JR東日本車両更新予想スレッド Part293
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 東急製と川重製の本数が逆だったら川重製だけ改造してたんだろうなとは思う
E531みたいに全て改造する気がなさそうな理由は気になるけど 4連の奥多摩運用と6連の五日市線を独立運用にして残りの6+4は実質的に固定編成みたいにして運用するのを考えてるのかも 京葉線、埼京線にもグリー車導入来たー
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■主要路線で唯一グリーン車がなかった中央線にも
日本を代表する通勤路線であるJR中央線。首都圏有数の混雑路線であり、着席ニーズが高い中央快速線に2階建てグリーン車2両を連結し、2020年度からサービスを開始する計画が発表されたのは2015年2月のことだった。それから7年が経過したが、運行開始時期は二度延期され、サービスは実現していない。
普通列車のグリーン車は新幹線や特急とは異なり座席は指定されず、空いている席を利用する。グリーン料金は事前購入で平日780円(51km以上1000円)、土休日580円(同800円)、車内購入で平日1040円(同1260円)、土休日840円(同1060円)だ。
JR東日本は東海道線、横須賀線、総武線(内房線・外房線)、宇都宮線、高崎線、常磐線の6路線(とそれらを直通する湘南新宿ライン、上野東京ライン)、つまり都心から各方面に向かう放射線状にグリーン車を連結しており、最後に残る中央線にも導入しようということだ。
前述の通り当初は2020年度のサービス開始を予定していたが、2017年3月に「バリアフリー等の他施策との工程調整および、関係箇所との協議調整に想定以上の時間を要することが判明」したとして延期を発表。翌2018年4月、改めて2023年度末に開始予定と発表した。
しかし今年4月に公表された2022年度設備投資計画の中で「グリーン車両の新造計画が世界的な半導体不足の影響を受けており、2023年度末を予定していたサービス開始が少なくとも1年程度遅れる見込み」として再度の延期が決定したのである。
■混雑率184％に「10両+2両」編成で対応
続きは↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/b2c8fe8a9af939b913edf832e296dc155fcac5c8 常磐線快速電車にもグリーン車導入来たー
♪───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────♪ >>497
五日市線の拝島完全分断、まぁ妥当だろうな >>2-3
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朝の奥多摩発着と御嶽発の立川直通廃止すれば
青梅以西は予備1本含めても5本だけで足りるから
独立運用が出来る
逆に言えば青編成の6+4運用も3本だけになり分割併合も無くなるので五日市線6両も同時に独立運用が組めるし6運用だから6両のワンマン改造が終わった時点でH編成の代走も終了 >>503
次の改正で209-1000が先に引退となるんだろうか
次のダイヤ改正以降、G車対応改造予備に青編成も駆り出してH編成と混用させて
青梅折り返しは例外抜きで10連に一旦統一、線内折り返しも込みの運用になるとかで >>501
五日市線の立川乗り入れは残るだろ
ちなみにホームドア対応絡みで設置が進められているTASCの地上子は
12連・10連・8連・6連・4連のいずれにも対応可能なよう整備されているそうなので
五日市線直通の6連のみならず青梅以西運用の送り込みで4連の立川発着が残る可能性すらあるという >>506
青梅以西運用送り込みは立川〜青梅を10両、青梅で後6両切り離しだろ そのせいで休日の朝に青梅発上り6両編成の列車が生まれちゃうんだよね…あの時間帯、意外と混むのと乗車位置が違って慌ててる奴が多いからか、最近はホームの柱に注意書きが目立つ様になった。
五日市線の立川乗り入れも残るだろうな。拝島～西立川利用者が流れてくれてるから助かるわ。 >>508
五日市線はワンマン化決まったようなもんだけど立川～拝島だけ車掌乗務させるの？ >>509
そうなんじゃない？
例えば常磐線の水戸以南といわき以北はツーマンで残るらしいし。 今でもC行路は拝島終始の行路があるし立川～拝島のみツーマンでも無問題だね。 >>509-511
五日市線のワンマン化の際には立川～拝島もワンマン化ではないかな
将来的には中央線から直通の12連もワンマン化される方向のようだし >>506
今の時点である10,6,4両と今後基本となる12両は分かるけど8両にも対応するのが意外だな
専用停目も作るみたいだしどういう運用考えてるんだろう
https://mirai-report.com/e/chuoline-greencar2022_jc51-jc62 >>513
4＋4、G込基本編成が8両だからそれを考慮してるのかね それとこれは噂の範囲だが拝島1番線のホーム12両対応化は6両編成を2本停車させて立川行きと武蔵五日市行きの乗り換えを便利にする為とか… 要は拝島1番線に6+6(編成同士の連結はしない状態)を停車させて立川方は立川行き、武蔵五日市方は武蔵五日市になる
12両化で1時間1本減便のかわりに6両の立川〜拝島の区間運転を1時間2本 12両の有効長じゃ縦列停車は出来ないでしょ
ATS-Pでももうちょいマージン必要なはず E353系3連+9連の通勤特急「おうめ」が奥多摩行き3連と青梅止まり9連に分割されます。 拝島駅1番線はE259系ホリデー特急「あきがわ」とホリデー特急「おくたま」の分割併合が行われます。 >>514
4+4は自動連結器と自動解結装置どうすんの？改造しないと組成できないよ 青梅線に関してはグリーン車導入後はグリーン車入りは全て東京行きになると予想(人身事故などの時にのみ立川折り返し)
現状、グリーン車の運用区間の最短が
東京〜津田沼の約27キロで立川〜青梅は20キロ弱という事を考えるとそうなりそう 首都圏普通列車グリーン車はラッチ内乗継ぎできるから。 >>522
運用ベースで言うなら最短は逗子〜大船の8.4kmじゃない？ >>524
実質的にほぼ同一路線か
これグリーン車利用する人どれくらいいるのか >>522
どちらかというと距離より乗車時間かな。自分の場合、船橋～東京とかよくやるし。 総武快速線から東京経由で中央線グリーン車乗継出来たら嬉しいんだけどな。東海道線だけ特例なのか千葉〜熱海でグリーン車利用してる 中央青梅線へのG車導入のタイミングで料金改定はするでしょう。それこそ短距離利用を見込んで20km、40km、60km、80km、100km、150km～とか刻むかもしれない。現状が50km以上均一ってのもバーゲンプライス感があるし。 普通列車グリーン席の料金体系見直しはあるかもな。
ホームでのグリーン券販売をやめて、モバイル料金と車内料金に整理。
-25km（400円）, -50km（600円）, -100km（1000円）, -150km（1500円）, 151km-（2000円） >>530
平日でそれやると乗り切らなくなるから休日のみで 平日の乗り始め6時~9時と17時~21時はグリーン料金を値上げして逆に他の時間帯を値下げするとか
乗り継ぎも一筆書きならどの方向でも可にして 時間帯で料金が変動するのは帰りの分を事前に書き込んでおいたとか定時ならセーフの便が遅延で遅くなったから差額が必要ですとか面倒な事になりそう ピンポイントだけど休日夕方の高崎線の上りのグリーンの混み具合がやばいんだよな
籠原始発は空いてるんだけど JREポイントなら600ポイント（600円相当）で1000円分乗れるぜぇ モバイルグリーン券に限ってでも良いから座席指定できるといいんだけどね。
事前に買わせといて座れないのはなあ。 >>530
今の束のぼったくり体制だとありそうだな
そしたら便利で快適な新幹線か特急使う せやな。消費税導入で廃止された物品税が名を変えて復活するかもしれんしな。 >>535
高崎発が10両のみだからだろ
宇都宮や水戸は15両もあるから >>537
2両のうち1両を＋200円にしてえきねっとやモバイル限定指定席にするのはありだと思う
本当は基本編成を11両にして、グリーン車3両にしてほしいくらい 常磐線快速電車にもグリーン車連結決定で束の銭ゲバ体質が露わになる E657系の増結5両編成が中止になったのは痛いな。
水戸〜品川間で15両編成の通勤特急を運転できたのにな。 >>537
車内状況を見てからモバイルSuicaでグリーン券購入という技もあるけど裏技だねえ 朝は土浦以南はほぼ追い抜きないし、
夜の15分発が動いてない状況では、
増結作るメリットはあまり感じないですけどね。
短編成の臨時兼用で増備するのはアリかと思いますが 全指定化と勝田の増解結を無くすためにE657は10両になったんじゃ？ >>553
それととりあえず乗ってから移動すればいいと適当に乗り込んだせいで
7号車運転台側のデッキで水戸まで立席で乗る羽目になるアホ対策だな ひたち・ときわは混雑しているイメージしか無いんだが。
グリーン席を予約していても座席未指定券の客が座っていたり。 座席未指定券倍くらいにしろや
こっちは直前にえきねっとでわざわざ空いた席選んでいるのに
うっさい未指定ババア2人が前に来たり最悪 >>548
土浦から先って15両対応してたっけ?まああったら付属編成でいわきー仙台運転出来たろうけど。 >>556
全指定化を進めてるのに未指定券が同額なのはよく分からんよね
関東圏の私鉄有料特急、今は特急券未所持で飛び乗ると車内料金で割増なんだけどな。 割引いらないからえきねっとで未指定券販売してくれないかな
ホーム上に指定席券売機が無い駅で満席の特急に乗る時に車内料金払わされたら嫌 お前が急いでいるかどうかなんて関係ないとばかりに
空席のあるほかの特急に誘導するためのシステムでもあるんで
そんなことやったら本末転倒よ
あくまでJRにとってはだけど >>558
ないのはあくまでも指定券のところだからだろうが、ギリギリでもえきねっとで買えば良いだけなので揉め事が起きないようにするためにも未指定券は不要 JRが悪いわけではないが、詐欺サイトに誘導するメールがガンガン飛んでくるえきねっとを使う気になれない >>556
むしろ、未指定券は着席不可にしたらいい。
その代わりえきねっとやチケットレスで未指定券を座席指定できるようにする 未指定券、って名称も良くないわな。立席特急券にして割高にすりゃ良いのよ。 未指定券は満席のときにその時間に乗れないと詰む人への救済と、座席数以上売りたい束の思惑から作られたものだな
>>556はうっさいババアが悪いのであって、普通の指定席でもたまにある話 土浦より北では、石岡、友部、水戸、勝田が14両に対応している。
束がもっと儲けるには、常磐線快速電車のグリーン車導入、ときわ・ひたちの14両（10+4）化が有効だろう。
朝の上り通勤特急「ときわ」
勝田駅 - 水戸駅 - 友部駅 - 石岡駅 - 土浦駅 - 牛久駅 - 龍ケ崎市駅 - 柏駅 - 上野駅 - 東京駅 - 品川駅 >>557
E653の14両編成が石岡、友部、水戸、勝田に停車していたからその4駅は15両可能なはず 車掌の1人化のための10両固定と全車指定席化だから今更増結なんてやらないと思う >>567
そもそも朝の常磐線上りに通勤特急を突っ込める余裕があるのかね？
ときわ54、56、ひたち2号の間にさらに特急ってどこに入れるつもり？
品川のホームに余裕がないから朝のラッシュ時は上野止まりが多いんだが… >>571
そもそも特急車両を貫通にするかどうかはどうやって決めてるのだろう 齋藤飛鳥(24)が秋元真夏(29)より先に卒業したな。
横須賀線も8次車から壊されたな
嫌なんだよ、霞ヶ関ビルより先に赤坂プリンスホテルが壊されるのも嫌だし 秋元真夏(29)より先に齋藤飛鳥(24)が卒業するのも嫌なんだよ
木久扇(84)より円楽(72)が先に無くなるのも嫌なんだよ。
古いのから順に壊してくれよ頼むから！
横須賀線8次車が2025年頃まで使われてて
齋藤飛鳥が29まで乃木坂やってて円楽は80まで笑点出てて赤坂プリンスホテル新館が40年経つまではやってる素敵な世界に行きたい。 羽田空港アクセス線東山手ルート開業後
特急「ひたち」、特急「ときわ」はE659系に置き換え。仙台発着廃止。
E657系10両編成19本は、仙台車両センターに10本、新潟車両センターに9本が転属。
特急「ひばり」E657系10両（仙台車両センター）3往復
羽田空港駅／品川駅 - 東京駅 - 上野駅 - 大宮駅 - 宇都宮駅 - 黒磯駅 - 郡山駅 - 福島駅 - 仙台駅
特急「はつかり」E657系10両（仙台車両センター）3往復
羽田空港駅／品川駅 - 東京駅 - 上野駅 - 土浦駅 - 水戸駅 - いわき駅 - - 広野駅 - 富岡駅 - 大野駅 - 双葉駅 - 浪江駅 - 原ノ町駅 - 相馬駅 - 仙台駅
特急「はと」E657系10両（新潟車両センター）2往復
羽田空港駅／品川駅 - 東京駅 - 上野駅 - 大宮駅 - 高崎駅 - 水上駅 - 越後湯沢駅 - 六日町駅 - 浦佐駅 - 小出駅 - 長岡駅 - 東三条駅 - 新津駅 - 新潟駅
特急「いなほ」E657系10両（新潟車両センター）5往復
新潟駅 - 豊栄駅 - 新発田駅 - 中条駅 - 坂町駅 - 村上駅 - 府屋駅 - あつみ温泉駅 - 鶴岡駅 - 余目駅 - 酒田駅（ - 遊佐駅 - 象潟駅 - 仁賀保駅 - 羽後本荘駅 - 秋田駅） >>572
単純に分割運用があるかどうかじゃないの？
・E353 貫通（あずさ・かいじ＋富士回遊併結）
・E259 貫通（NEX 横浜・新宿方面併結）
・E257-500 貫通（需要により10連運用）
どの路線も途中で分割したり、需要に合わせて増結できるようにしてるから、そもそも首都圏の特急では非貫通の方が少数派。
JR化以降で増結前提なのに非貫通だったのは651とE653くらいか。
当時は乗務員事情も今と違ったからそれで良かったんだろうな。
E657製造時点で14連の需要があれば貫通型にして付属編成を作っただろうけど、10連固定で良いという判断だったんだろう。
とはいえ、5+5になった房総と比べると最低需要でも10連は必要と判断されたわけで、高待遇路線だとは思うよ。 >>568
そういや神立の2番線に折返し15両の停目あるけど使ったことあるのかな。 房総にはE257系2000番台・5000番台9両編成を改造した7000番台9両編成×16本で500番台×10本を置き換えるさ。 そもそも朝夕の通勤特急の一部が14連だっただけで、大半は11連だった訳でしょ？
土浦以南は普通グリーンの利用率上げたい思惑もあるだろうし 常磐線快速電車は普通車2両をグリーン車2両に変更する。 >>579
お前の書き込みつまらないからやめたほうがいいよ >>575
ああそうか、いわゆる2階建てや増解結のある運用の有無ね。
その場合、車掌問題より客が移動するのに貫通路が必要（停車駅で一度降りて移動するのを避ける）だね。 >>574
ひばり→黒磯以外は新幹線と停車駅被るのでいらない
はつかりの水戸〜いわき、はとの大宮〜高崎間を無停車とか頭おかしいのかお前？ >>581
踊り子が幌繋いでるのに乗客の通り抜けを禁止してるのを見ると、どちらかというと乗務員都合なのかなって気もしてくる。
全車指定席なら、誤乗か空席を探す未指定券客以外で編成間をウロウロすることは基本的にないはずだしね。 >>584
NEXとあずさが貫通なのはトンネル内で非常時のことを考慮してだったと思う
253の貫通扉は乗務員専用だったし 湘南の14両編成は通り抜けできるんだっけ
>>585
E353の両端は非貫通構造だからそれだと12両編成時にわざわざ分割して扉を開けなきゃならんぞ
見た目やガワの構造を同じにしてコストを下げる狙いだと思うがどうなのかね 房総特急10連の編成間貫通扉は乗客が通り抜けできるよ。たまに故障していて通り抜けできないけど。 >>583
常磐線はキハ35系4両編成で十分。
千代田線直通も小田急に迷惑掛けてるだけなので廃止。 >>587
あぁ、そういう事か。
あとは車販も関係あったりするのかな >>589
刑務所入ってたんか？
キハ35系は廃形式なんだが
動態保存も水島のキハ35100だけだからキハ35系の4両は無理 >>591
>>588
アスペ野郎書き込みするんじゃねぇ >>352
俺の考えた順番で行けばなんでも上手くいくんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
