根拠は?
地権者が認めてないのに勝手に掘るのは犯罪だぞ?w ん、本流右岸・左岸を間違えたか?
右岸は東海フォレスト社有地、長野県寄り、西側
左岸は山梨県寄り、東側、鉄的には起点側だよな
で、>>675の考え方なら、東側は無条件に工事ができるんだな、
河川法に掛かる本流直下手前まで >>674
> 工事するのに労安法守るのは当たり前
そのとおりです。
よって、危険なことを強要することはできないのです。 >>676
ん?
静岡県内の土地で東海フォレスト以外の地権者っているのか?
>>677
だーかーらー、河川法もきちんと守れよ >>679
静岡県内に土地とか言っちゃて。
河川法には、権原に基づき管理する土地のことが書いてあるのな↓
(土地の占用の許可)
第二十四条 河川区域内の土地(河川管理者以外の者がその権原に基づき管理する土地を除く。以下次条において同じ。)を占用しようとする者は、国土交通省令で定めるところにより、河川管理者の許可を受けなければならない。 >>677
法律や条令を守って、安全面もちゃんと配慮するなら、
工事中止か迂回が妥当って事ですね
そういう理由なら反対も弱いでしょうから、サッサと決断しましょう >>679
あ、ごめん
エコパークのコアエリアと勘違いしてたわ
左岸はコアだけど、右岸は移行エリアなんだよな >>681
違うよ。
危険がないように山梨側とか、長野側から静岡県に向かって高速長尺先進ボーリングで地質調査をやるんだよ。
そして、得られた地質データとか出水の状況などを考慮して更なる安全対策を強化し万全な体制で静岡工区のトンネル工事に着工するんだ。 >>683
アホ
だからそれは静岡県が許可しないから不可
いいから河川法守れよ >>684
許可は必要ないの。
協定の締結も必要ないの。
難波さんが、条例上問題ないとか言っちゃってるの。>133
あと、大井川の地下深くのリニアトンネルには権原があるからね。 静岡にせよ佐賀にせよ、メリットの無いところを上から目線で通そうとするからこうなる
どんだけ遅れても、困るのは相手だけだから、知事の強気は続くにきまってる それは佐賀県に失礼だろ
佐賀県は検討した結果損をすることがわかってるだけで、静岡みたいなワガママではない >>687
どこがわがままだ?
いいから水一滴たりとも減らすなよ >>685
河川占用許可もないくせに何で穴掘れると思ってんだ? あ、あと、りにトンネル工事について、倒壊には権原などないからw
地権者東海フォレストと親会社特種東海製紙は、静岡県の建設同意を要求している
すなわち静岡県が同意しなければ倒壊は工事はできない >>687
お前の解釈のワガママってのはどうでも良いが、許可を出さない点に違いはねーよ
違うのは福岡とJR九州が、東京や名古屋とJR東海ほど、オレ様馬鹿じゃなかっただけ >>690
落ち着きなよ。
林道東俣線は78%の新緑率で完成までもう少しだ。
その建設同意とやらも考え方が変わってくるんじゃないのかな。川勝さんは閑蔵線のトンネル建設は考えてないとか言ってるしね。
何のメリットももたらさない、役立たずの静岡にいつまでも付き合ってられないからね。 >>689
最後は権原を持ち出されてお糸冬い。
渋々許可する羽目になるんだよ。
あるいは、許可なんて不要なのかもしれないね。 >>693
だから、倒壊にはトンネル掘る権原などないっていつになったら理解できるんだ?
地権者が静岡県の同意要求してるし、静岡県は例の47項目全てが達成できなけりゃ許可なんか出せないんだから
もうどうにもならんよw >>694
そんなこと言っちゃったら、ルート変更とか言う必要もないし、あり得ないだろ。
このリニアのルートは、国都交通大臣の認可を受けている。
立派な権原ですね。 >>696
どこがだw
お前は権原という言葉を1000回調べ直せドアホw
権原とは
けんげん
私法上の概念で、ある法律行為または事実行為を正当とする法律上の原因をいう。
例えば、他人の土地に建物を建築する権原は、地上権、賃借権等である。
ただし、占有の場合には、占有を正当とする権利にもとづかないときにもその権利は保護され、占有するに至ったすべての原因が権原となることに注意が必要である。権限と区別して、「けんばら」と読むこともある。 >>700
思いっきり自分で書いているじゃねーかw >>702
お前はマジで>>700を1000回調べ直せ >>703
やっぱり立派な権原ですね。
間違いない。
トンネルとか、道路とか、登山道とか整備もしないような何のメリットもない静岡県に媚び諂う必要はないからね。 ササが出た
でさ、犯罪者はチキンマンって使わないの? >>704
???
倒壊儲って日本語理解できんのか?
>>700見たら権原の内容も書いてあるだろってのに 今日は饒舌だなササ
コイツはIDを変えないだけ犯罪者よりまし >>706
じゃあ、静岡県が特種東海製紙に与えてるメリットて何なんだろな。
そう考えていけば答えは明白だよ。
JR東海さんには、林道を整備してもらい、林業ばかりでなく観光客や登山者の増加を期待できる。
会社にとっては良いこと尽くめだろ。
一方、川勝さんときたら、来るたびに林道が崩れているとか、深層崩壊がガーとか、有害物質ガーとか、県外流出ガーとか風評被害を与えてるだけ。迷惑この上ないよね。
しかも、閑蔵線のトンネル建設すらしないと言い切ったからね。
なのに、いつまでも静岡県の同意なんて欲しいと思うのかい? >>706
何のメリットも与えられない奴の同意なんて欲しがるわけないだろ。
勘違いすんな。 >>708、>>710
特種東海製紙は静岡県の同意を求めてる
厳然たる事実だ
そら大井川の水が減ったら死活問題だからな
なぜか倒壊儲は理解できないみたいだがw >>711
説得力がなさ過ぎる。
川勝さんの同意じゃあ、何のメリットも無いしね。
林道東俣線の整備が完成した時に、静岡県の同意が得られないからリニアトンネルの工事をお断りできるのかなぁ。
企業なら静岡市との結びつきを強くした方が将来への展望が拓けると考えるだろな。 椹島には作業員用の宿舎がすでに完成している。
これは工事後には登山者やエコツーリズム客などの
宿舎に転用される。この宿舎を運営するのは特種
東海製紙。東俣林道が整備され、峠越えトンネル、
千石ー西俣にも新トンネルが建設される。
また特種東海製紙は大井川沿いにウィスキー蒸留所を
作った。南アルプスの地下水で作るという。椹島から
リニア湧水を引っ張ってくれば手っ取り早いな。
特種東海製紙には悪いことはなにもない。静岡県の
了承を求めているのは、地場企業としての建前では
ないだろうか。
今後の状況次第でいくらでも変わり得るだろう。 >>712
説得力がないのはお前
そもそも川勝知事がなぜ支持されているか、全く理解してないからこそそういう発想になるんだろうがな
流域の住民や企業なら大井川の水の重要性は大いに理解している >>713
建前などではなく、大井川の水が減ったら死活問題だからだっての
製紙工場は真水をたくさん使うきらな
大井川が枯れたり取水制限が強化されたりしたら、それこそ致命傷になる >>714
静岡・川勝知事が11月に山梨のリニア実験線に試乗 JR東海社長が提案
10/4(火) 16:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/54739feb1ab198e736a11a3a6388732e4edf525a
静岡県 川勝平太知事:
「JR東海の社長が是非リニアに試乗してほしいと言われて、11月2日になった」
>また、川勝知事は4日、出席した市長らに向けて、関心のある市長がいたら一緒に試乗するよう提案しました。
川勝さんは、リニアに乗りたい癖にリニアの工事を止める具体的な協議を要請したんだ↓
※工区設定理由の説明を求める知事から金子社長あての文書
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202210/documents/linear_220921.pdf
恥ずかし気も無くよく言えたもんだ。
台風15号接近日、山梨視察 大井川流域10市町の首長ら【大井川とリニア】
https://www.at-s.com/sp/news/article/shizuoka/1128861.html
>台風15号が静岡県に接近した23日、大井川流域8市2町の首長と議長全員がリニア中央新幹線山梨工区の視察のため山梨県早川町を訪れていたことが、26日までの市町への取材で分かった。
>大井川源流部の視察や環境教育などに取り組む「大井川の清流を守る研究協議会」(会長・薗田靖邦川根本町長)が本年度事業として企画し、総勢40人がバス2台で早川町を訪れた。午前中に町役場で辻一幸町長と意見交換した後、JR東海の案内で南アルプストンネルの広河原非常口からの斜坑内部などを視察した。午後4時ごろ現地を出発し、一行は同6時ごろに島田市に戻ったという。
台風が来ると分かっていたのに視察と称して遊びまわっていたんだね。
この大井川流域と称する大井川中下流の地域の8市2町の首長のなすべきことは、足元の災害対策なのにね。
愚かなことをしてたもんだ。 しかし、水が減っていの一番に困るのは東電なのに
そこからの意見は耳にしないねえ
寧ろ水が減ったら協力を求められてる >>715
水量は減らないとの結論済み。
水問題の懸念は解消している。
会社としては早く工事が終わって
訪れる客が増えてほしいのでは。
県の了承をと言った時はこれほど
こじれるとは思っていなかっただろう。 >>718
そういう妄想ほざいてるのは倒壊だけなんだがw
御用学者会議多数派ですら、静岡県が言っている全量戻しをきちんと行うことができれば、不確実性は相当あるものの、中下流域への影響は少ない、としか言ってない あと、特種東海製紙が静岡県の同意を求めるようになったのは、大井川の水問題が大問題になって以降の話
当初は特種東海製紙は倒壊の工事を推進していた >>719
>御用学者会議多数派ですら、静岡県が言っている全量戻しをきちんと行うことができれば、不確実性は相当あるものの、中下流域への影響は少ない、としか言ってない
これは明らかに事実誤認か中間報告の誤読。
中間報告では静岡県が主張する「全量戻し」、つまり
破砕帯掘削中に県外に流れ出る水を戻さなくても
水量は維持されると明確に記載されている。 >>718
それは間違い
JRからの報告で田代ダム四個分の水が神奈川県に流出し、さらには桁違いに多い湧水がでる可能性が高いとも言ってる >>722
しれっと嘘吐きまくる倒壊儲乙
いくらお前がそういう妄想垂れ流しても、河川法許可が出ることは全くないわけでなw
とっとと全量戻せよ >>723
具体的な数字、ソースよろ。
>>724
反論の根拠を示せないので妄想と喚くしかなくなったか。
自滅だな。 「大井川鉄道」は運休、「夢のつり橋」は渡れず 台風15号で秋の観光シーズンに深刻な打撃 静岡・川根本町
10/4(火) 19:03配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/a7a43995784a7283a6d0d2e6cd981cad758a7993
西尾梓アナウンサー(川根本町):
「島田市の金谷駅から北に10キロほどの北に上った場所。国道473号は、この先の土砂崩れの影響で全面通行止めとなっています」
>島田市から川根本町に向かう道路は、大井川を挟んで2本走るうち、国道が土砂崩れにより通行止め、県道を迂回する必要があります。
>また、静岡市から向かう方法としては国道326号があるものの、こちらも葵区昼居渡地区で道路の崩落が発生。細い道を迂回する必要があり、大型車は通行できない状況です。
>川根本町の観光資源、大井川鉄道は、土砂崩れにより、現在も全線で列車の運休が続いています。井川線では千頭~接阻峡温泉で8日の運転再開を目指して復旧工事が進められていますが、大井川本線では金谷から家山までの部分開通でさえも12月上旬まで開始ができない見込みです。
>さらに、紅葉シーズンには観光客で行列ができるほどの人気スポット「夢のつり橋」でも大きな被害が…。
このまま土砂に埋まっていくんだろうな。 リニアに一緒に乗りませんか?川勝知事 実験線の試乗参加を静岡県内の市長らに呼びかけ
10/4(火) 20:11配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/420f70474c772af715972e511295334f65af1abb
<静岡県 川勝平太知事>
「(時速)500キロ、(長さ)43kmの実験線なのでしばらく体感できる。関心のある方は首長さんの列車ということでですね。社長さんのおかげですから。金子社長のおかげですので」
※工区設定理由の説明を求める知事から金子社長あての文書
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202210/documents/linear_220921.pdf
川勝さん、楽しそう。
紅葉は、ふじのくにの奥座敷が良いですよね。
リニアにも乗れるしね。
お金払うのかなあ。 >>725
基地外倒壊儲の脳内が理解できん・・・
根拠示せないのはお前の方なのになw >>729
脳内妄想が優位を占めて社会的事象を
客観的に見ることができなくなっているんだね。
5ちゃんにはいるね。そんなヒト。
もう一度中間報告を読み直してみたら、
静岡県が主張する「全量戻し」をしなければ
水量は維持されないと書いてあるか。 >>731
>静岡県が言っている全量戻しをきちんと行うことができれば
~中下流域への影響は少ない
中間報告のどのページのどの部分を読んで
そう思ったのか、教えてくれないか。 【リニア】静岡・川勝知事「遅れは神奈川県の責任」に神奈川・黒岩知事「着実に進んでいると確認」 川勝知事は来月リニア試乗へ
10/4(火) 21:35配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/7c1daffef0ea1587cfe820c083f8f795e926a1d7
JR東海 金子慎社長
「あの(駅の)辺りは公園に。重たいものは建たない」
神奈川県 黒岩祐治知事
「そうなんですか? 最初聞いたとき、こういうビルを造ると言っていたけど」
JR東海 金子慎社長
「周りはできるんですが、駅の上にはできません。可能性はすごく大きくて、ここにリニアができて、あそこに京王線・JRも通っていますから」
相模原市 本村賢太郎市長
「京王線は移設の予定なので」
JR東海 金子慎社長
「非常にいい感じのスペースになりますね」
>穏やかに話が進む中、同行していた地元選出の国会議員が黒岩知事に対して…。
神奈川14区(相模原市緑区など)選出 赤間二郎衆院議員
「静岡県知事が…」
※工区設定理由の説明を求める知事から金子社長あての文書
https://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-110b/202210/documents/linear_220921.pdf
すっかり、厄介者扱いですね、川勝さんは。 >>733
金子、黒岩は順調に進んでるという根拠を示さないとダメだね
11年の工事なのに契約結ばれてないよ
どうやって2027年に間に合わせるの? >>734
半分の面積なら半分の日数で完成できるじゃないか。 >>713
数年前の台風19号で流されてそうとうな被害が出たけど
まだ県から話が出てないけど今回の台風でも被害が出たんじゃないのか? 調査掘進の中断「調査不足や技術の未熟さが疑われる」 リニア工事差し止め訴訟で原告側
https://www.tokyo-np.co.jp/amp/article/206395
この記事で気になる部分
↓↓↓
年内に掘削機を改修した後、状況によっては地表面から約70メートル下にある掘削機まで縦穴を掘って現地の地質や地下水を調査するとしている。
どの程度の縦穴になるのか分からんが年単位で遅れそう >>707
荒らししかできないID隠しのチキンマンが管理人気取りだな www ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています