北陸新幹線総合スレッドpart167
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北陸新幹線 東京～金沢（開業済）・金沢～敦賀（工事中）のスレッドです。
北陸新幹線
https://www.jreast.co.jp/train/shinkan/hokuriku.html
・ルートの話題（舞鶴ルート＆米原ルート）はスレチですので、このスレへの書き込みはご遠慮ください。
・東海道山陽九州、東北、上越、北海道の各新幹線の話題はそれぞれ該当スレで願います。
・地域自慢・地域叩きはお国自慢板や地理人類学板で。
・意見を書くときは報道されている情報や、客観的事実に基づいて。
以下はこのスレの主な荒らし
・ヒ ント厨
・馬鹿詐欺(コテハン「営団6000系東武8000系を許さない…」)
・ジョウエツを許さない
・長岡厨
・かがやき減便厨
・ワッチョイ厨
・井笠厨
などの荒らしやキチガイが湧いても相手にせずスルーで >>270
関西までつなげる事に国は意欲的なんだから
そのままでいいだろ >>287
ヒント
福井客の取り込み、埼玉や群馬や東北など関西に行く人を北陸新幹線に取り込むためスピードアップが絶対必要 長野～上越妙高
10,863
富山～金沢
10,312
均等と言うか末端でもさほど減らないんだな
ちなみに上越新幹線
越後湯沢～新潟
9,994 >>291
ヒント
敦賀延伸で北陸新幹線は福井客が大量に上乗せ、さらに長野〜関西移動客がしなのから北陸新幹線に移行して増える
また金沢〜敦賀は今の富山〜金沢の客数の3倍以上の客数が増える。
北陸新幹線末端でも客数が多い >>292
殿者商売は困るから競合相手がいないと駄目だね
>>293
上乗せの度合は不明だけど減ることはないね >>291
https://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2017-2021.pdf
https://www.westjr.co.jp/press/article/items/221005_00_yusoumitudo.pdf
で見ると長野で半減してそのまま金沢までって感じだな
関西方面から金沢経由で富山まで乗る人もいるんだろうけど
東京方面から段々人減っていくのとちょうどバランスしてるんだろう
まあ全線開通したら富山金沢はそれなりに増えそうな気はするが
以東はどうなるかなんともいえないかな
大差ないのなら今の時間1本で十分って判断されるかも ヒント
敦賀延伸で北陸新幹線の客数が増える理由
・東京〜福井客が東海道新幹線経由から北陸新幹線になる。
・長野〜関西客がしなの号から北陸新幹線になる。
・富山〜名古屋客が富山ひだから北陸新幹線・しらさぎに移行
・北関東・東北〜関西客が東海道新幹線経由から北陸新幹線に移行
すごすぎる！ 福井客が大量ってw
福井県の人口って長野県の三分の一しかいないんだけど大量ってwww >>297
ヒント
長野県は広い。人口密度を比べれば？
金沢都市圏 74万人
福井都市圏 66万人
富山都市圏 64万人
長野都市圏 60万人
高岡都市圏 31万人
上越都市圏 24万人
上田都市圏 22万人
佐久都市圏 18万人 仙台金沢直通運転のツアーがあったりするから
福井は東北北関東にもしっかりと売り込めばいいと思う ヒント
高崎から東北新幹線まで短絡線建設はよ！もちろんJR糞東日本自腹で それができると札幌〜新大阪のトワイライトエクスプレス復活か
和名変換して「たそがれ」でいこう E7、W7が東北新幹線区間を走るときは
最高速はどうなってるんや？
北陸区間よりも高い速度なのか？ >>303
ヒント
車両統一した方がコスト削減や管理も楽になる。 >>303
上越新幹線の２７５キロ走行が始まるね。
E７も大宮―高崎で２７５キロ走行する。 荒川橋梁～大宮130km/h化の時は春のダイヤ改正前（12月から）に運転士の習熟期間が設けられた
ダイヤ上は19分だけどDS-ATC信号は130現示という
今回は上記区間ほどの規格外曲線や北戸田急勾配は無いから改正前はないかもね 大宮～高崎って線路が荒れててセミアクの車両でも揺れるよな ヒント
出来て40年くらい経っている。リフレッシュ工事もこれからやらなくちゃならない区間だ >>296
小松空港の羽田枠
羽田便で比べると
同じ日本海側の庄内空港の3倍以上の利用者がいる ホットコーヒーとアイスクリーム復活
https://trafficnews.jp/post/122256
新幹線と特急は缶コーヒーより車内販売の紙コップでのコーヒーが美味しい >>296
長野〜名古屋客がしなのから北陸新幹線になる、は
最近言わなくなったなw
富山ひだについては、現時点で既に、直通(乗り換えなし)を望む人や
風景を楽しむ人、高山線沿線に目的地がある人に限られている。
敦賀開業で移行が進むというのは、まあ進むかもしれんが、
ちょっと違うのではと思う。 敦賀開業しても会社の出張経費は費用対効果で恐らく出ないやろな
まぁしなのでチンタラ行ってくるわ ヒント
弱小企業に勤めるからそんな惨めなことになるんだ。情けない 弱小企業どころか働きもせずいい歳こいて親の脛を齧るヒントおぢさんこそ情け無い >>313
長野〜敦賀1.5時間
敦賀〜名古屋2時間
距離増時間増乗換増をゴリ押しするのは頭皮も脳内もスッカスカのどぐじま()ウンコだけ >>300
W7系の増備で西日本区間の北陸新幹線にE7系が乗り入れる機会が減る為、北陸直通の車両の仙台新幹線総合車両基地へ検査出場する機会が減るので、もう仙台直通臨時は今後無くなっていくのでは？あんなの仙台に検査に行くから、空荷より人乗せてひと儲けしようとしただけの事でしょう。元々需要はないよ。 ヒントはついに自分の居場所を見つけた
無縁仏の墓の下に >>318
長野から名古屋に行くのに敦賀経由なんて…笑。金も時間も勿体ない。あり得ないですよね。 佐久平駅周辺の新たな再開発地区事業が竣工したとのこと。開業から２５年を経て、今なお新規開発が進むというのは、整備新幹線の開業駅の中でもやはり稀有な存在なんだろうな。これから開業する金沢以西の駅に、ここまで期待出来る駅が存在するとは残念ながら思えない。佐久平駅の場合、首都圏への通勤通学可能という立地条件が功を奏したのかも。であれば、大阪まで延伸すれば、敦賀辺りは京阪神への通勤通学可能エリアとして開発が進むかも。軽井沢の様な首都圏客の大量集客エリアが近隣だったのも佐久平の発展には影響したのかもしれないけれど…。 佐久平は農地・原野だったから開発余地が残っていただけ
だから再開発じゃなくて新規の開発
農地に道路などインフラを整備して市街地にする区画整理事業だよ
需要がさほど強くないから、ダラダラと開発していただけのこと
周辺の旧市街地は百貨店や大型スーパーがなくなり衰退に拍車がかかった タワマン増加で通勤圏が縮んでるから通勤通学需要は厳しいよ
北陸新幹線は東京行き需要だけでなく北陸と信州同士の小旅行需要でも使われてるみたいよ
沿線が都会と山と海だからね >>329
確かにあの辺は農地だらけだったから、新規開発には好立地で、首都圏からの移住者にとって生活のし易い都市型環境を整備するのも楽だったのかも。一方でこれから出来る金沢以西の駅周辺は首都圏からの移住者見込めず、首都圏への通勤通学者も見込めないから、環境整備は益々不要で意味ないことだよね。ただ敦賀なら京阪神への通勤通学も可能になりそうだから、人口増が見込んだ開発が進むかもしれないな。他の金沢以西の小駅は残念ながら田舎者の自己満足で沈んで行くんだろうなぁ。 >>332
コロナ禍で長距離の通勤は忌避されるし近郊のタワマンで済ませる
タワマンの発想は昭和の人には厳しい 小諸だけではなく佐久市内でも中込や岩村田が衰退し
郊外の国道沿いに重心が移るのだけを見れば典型的な地方都市のドーナツ化だ
たまたま新幹線が重なったので新幹線効果の成功例のようにあちこちで引き合いに出されるが YKKコマツアステナとか上場企業の本社一部移転もあって優秀じゃないか北陸新幹線は >>333
確かに長距離通勤は忌避されとなると、やっぱり新幹線なんて出来ても、地方よ人口増なんて見込めないんだよな。それなのに何のために新幹線駅一生懸命作っているんだろう…。人が動かない世の中、誰が北陸の小駅を利用するんだろう。町の威信の為か…。利用客なんていないのも始めから分かっているんだよね。。悲しいな大阪まで繋がれば、東京と大阪の通過駅になることも分かっているのに…。 >>336
定住者が増えなければ納税者が増えず、歳入が見込めない。気持ち悪い鉄ヲタが一人旅とか行ってききもちわるく観光で一度だけ来られても、なんの足しにもならないんだよね。寧ろ景観を損なうだけ…笑。 やっぱりバカなんだな
これからの長距離通勤は都会から田舎に通うんだよ
新幹線網がない都市圏は厳しいよな
東京大宮辺りに居を構えた方がいいんじゃねw 飯田や中津川は東名阪に１時間程度の
立地になるな。これらの地域に本社を移す、
あるいは新規立地する企業が増えるのでは。 >>336
>>337
ジジイなのか考えが偏屈すぎる
ジジイがどう言おうが北陸新幹線は来年度末には敦賀まで開業する 北國銀行が小松空港付近に１万人規模のアリーナ建設だって
自社のハンドボールチームの拠点にするんだとか
小松駅周辺もかなり開発進んでる 北陸新幹線が時速400キロで走れれば全て解決。
首都圏へも通勤で利用できる。 >>339
計画通り進まないリスクもあるけどな。
視点はずばりです。 敦賀から通勤通学するくらいなら
滋賀県あたりに引っ越すんじゃね？
っていうか、現時点で京都ぐらいなら通勤できるやろ。
長距離通勤は東京だから成り立つんじゃないかな？ >>341
アリーナだからコンサートもあるんだろうけど
サンドーム福井とか競合しそうだよな 富山は1万人大規模アリーナがボツになって4千人規模の新武道館になったからまだ良かった
北陸に1万規模のアリーナは3ヶ所も要らない >>347
民間企業が作るんだから関係ないだろw
まあアリーナクラスなら金沢近隣じゃないと運営は難しいだろうけど >>340
開業して何をどうして、どうなりたいの？そこが町として明確になっていないと、新幹線は諸刃の剣となって、地方を一気に衰退させる代物だよ。開業してどうなりたいの？その為には何をすべきなの？今何に取り組んでいるの？今時新幹線の走っている田舎なんて五万とあることを忘れないで。 >>342
通勤通学定期は東京から３００キロ迄となっていて、現状東日本区間の上越妙高駅まで発券可能。どんなに速度を上げても、物理的距離は縮まらない…残念。 >>338
バカは貴方だよね。東京の喧騒から離れたく、また育児において自然豊かな田舎で情操教育に努めたい親達が田舎の定住を決め、平日は都会へ仕事に出る。でも今はリモートワークで事足りる人も多くなり、田舎に住み、必要な時だけ職場のある東京へ出る。誰が好んで低所得の田舎で仕事なんか探すんだよ。 >>338
大企業は今、オフィスを持たないスタイルの模索に入っているし、既に始めている企業もいる。新幹線が出来て、東京の本社がおらが田舎にたくさん移転してくるなんて時代錯誤な戯言を本気にするなよ。 >>350
それ以前に会社が違うと通勤通学定期は出せないだろ。
富山と長野を通勤している人が、上越妙高で定期を分割してたぞ >>353
それはとても興味のある話です。どうやって改札を通るんだろう…。 金沢にも１万人規模以上のホールできる
すでに無料の駐車場も3500台分あるからコンサートはこっちだろうね >>353
FREXは東海道山陽直通の会社またぎで作れるけど、北陸新幹線は出来ないんだ >>354
記憶が正しければ、長野在住の夫婦が、片方が富山、もう片方が東京へ通勤してるという話だったような。
住居2つ持つより良いという事かな？
>>356
分割民営化前の新幹線はともかく、整備新幹線は特急料金分割が前提だしね。
会社またぎ発券は出来ないんでしょう >>349
それがどうしたの？
>>355
アリーナとかホールとか供給過多になりそう 確かにFREXの料金表に二社跨ぎの区間が設定されていない
初めて知ったわ >>355
北陸のアリーナは首都圏、関西圏、中京圏からのアクセスが新幹線によって他の地区より抜群によくなるから将来性は高いし交通の便がいい金沢周辺がベストだと思う >>360
首都圏にいれば金沢なんかより移動時間も短く費用も安い横浜も名古屋も仙台も大阪も候補がある。まぁ、アイドル狙いの気持ち悪いファンの異常な行動は読めないけれど…かつての黒部宇奈月温泉駅の様に気持ち悪いモノノフなるヲタ共の様に。 >>361
関西圏、中京圏、首都圏は東海道新幹線で容易に移動間柄。金沢なんぞ出る隙ありません。 >>346
サンドーム福井は神会場って言われてるよな
狭すぎず広すぎずどの席からも見やすい
元々世界体操という大義名分があって建設されたのだが
金沢や小松はどうなんだろうね おそらく小松の方はハンドボールチームの練習場でもあるんだろ？
ニーズがあれば貸し出すぐらいだろ >>362
毎年、ジャ二オタが関西圏、首都圏、中京圏から福井サンドームに大挙して集まるのは地の利だろう
まあこんなオタは日本の最北端でも行くだろうが 金沢はホテルも多く
３大都市圏からも近いから
興行会社からコンサート開催のお墨付き貰ってるんだよな 金沢でホールってできるのかよ？
頓挫したって話聞いたしサンドームの方が有名じゃないか？ 金沢のアリーナ予定地はJRの社宅跡地で金沢駅から徒歩圏内なんだな
かたや小松空港近くどっちもアクセス良さそうだな >>369
頓挫した金沢駅近くのは地元会社の構想で
今は別の場所に県がつくる
複数の老朽化したホールをひとつにまとめる 金沢駅周辺はどれだけ空地ある？
都ホテル跡は近鉄がやる気無くて塩漬け状態だが >>368
東京から二時間半もかけたら大阪についてしまう
リニアできればもっと短縮される
北陸の感覚では二時間半が近くても、都市住人にとって二時間半は遠い 人気アーティストのライブはね
関西圏に住んでるから大阪公演に当選するとは限らないんだよね
行けそうな公演に申し込んでどの公演に当選するかだよ >>373
趣味と割り切った“遠征組”の存在だろ
新幹線の陸送を撮影するために北陸に来るのもいる
やっぱり北陸新幹線というインフラは存在よ
このインフラがなくて北陸は新潟に劣るイメージがあった 東海道新幹線が1964年開業
北陸新幹線金沢開業が2015年
51年も違うからなあ。
51ってイチローの背番号と一緒だなw >>374
だから中京圏や首都圏に東海道新幹線で遠征するし、アーティストも東海道新幹線、東名・名神高速沿線でやる方がスケジュールも立てやすいのでは？大雪の中北陸道使って機材運ぶのはごめんだわ。 >>371
産業展示館か
でも金沢駅から徒歩圏内じゃないからキツいな >>377
お前が運ぶわけじゃないんだから黙ってれば？ キャパ5万人規模のドーム球場を作るわけでもないのにw
しかも民間企業が作る1万人規模のアリーナだろw >>368
２時間半は近くない。北陸は２時間半を近いと言い張る傾向があるけれど、それば４時間時代から比べればの話であって、世の中の常識からすれば２時間半は寧ろ遠いです。東京からなら盛岡の方が余程近いです。 金沢市民サッカー場を東金沢駅から徒歩10分ぐらいの場所で作ってるみたいね
2024年春完成らしい >>381
なるほど
それじゃ新大阪までの新幹線建設が急務ですね >>383
仰る通りリニア中央新幹線の新大阪までの建設は国是ですよね。 時間感覚って、東京―新大阪の所要時間が
基準になるよね。のぞみで２時間半になった時は
早くなったと感じたけど、今は東京までまだ２時間半も
あるのかと思ってしまうｗ 増備計画の限りW15～16編成は次年度、今年度分計画（上越E7統一前提）はいま搬入したばかりのW22編成で終わり？
GALAGALAの季節くらいから上越定期列車はE7統一来るかな？ 西のW編成新造は敦賀開業のためであり、上越のE2系置換とは無関係 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
