北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★429

**名無し野電車区** · 2024/05/11(土) 13:19:55.27

>>950を踏んだ人は強制コテハン(チョイ)を設定せずスレを立てること。
できない場合は他の人に頼むこと。
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★428
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1715257394

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:05:20.34

>>808
>結論
>米原ルートの勝利は近い！
>米原！米原！

勝って兜の緒を締めよに準じて
米原派の勝利は近いが、兜の緒をこれまで以上に締めよ

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:07:01.93

>>786
ひねくれ魔オバマだけが
ひねくれすぎて世間と乖離してるから
日本から出ていった方がいいのでは？

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:10:06.56

ガラガラつるぎを延伸してもしょうがない

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:16:51.29

>>850
下層民は名古屋にも要らない

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:18:21.42

>>847
日本の土木技術は全否定する
リニアほるほる
ヤフコメ中年合唱団

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:20:51.86

JRTTが出した
京都駅や松井山手駅のイメージ図
当たりをつけて書いてるに決まってるやん

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:24:59.68

>>848
どれもこれも要らないもので草
東海道新幹線の駅があるのに
そこに乗換機能が付いただけで
長浜彦根がどう発展するのか
詳しく書いてご覧

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:25:46.10

滋賀には何のメリットもないことが判明

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:27:11.50

>>849
なんで合唱せんの？
ヤフコメ中年合唱団やん？

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:31:20.97

関空新幹線が出来るかは不明だが
関空新幹線でも提案しなければ
関西は米原ルートなんか
見向きもしないって
石川も富山も分かってるってこと

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:32:46.67

★米原派の話は全てたらればの妄想です★
⭐︎はっきり言えば嘘つきです⭐︎

中部圏知事会でさえ一言も言っていませんw

★米原派の話は全てたらればの妄想です★
⭐︎はっきり言えば嘘つきです⭐︎

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:34:43.63

米原ニートに対する
関西の無視
中京の無視
府民の無視
滋賀作の無視がある

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:40:26.02

まずは敦賀ー米原の在来線を最優先して、
米原でのしらさぎ対面乗り換えを確実にこなす。

ひかり毎時2本、こだま1本を米原停車。

これだけで、中京の利用客の不便は格段に解消される。

関西の利用客の不便は全く解消されないので、
あとは小浜京都ルートに注力するだけ。

福井も滋賀も岐阜も愛知も、
米原ルートに全く興味がない状況では、
これが現実的な解決策。

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 01:44:46.89

佐賀県が西九州新幹線建設に反対しているように、
滋賀県にとってはどんなルートでも北陸新幹線延伸のメリットがないよな
長崎は有明海に海底トンネルでも造らない限り佐賀県を通らず九州新幹線と繋ぐことはできないが、
北陸新幹線は滋賀を通らずに新大阪まで繋げられるのでさわらぬ神に祟りなしだ

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 03:15:26.74

富山が本社の大阪屋ショップ
愛知県にも店舗を展開中

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 04:17:58.12

>>862
整備新幹線というスキームは、在来線を人身御供に差し出してでも新幹線が欲しい地域のための仕組みだから、そうまでして新幹線は要らない、若しくは在来線を犠牲にしたくない地域には何の説得力も持たない。
佐賀の事例はその限界が顕在化したものだし、滋賀でもまたそれに類いする問題が起こる可能性が高い。

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 05:00:31.06

>>862
北陸新幹線に滋賀県にメリットがない以上に負担が重いだけ京都府にはデメリットしかない
滋賀県にも京都府にも通らず新大阪に繋げる事は不可能だから敦賀止め以外の選択肢はないのは明白

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 05:21:31.57

>>865
結局は敦賀止にしておくのが至当ということだな
···新たな財政的リスクや揉め事を起こすこともないし。

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 05:54:01.94

>>866
敦賀や米原での乗り換えが不便なら、小浜京都の京都駅での乗り換えはもっと不便になるのが必至だし今のサンダバは大阪駅直結だけど小浜京都だと新大阪止めになる
鉄道に乗り換えは付き物で小浜京都の乗り換えは今のサンダバや米原ルートの比べて改善どころか却って不便になる
利用者目線なら今のサンダバがベター

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 06:37:44.31

>>866
だから北陸新幹線は敦賀で打ち止めにしておいて
北陸中京新幹線を繰り上げ事業化すれば良い

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 07:16:31.27

>>867-868
湖西フル近江今津乗換だったら対面乗換出来て乗換自体は楽に出来た。
(但し、京都・大阪方面は比良颪で足止めはあるが)

小浜大津京都フルの堅田乗換or比叡山坂本乗換だと比良颪は回避出来るが
新幹線地下ホーム―在来線高架ホームの乗換になってしまうしな。

北陸中京新幹線は長浜止め、長浜乗換の可能性あるが

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 07:17:14.40

>>868
そっちはそっちでやればいい。

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 07:21:46.23

敦賀開業後サンダバ客の民度が上がってるらしいw

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 07:38:24.26

北海道新幹線の札幌延伸で新幹線の新設は打ち止めになるんじゃないの
わざわざ地元負担したり並行在来線を受け入れてまで新幹線を必要とする自治体なんてないんじゃないのか

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 07:43:50.96

>>869
結局、小浜京都のメリットって新大阪に直結するだけで京都駅や大阪駅での利便性を考えれば敦賀乗り換えのサンダバより劣るんだよな
北陸新幹線ー山陽新幹線の流動なんて大した事ないから、わざわざ問題山積の小浜京都を造るだけの価値はないんだよね
敦賀止めで充分

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 07:55:54.32

>>869
現状で環境アセスに入った中央新幹線の名古屋以西の方が早く完成する見込み
その場合、東海道新幹線の余裕が出るので相互乗り入れが可能になる

富山発、米原経由、博多行きとか
富山発、米原経由、静岡行きとか
長距離速達便が捗る様になるだろう

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 07:57:32.10

>>874
北陸、東海道、北陸中京で内回り外回りと環状運転だな。

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:02:39.71

>>875
鉄オタって環状運転が好きだよな
おそらくループ大回り乗車を企んているんだろう
でもJR側は何らかの不正乗車対策はしてくると思うけどな

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:04:55.84

>>874
リニアが新大阪まで開業しても北陸新幹線の乗り入れは認めないでしょ
仮に米原ルートの新幹線が出来たとしてもJR東海にすれば米原駅で東海道新幹線に乗り換えてもらえば良いだけだし

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:09:09.90

東海道新幹線が北陸新幹線に乗り入れするだけだから

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:10:45.37

>>877
西にしてみても、乗入れが認められるかどうかがハッキリしないうちに着手するわけには行かないしなぁ＞米原接続。

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:10:56.92

>>877
北陸中京新幹線の営業主体はJR東海になるのだから
自分の首を締める愚行はしないだろう

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:12:33.00

味噌が発酵したというより
味噌が腐った臭いが充満しているな

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:13:02.62

>>879
米原が実現するには運用をJR東海が行うぐらいのウルトラCがない事には実現しないんじゃないの
まあ
非現実的な話だけど
JR東海は東京ー大阪の高速鉄道が社是で北陸なんて眼中にないし

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:13:51.35

まずは敦賀ー米原の在来線を最優先して、
米原でのしらさぎ対面乗り換えを確実にこなす。

ひかり毎時2本、こだま1本を米原停車。

これだけで、中京の利用客の不便は格段に解消される。

関西の利用客の不便は全く解消されないので、
あとは小浜京都ルートに注力するだけ。

福井も滋賀も岐阜も愛知も、
米原ルートに全く興味がない状況では、
これが現実的な解決策。

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:15:39.01

>>881
名古屋の事を理解してるなら北陸ー名古屋は自動車一択で北陸中京新幹線？何それ
レベルなんだけどね

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:16:20.84

米原ニートの実現可能性は
ヤフコメ中年合唱団が
コンプレックスを抑えて
関空延伸に賛成できるかにかかっている

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:18:35.20

>>883
小浜京都ルートでも関西の利用客の不便は全く解消されないんだよ
北陸新幹線の新京都駅や新大阪駅が目的地なら別だけど、目的地はその先なのを理解してないのが小浜厨の限界

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:20:52.45

子供騙しの北陸の小京都
鎌倉や川越に殺到する関東人を
ターゲットにするのは正解だと思う

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:21:02.45

>>883
50人しか乗っていないしらさぎに新幹線は不要

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:23:21.08

北陸中京新幹線は愛知だけじゃなく岐阜三重静岡神奈川東京まで考えないと

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:23:53.53

実は一番利便性が高いのが敦賀乗り換えのサンダバ
関西で小浜京都の機運が全くないのは当たり前
詳細ルート発表で北陸新幹線の京都駅の場所が発表されたら「それなら敦賀乗り換えのサンダバの方がマシじゃん」になるのが必至

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:26:04.83

北陸～関西は新快速で十分

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:26:32.51

>>890
ならないよ
北陸新幹線は北陸に行くためのものではない
山陽新幹線や関空新幹線の不便改善が
関西民にささるポイントだから

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:27:07.00

>>891
ニートはな

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:27:29.67

>>888
平日13時台の金沢→敦賀間はつるぎたった1本しかない北陸新幹線の敦賀以西は不要

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:27:44.87

関空新幹線があり得ないから小浜京都は無理

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:29:22.76

>>889
中京〜関東の広域負担で作るのに賛成です
卑しい米原ニートのように
反対する理由もありませんし

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:31:01.00

>>895
関空新幹線は米原ルートとセット
森元も富山のドンもそう言ってる
関空新幹線があり得ないなら
米原ニートも無理と考えるのが高学歴

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:31:19.35

>>892
関空新幹線なんて具体的な計画は何もないし
関西にとっての山陽新幹線は現状で何の問題もないじゃん
北陸新幹線は関西民にささるポイントが一切ないって事を如実に表れてるって事なんじゃないの

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:31:47.98

新幹線による短縮効果のない福井までは、サンダバをハピラインに乗り入れさせろよ。現状、それが最善の対症療法。

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:32:02.50

低学歴というより
頭に障害があるとしか考えられない
お気の毒だわ

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:32:59.51

>>899
福井に行かないのがベスト

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:34:00.56

>>897
結局米原にしても小浜京都にしても単独では不要なのが関西でバレてるから無理やり関空を持ち出してるだけじゃん
語るに落ちるって事だな

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:36:14.93

福井で魅力があるのは
永平寺、一乗谷、越前大野、東尋坊あたり
福井市街地は絶望的に魅力がないから
クルマがおすすめ

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:36:55.78

空港はリニアの末端を延伸すべき
関空ー新大阪ー品川ー羽田ー成田
これなら例えば関空着陸不能でも羽田か成田から遅れ2時間以内で大阪に到着できる

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:39:15.35

>>902
独特の思考回路だよなあ
京都大阪が米原ニートに金を出す
可能性がゼロってことだよ
だからおまけが必要だと考えたのが富山のドン
嫌がらせが目的のお前とは違うの

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:41:12.67

>>904
品川ー羽田ー成田って面白い経路だね

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:43:18.07

>>905
京都大阪が小浜京都に金を出す可能性もゼロに近いけどな
経済効果ないし

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:44:08.54

小浜京都は使い道があるが
ちょっと高いよね〜
米原ニートは
ただでも要らない
これが関西民の反応

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:44:58.77

>>907
それは願望と妄想だね
病院に行きなよ

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:45:01.02

結局のところ敦賀止めにするしか選択肢がないでFA

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:47:13.61

>>910
君の知能の限界は知ってるから
さっさと退場してね
FAは一度で十分

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:47:14.19

>>909
京都府の知事も「便益と負担に大幅な不均衡がある」と明言してますが？
京都にとっての便益って何？
サンダバで充分でしょ

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:48:22.79

>>912
FA出したんだから、さようなら
議論する意味ないもん

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:49:54.38

>>911
心配しなくても平日の昼間に5chに張り付いていられるような暇人とは違うからさっさと退場するよ
この後はニートのみなさんでご自由にw

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:54:41.75

>>914
この後は、ってまた来るつもりなんだ
仕事関連の勉強をした方がええで
永久に退場しな

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 08:55:17.12

永久に退場するでFA

**敦賀止上等** · 2024/05/13(月) 08:58:32.22

>>848
下車しないのになんのメリットがある？

**敦賀止上等** · 2024/05/13(月) 09:01:41.10

>>869
湖西フルだったら比良颪を避けてトンネル掘れば問題ない。
湖西線は強風起こる場所を高架にした設計ミス

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 09:42:58.50

>>910
むしろ、敦賀延伸も要らないくらいだ罠
東京駅まで直通と言っても、関東人も北陸人も頻繁に往来するわけじゃないし、
高い建設費返済と3セクの赤字補填があるからな

そこまでして新幹線は要らんと考えてる佐賀や京都のが正しい
最近は岡山（県知事）も四国新幹線計画に渋い顔してたし

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 09:58:19.43

京都って反対してましたっけ？
田舎新聞の登場人物も
舞鶴ルートに拘る北部の府議と
銀行員崩れの京産大教授という
恒例の非主流派ですよね。

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:01:11.74

北陸新幹線反対を掲げて惨敗した共産党
京都民が無関心なので
争点にすら出来なかったがFA

**名無し野電車区** ころころ · 2024/05/13(月) 10:02:49.31

>>919
四国は基本計画線で絵に描いた餅、妄想そのもの

**名無し野電車区** ころころ · 2024/05/13(月) 10:04:18.96

>>921
小浜厨も共産党と同じ、糞

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:06:00.91

富山のドンが言っているように
敦賀ー米原を北陸三県の負担で作り
京都ー新大阪ー関空を京都大阪の負担で作る
これが現実的かもしれんね

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:07:39.15

>>920
で、総工費は最低3兆円で京都府の負担額は最低3000億円だけど京都人も自治体も賛成するのかね？
住民1人あたり12万円の負担は、あの東京五輪の都民の負担額と一緒

しかも、京都市は財政難だから負担する余裕無いからな

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:08:42.10

>>923
共産党頼みの米原厨がどうしたの？
嫌われ者＝共産党＝米原厨

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:09:51.77

>>925
思ってたより安くて草

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:12:58.40

1回限りのお祭りと同じ負担額なら
むしろお得なんじゃないでしょうか
単純に10年で割れば1月1000円

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:16:02.84

京都市の地下鉄東西線が6000億だから
コスパは明らかに北陸新幹線の方が上だな

**名無し野電車区** ころころ · 2024/05/13(月) 10:19:25.62

北陸と言っても大阪延伸にやる気があるのはほぼ福井だけでしょ

福井県民はあんまり利用しないけどw

**名無し野電車区** ころころ · 2024/05/13(月) 10:19:45.42

北陸に行く用事はあんまないけど
京都はとにかく空港が遠いよな

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:21:15.22

関空延伸の下準備には使える

**名無し野電車区** ころころ · 2024/05/13(月) 10:25:25.34

新幹線より京北に空港を作った方が便利

**名無し野電車区** ころころ · 2024/05/13(月) 10:25:39.87

当事者は福井、京都、大阪
準当事者は富山、石川、福井
それ以外の県民は外野だからここには不要
単なる雑音

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:26:19.07

>>920
京都府民、滋賀県民への世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」　
京都29％、滋賀25％

世論調査2021年11月8日
//www.kyoto-np...jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」４５％
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
//www.kyoto-np....ticle/20180404000100

＞８日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀－大阪延伸計画について聞いたところ、
＞巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:26:29.65

>>927
でも京都府はその安い負担金すら払えないんだよな
特に京都市内は遺跡や地下水が出たら施工費が一気に高騰するだろう

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:28:00.37

準当時者は東京埼玉群馬長野新潟富山石川

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:28:27.05

>>935
京都新聞が反対してるのは知ってますよ

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:29:14.43

>>936
京阪の地下化のとき
どんな遺跡が出ましたか〜

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:30:27.51

>>937
その連合で北陸中京新幹線を作りなよ
卑しい米原厨と違って
反対はしませんよ？

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:32:09.18

ヤフコメ中年合唱団
地元に居場所がないのに
地元愛があるのが面白いよね🤣

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:32:22.39

北陸新幹線は東京発で運行されるので沿線自治体の意見も当然聞くべき

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:32:49.90

>>942
飽きた

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:32:53.91

>>925
3兆なんてありえない。
2012年に着工した金沢ー敦賀間が43%増し。
2兆1000億円の43%増しが3兆円。
2012年以降と比べて、ここ数年は資材も人件費もはるかにあがってしまっている。
この時点で4兆。

その上、さらに円安が進んだ。
実質実効為替レートは1960年代レベルだ。
5兆円でも驚かない。

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:33:24.73

外為特会で200兆円も埋蔵金が見つかった
全額国費で建設しよう

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:33:37.72

>>936
安いとか、釣られない方がいいよ
そいつはなんでも否定するひねくれ魔だから。

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:33:49.23

>>944
年間生活者やナマポ
生活が破綻して路上生活まっしぐらだね

**名無し野電車区** · 2024/05/13(月) 10:34:33.76

>>941
ひねくれ魔オバマは
IDコロコロしていつの時間もいるな
ホンマもんの無職ニートだ