■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 ★221
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https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1673097923/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured うーん結果としての立ち往生で下ろすのを躊躇ったとかは天候諸々で理解できるだけど
独自の基準で融雪装置動かしてなかったのはやっぱ人災だよな
遅くとも雪降ったら降りそうなら事前に準備しとけと >>104
普通に積雪予報でたらポイント融雪装置は動かす
近鉄はやってた
ゴミ 大阪→京都
6本運行中、2本が特急って
何かの罰ゲーム? 快速通過駅は阪急に丸投げしてて草、まぁ大体対応できるしw 8センチやんけ。京都市の南部にしてはえらい積もるけど、通常の対応でええやろw(俗にいう舐めプ)
↓
ちょwwwおまwwww、10センチ超えたぞ、電車が走ってもレールが見えんようになってるで!はようカンテラつけなアカン!
奈良線、嵯峨野線、そして東海道複々線の結節点である京都駅の膨大なポイントに
カンテラをつける作業が追い付かず、多くのポイントで不具合発生 気象台が「○年に一度」とか「今季最強」とか銘を打ってきたら計画運休やね 北陸のに比べたら雪少ないのに
どうして湖西線と琵琶湖線で立ち往生するのか謎 積雪予想ミスってカンテラをポイントに入れなかった結果凍って不転換になったか?
カンテラは火力的に凍結予防は出来るが凍結したポイントの解氷は無理
それこそガスバーナーで炙るしかなさそう 司令の命令に逆らったら首になると乗客に打ち明けた乗務員
僻地に飛ばされないといいんだけど 新快速の223系や225系はスノープラウなくて大丈夫なのか?
滋賀県内は結構雪降るし湖西線や敦賀駅は豪雪地帯にある >>113
10センチ程度の雪でJR運休、阪急京阪は数分の遅れで全列車運行になるのか 私達が罰せられるから、
そんな理由か?
乗客の安全守る為ならいつでもクビになってもええぐらいの覚悟と自覚ないんかい、
辞め、 twitter見てるとJR擁護してる人が多いけどこれ明らかに人災でしょ
融雪装置とか今回使わなくていつ使うんだ あくまで擁護してるのは乗務員や運転士で、指令と上層部は満場一致で叩かれてるぞ 現場の乗務員を批判するのはおかしいが、経営陣は指弾されてしかるべきだと思う >>125
不要不急の外出した奴が悪い!JRは会見する必要ない!って言ってる奴結構いるぞ >>120
現役運転士のSNS投稿に、とにかく何でもケチる会社と糾弾する投稿があるから
降雪は年に数日のことなのでケチってんじゃねえの >>127
不要不急の外出とはいっても結構グレーゾーンだと思うけど
傍目からみたら不要不急でも当人からしたら「何が不要不急や、勝手に部外者が決めるな!」と激怒されかねないデリケートな問題になりかねない 【独自】国交省がJR西日本に“再発防止策”を講じるよう指導 JR京都線などの長時間の立ち往生で
大雪のためJR京都線などが長時間立ち往生した問題で、国土交通省が先ほど、JR西日本に対し、「再発防止に必要な措置を講じるよう」指導したことがわかりました。
【写真を見る】【独自】国交省がJR西日本に“再発防止策”を講じるよう指導 JR京都線などの長時間の立ち往生で
乗客を9時間以上乗せたままの列車もあったことから、乗客の救助などに関する社内での情報伝達の在り方などを検証し、報告するよう求めたということです。
国交省は「乗客に体調不良者が出るなど迷惑を及ぼしたことは非常に遺憾」としています。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/23595706/ JRを擁護してるように見える人も、融雪器を作動させてなかった事は容認してないと思うぞ
それよりニュースで前日より不要不急の外出を控えるよう呼びかけていたのに、なんの疑問もなくいつも通りに電車に乗ったって事と、避難誘導する係員もいないのに「何故降ろさなかったんだ」という口先の批判だけする風潮に「安全」の観点で疑問を投げかけてる、くらいの話だと思う
現実に多くの乗客は降りるのは危険と判断して車内に留まり運転再開を待ったんだしな。逃げようと思えば以前の事件でドアコックを操作して降りられることは分かっていただろうに
土地勘の無い寒空の下で降りたところで家に帰れない・行き場が無い可能性が高いと言うこともあっただろうが 国交省「再発防止策を」
JR「(アホくさ。設備投資や人員を増やしてもオノレの首を絞めるだけやないか)ほな計画運休を多くするやで」
JR各社は
よりディフェンシブに流れいきそう 結局は、空振り上等で走らせない側に行くだけだろうな。空振りしても国からは言われないが走らせて何かあったら言われる。だったら走らせないという判断になってしまう。
肩を持つわけではないが、万人が納得できる対応なんて無理だからな。
私鉄は走っていたというが、私鉄の社員がJR任せていても、多分同じ展開になってだろうしな。 しかし今回の事件で関西の人は意外と大人しいのだと思った
首都圏でこれが発生したら勝手に線路降りて駅員とバトルしてめちゃくちゃになってたやろ この会社運転司令室に逆らうと日勤教育みたいな懲戒システムが今でもあるんじゃないの?
運転士判断で最徐行でホームまで列車動かすとかそういう動き全然無かったからそういう懲罰の存在疑っちゃうよね >>131
閉じ込めてもダメ、降ろしてもダメ、無理に運行してもダメと、安全を考慮した環境にしたせいで雁字搦めになって結果的に危険な目に合わせることになっている。
>>136
それやると個人というよりはJRが国から怒られて自由がよりなくなってしまうんだよな。
それが結果的に利用者の利便性を奪うことになるという。 >>131
通勤通学は不要不急だから休みまーすって職場や学校に言えるか?
在宅でできる仕事ばかりじゃないんだよ
鉄道従事者だってそう >>95
最強寒波言われてたんだから最強の対応取らないと駄目だろ
経営陣総入れ替え必至なのか >>136
過去に各社それやって事故起こしてるから普通は禁止だよ >>134
首都圏だと踏切内で停まってる貨車を乗り越えて横断したりしてたな
そのくせ鉄オタばかり叩こうとする
危険なのは一般人のほうだろ >>133
自分はそれでいいと思うんだけどね
JR西は先陣切ってその方向だったのに、何故か今回は真逆の対応 計画運休のハードルを下げるのが一番簡単で安上がり。 指令に逆らったから処罰うんぬん、じゃなくて乗務員は安全に関する事を指揮命令系統に反する事はできない、と組織の人間ならごく当然の事を遂行しただけの話でしかないと思うけどな
車両火災などとは状況が違うんだし緊急性は薄い。もし勝手な判断で客を降ろしてその客が大怪我でもしたら下手すりゃ刑事事件になるんだから
体調が悪化した人は救急搬送されてるんだしね
まともな組織で働いてれば分かる事だと思うよ 私鉄が走れるのに計画運休したらインフラ失格だよ
ええんかそれで 会社の指令系統に問題有りなのがハッキリとしたな。
根本的にこの会社は安全認識を間違えている。保守にかける金はけちるな。 >>145
インフラ失格かどうか判断するのは国だし。
この感じだと空振り上等で止めた方がインフラとして合格になっちまう。 >>134
ラッシュ車内の圧迫度が全く違う
当然ボルテージの上がる速度は首都圏がはやい 首都圏や東海の人はこの最強寒波に備えて自宅待機したんだろうか。どれくらいいたんだろうね 今回は近畿地方に影響がでる気圧配置になってしまったのが不運だったな。
これが少し違ったら名古屋や関東で同じことが起きていた。関東とかは今回は運がよかったにすぎない。 実は今回の雪、気象庁が見逃しやらかしてる説もあるんだよな。 雪、次はさっそく明後日金曜の朝が予報次第ではやばそうなんだが さ
す
が
関
西
無
能
住んでて恥ずかしくないの?w >>133
でも経営陣を阪急と総取替して輸送密度4000人未満ののローカル線を全部切り捨てたら阪急並の正確性を担保できるかもよ。 もうこの国が終わってるんだよ
なんでも退化が正しいとか言ってる段階で
無能の極み
無能という言葉すらいらないな
なにせ融雪装置があるのに機能させない企業がまとも扱いなんだからw そんな力が阪急にあると思うか?
阪急だったら喜んで廃線受け入れるなんて地域あるとは到底思えん どっちにしてもJR西の経営能力なら8000人未満は総廃線でいいよ。
阪急だったら4000人程度でも上手くやると思うが それをやれるなら手を上げてると思うぞ。
災害多発区間も末端ローカル線も大規模路線管理もしたことない会社ができるわけがない。 >>158
日頃からポイントのカンテラ準備してて、降りそうだったら即点火する態勢になってるだけ阪急がエライ それ複線のたった30km程度の距離だからできるんだよな。 東急の5177Fみたいな感じでスノープラウ付きを2~3編成ほど用意して降雪時優先的にあてがうとかどうよ
ブレーキシューも焼結合金制輪子にすればなおよい >>162
京都の手前でなってるので言い訳ナッシング
京都の先ならその言い訳聞いてやってもいいけど >>131
読みやすいように、適度に改行ぐらいしろ。 >>158
あと阪急は公共交通を守るって意識を高く感じる、
台風の時とか、駅の広告看板全部はずして隅にワイヤーで固定、列車は鎧戸・カーテン全閉で走行、
いつもは事務作業してるであろう社員も駅などに出て保守、不測事態に備える 気象スレでは先週から京都ヤバいかもと盛り上がってたのにね。
しかし影響殆どなかった大阪環状線やゆめ咲線が今も大幅遅れなのはおかしいわ。 よかったな滋賀作。
これでちょっと混雑するだけでボコボコに叩かれるようになるぞ。
満足か? え? >>141
鉄ヲタは鉄ヲタで駅員に罵声浴びせたり暴行働いたりでなにかと問題行動起こしてるだろ
どっちもどっち 鉄道の話なんて出来ないみたいだし、いじめられた憂さ晴らしをここでやってるのかな? >>166
それ、別に阪急だけじゃなくて酉以外どこの事業者でもそんな意識だから。 >>164
阪急の場合は京都線で何があろうとも梅田〜京都しか影響出ない。人もモノも全部その範囲で完結。規模の違いがでるいい例だな。 >>167
普段やるような整理すらもやってないな。
明日に備えて遅延回復はやらず放置といったとこか。
まあここまでになれば多少やろうが焼け石に水だしな。 >>131
通勤通学が不要不急の外出とか言える神経すげーな >>172
おおさか東線とかまともに動かせない無能をかばうとかありえんし
もはやキモイ
だいたい融雪装置を8㎝だったから動かしませんでした
インフラ企業のやることとは思えない >>162
路線の長さに比例した人員を配置してればできるだろ
>>171
まさにその通り。私鉄は沿線で不動産分譲してるからJRみたいな
いい加減な運行してると、ブランドイメージ下がって売れなくなる
あれだけ運休予告しておきながら、カンテラ使わないこの会社は潰れた方がいい
お得意の缶詰製造でもやればいんじゃないwww 国土交通省にしっかり動いて頂きたい。
事故ではないが重大インシデント扱いして良い事案。 >>175
納得いかないなら訴えるなりすればいい話。
そもそも昨日の状況下でいつも通りと思って移動することがナンセンス。 >>176
だったそう思う連中がJR西を買収して運営すれば良い。 >>177
繰り返しになるが、計画運休の発動確率がより上がるだけにしかならないだろうな。 >>180
たまに動かしてたらこれだからね
もう風が吹いたら遅刻して雨が降ったらお休みのJR西でいくしかない >>177
社長を国会に召集させて、運休に頼らない改善計画を提出しなかったら、金輪際ローカル線の廃止は罷りならん、北陸新幹線のリース料も一括弁済しろって詰めてもいいと思う。 >>182
それやったら経営破綻して税金注ぎ込まれて、増税になって国民に返ってくるだけだぞ。自民党ならJR増税とかやりかねん。
遠回しに自分の首絞めてるだけという。 >>176
コロナ禍で本業が儲からんから阪急みたいに不動産を本業化しようと考えてるんだろうけど、肝心の輸送をお留守にして沿線イメージ悪くしてどないすんねんと。
阪急の猿真似やってりゃいいってもんじゃないんだよ >>174
それ自体は確かに不要不急じゃないな
でも個人や企業学校が気象や鉄道運行の情報収集をちゃんとやってれば定時に帰る・少し早めに退出するなりできた可能性はあっただろうし、休暇を取るとかも可能だっただろう。定時に帰宅していればここまでの事態に遭遇してなかった可能性はあったはず
俺なら職場で夜を明かすことも考えるけどな。すぐに帰らせられないなら企業もそれを考える所もあるだろう。要はリスク管理の問題。
そこまで深く考えてなかった人はしんどい状況を甘んじて受け入れてた、アホ鉄オタは文句を言うだけ、ただそれだけの事 >>186
そこまで企業人に自由度があるとでも?
逆に、JR止めてくれたら会社行かなくて済むのに…ってのはある
まあ、今後は警戒して早め早めの行動に出るでしょ
悪天候時にJRは使わない、これ基本…になるな 東のパートナー会社の者だがね。
何でも自社から丸投げしているのが悪いと思うよ。
JRに自己認識とか問題点把握とか課題解決とか
全然認識してないし。 まあ、東もヤバい事故頻発してるしな。
首都圏輸送ってドル箱あるから顕在化してないだけで。 >>187
悪天候時は不用意に動かないこれが鉄則。
昨日は車も立ち往生で積んでいた箇所も多数あったからな。
この前の新潟の立ち往生も結果は走らせないになってしまったからな。 >>190
まあ今後インフラがボロボロになっていくわけだし
もう天候関係なく利便性ってのは捨てたほうがいいわな
関西鉄道事情に関しては私鉄がどう出るかだね
まあ、うちの地域のみだった「JR使う奴は非常識」が
今後関西全域に波及する結果になりそうだわ 滋賀の161や1号とかノーマルタイヤのトラックが通せんぼしてたからなふざけてる 経営陣よりも、とりあえず当日の指令員にも謝罪させた方がいいんじゃないの?
あれだけやらかしといて処分無しとか無いよね? >>169
そのくせ鉄ヲタは客の立場より鉄道会社の立場で物事を論ずるのが大好きで何かあったら何でも客のせい、世の中が計画運休に付き合わないからだなどと言い出す >>191
てか企業の人材採用では既にJRしか使えない地域の人間は余程の優秀な即戦力でない限り採用を控えるようだけどね
それだけJRは通勤手段としてアテにされてないということ なんで最寄りの駅まで走らせへんねん
最寄りの駅まで走らせたら問題ないんじゃ >>187
今でもJRは時間読めないから危なくて使えない、と仲間内では避けてたんだよな。
確実にそのイメージは定着してるよ。 またしても滋賀県に住むものじゃないということだけは全国に周知された 酸欠で死んだとか後遺症残るような人はホンマにいなかったん?
JR各社の中で一番利用客を〇してるから怪しいもんだよな >>192
今回みたいな大雪で無くても、161号でそんなトラックはクズだなと思う。
山陰から303号経由で中山道を通って東京へ向かう九州のトラックなんて間違いなくスタッドレスでしょうよ。 >>185
阪急と同じ路線名付ければ阪急になれると思ってるような会社だから
JRは西日本に限らず全社、阪急の足元には遠く及ばない >>134
関東やと激高した乗客が非常コックでドア開けて降りるだけやのうて
線路のバラスト車掌や運転士目掛けて投げつけるんやろ?
ホンマ関東土人は野蛮やなぁ…でも勇ましくもあるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています