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北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★432

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:27:21.86ID:u0PtIFaD
残りレスが少ないときはくだらない書き込みを控えること。

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512

北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★429
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1715401195
※前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★430
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1715567991/
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★431
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1715796443/

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!extend:checked:vvvvvv:1000:512


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0002名無し野電車区
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2024/05/18(土) 07:30:00.16ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0004名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:31:58.78ID:lWFbqJi2
2021年の記事だけど、
//news.yahoo.co.jp/expert/articles/44ec681ed6e426a78447ba16bc0b0c5e552dd72f

>数年前、北陸地方のある政治家と話した時に、そう言われた。
>「フル規格で延伸するならば、
敦賀から米原に延伸し、
リニアが開業した段階で、
余裕のできる東海道新幹線に乗り入れできるようにしておくか、
こだわらないのならば湖西線の高速化で対面ホームで乗り換えるようにするべきだったと思う。
0005名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:32:12.12ID:IHPuZdM5
その他ルート

1.湖西高槻フル(最短(118.8km)ルート)
https://ku-tetsu.net/244785.html

2.小浜大津京都彩都ルート(比叡山坂本経由、135.6km)
https://ku-tetsu.net/245856.html

3.小浜大津京都彩都ルート(堅田経由、137.7km)
https://ku-tetsu.net/246907.html

4.小浜大津京都松井山手ルート(堅田経由、142.6km)
https://ku-tetsu.net/245911.html

5.小浜大津京都松井山手ルート(比叡山坂本経由、141.0km)
https://ku-tetsu.net/245857.html

6.小浜亀岡彩都ルート(122.0km)
https://ku-tetsu.net/245847.html

7.米原ルート(150.7km)
https://ku-tetsu.net/224137.html

8.小浜舞鶴箕面ルート(151.0km)
https://ku-tetsu.net/245848.html
0006名無し野電車区
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2024/05/18(土) 07:32:29.06ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0007名無し野電車区
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2024/05/18(土) 07:32:37.39ID:lWFbqJi2
>別の北陸財界の関係者は「新幹線に乗れば、関東経済産業局のある大宮駅まで2時間。一方、中部経済産業局のある名古屋駅までは3時間。
現在は中部経済産業局の管轄だが、関東経済産業局の管轄に替えてもらってはどうかという意見も出てきている」と話す。

中部経済産業局にいくにも、
やっぱり米原ルートが必要なんだよね。
中日ドラゴンズが北陸遠征に行くにしても。
0009名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:33:01.87ID:lWFbqJi2
自民党プロジェクトチームが
ずいぶんといらぬ苦労や手間、心配を
多くの人にかけたけど、
結局はまわりまわって元の米原ルートに帰ってきたね。
0010名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:33:28.02ID:lWFbqJi2
「北陸」新幹線なのに、
政治が需要を無視して
京都新幹線に流用しようとしたせいで、
利用客の不便や財政問題、環境破壊など、たくさんの災いと反発を招き、
今やっと本来の需要と地勢に合った流れに帰ってきた。
0011名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:33:36.45ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0012名無し野電車区
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2024/05/18(土) 07:36:11.66ID:lWFbqJi2
>>11
虚言癖サイコパスの亀岡ニートよ

同じコピペはいらん
荒らしもいらん

亀岡は迷惑な荒らしをする嘘つきルートなのか?
0013名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:36:27.87ID:9PiYyUGe
小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯

舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯

米原ルート
B/C◯ 負担金✕

経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
0014名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:37:04.89ID:9PiYyUGe
今はもう府議会の雰囲気は
小浜ルート早期着工の流れらしい

こういうのは現場にいる人じゃないとわからない貴重な情報
0015名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:37:33.67ID:9PiYyUGe
世の中が小浜ルート一色になってることに
相当ビビってるな
世の中が求めるものを作ればええんやで。

各府県で住民投票したらどうだ?
議員よりもっと直接的にリアルに主権者の意思を反映できる。
0016名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:38:07.84ID:9PiYyUGe
米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
0017名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:41:15.04ID:lWFbqJi2
ふーん、
亀岡ニートは
嘘ついて平然としていられる
虚言癖サイコパスなんだ
0018名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:42:01.89ID:lWFbqJi2
亀岡ニートは
虚言癖サイコパス

誰も亀岡ニートの言うことを信じない
0019名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:51:18.38ID:crRveiBB
米原ニートって
正直に言っちゃうけど
発達障害じゃない?
0020名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:54:07.63ID:lWFbqJi2
>>19
そういや、
ひねくれ魔オバマも
サイコパスだったな
進んで人の嫌がることをします的な
0021名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 07:55:02.59ID:lWFbqJi2
>>19
どうせまた単発IDコロコロで
ひねくれたレスを繰り返すんだろ
すぐわかる
0022名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:03:09.64ID:XGjpTtdH
日本維新の会・馬場伸幸代表 米原ルートで進めることを明言
https://news.yahoo.co.jp/articles/4fb3ee4b861a4b14ffad414b4665f0ba0f46310a
日本維新の会・馬場伸幸代表(衆院大阪17区)は今月に入り、
教育無償化を実現する会の前原誠司代表(衆院京都2区)と小浜ルートから米原ルートへの変更を目指す方針で一致。
前滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員も両氏と同様の立場で連携を強める考えだ。
16日、石川県議会では、富山、石川の重鎮県議が米原案実現へ共闘を確認。
関西、北陸の両方面から「米原転換」の風がにわかに強まっている。

 「新幹線の大阪延伸は、お互いに『米原』の考え方で進めましょう」。
7日、国会内で前原氏がこう呼び掛けると、馬場氏は大きくうなずいた。
0023名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:04:01.71ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0024名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:11:58.68ID:m6nTfxrQ
>>20
罵倒が娯楽とか意味不明な事を言ってた小浜厨もいたしね
そもそも
小浜厨ってルートは小浜京都で決定済みの筈なのにルートスレに来る時点でおかしな人なんだよね
俺が小浜派なら元の本スレの「未開通区間のスレ」を立ててそこで進捗を見守ってルートスレなんて相手にしない
時間の無駄だし
0025名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:12:29.73ID:9PiYyUGe
米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑
0026名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:14:12.04ID:9PiYyUGe
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望

北陸民ならこれくらいは肌でわかる
0027名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:14:26.92ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0028名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:15:11.17ID:m6nTfxrQ
>>25
ハイハイ
敦賀以西は小浜京都で決定済みですもんね
なら
「ルートスレ」に来る必要もないよな
「未開通区間のスレ」でも立てて、そこで小浜京都の進捗を語れば良いじゃん
その方がよほど有意義な時間の使い方だと思うよ
0029名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:18:06.27ID:m6nTfxrQ
語るに落ちる

ルートスレに来る小浜厨は小浜京都が無理筋なのを自覚してるって事
米原厨が一旦落選してるからルートスレに来るのも当然だけど
0030名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:19:05.34ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0031名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:27:35.34ID:pO/GTFk5
北陸新幹線の平日13時台は富山→敦賀のつるぎたった1本しかないwww
田舎の赤字ローカル線もビックリのスカスカ需要で小浜京都はいくらなんでもオーバースペックすぎ
せいぜい米原ぐらいが関の山
0032名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:28:50.92ID:9PiYyUGe
米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑
0033名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:29:37.80ID:9PiYyUGe
もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。
0034名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:30:26.71ID:9PiYyUGe
現実社会を見てると
みんなが小浜ルートを望んでるけど、
米原厨には現実が見えない?
0035名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:32:19.33ID:pO/GTFk5
>>31
で、他人のレスを改竄するオバマ
自分でレスを考える頭はないが時間だけは有り余ってる(ニートで平日昼間でやる事がないw)オバマもこの平日13時台にたった1本しかないのは厳然たる事実で改竄のしようがないのがウケる
0036名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:35:32.28ID:lWFbqJi2
>>24
いたいた
負け犬と罵倒するのが大好き小浜厨
人が悔しがる顔を見るのが嬉しいんだって
そんなの何も嬉しくないよ
0037名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:36:55.58ID:BTR9vhhe
同じコピペを連投し続けるか
他人のレスを馬鹿の一つ覚えで改竄するか
しか
時間を潰す術のないオバマ
不毛すぎて草
0038名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:37:52.12ID:lWFbqJi2
>>35
米原派のレスを
勝手に許可なく改ざんして
嘘を並べる小浜亀岡厨

自分で文を作れないあたり、
頭悪いんだよな
0039名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:39:37.27ID:lWFbqJi2
同じコピペでスレを荒らしてたら、
そんなことする奴は信用できない
と評価されるのにな。

亀岡ニートはそれがわからない。
0040名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:40:32.75ID:BTR9vhhe
>>36
小浜厨がルートスレに来る時点でヘンな奴なんだよね
ルートは確定済みならルートスレに来る必要がないのはアホでもわかるのに
0041名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:40:53.86ID:9PiYyUGe
とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
余った金で関空延伸出来るな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
      関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はるか  関空ー新大阪ー金沢ー富山
0042名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:42:07.20ID:LKj0myLA
米原ニートって
正直に言っちゃうけど
発達障害じゃない?
0043名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:43:51.84ID:BTR9vhhe
>>38
小浜厨もさすがに小浜京都は断念したって事なのかな
ならいっそ現実を直視して米原派に宗旨替えすれば良いのに
前原と維新の馬場が米原ルートで一致とかホットな話題もあるし京都と大阪がタッグを組めば現実味が全然違う
0044名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:45:31.11ID:lWFbqJi2
>>42
発達障害の定義をどうぞ
ひねくれ魔オバマの単発IDコロコロくん
またまたやましいことしてるよね
0045名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:46:38.39ID:BTR9vhhe
だいたい
小浜亀岡なんて中途半端すぎるんだよね
肝心の京都を避けるなら敦賀以西建設する意味ないのに
それなら最短距離で建設費も格安の米原の方が全然マシ
0046名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:47:08.86ID:lWFbqJi2
>>43
小浜厨は断念はしてないけど、
悔しいかな、
自分で文章を考える頭がないんだろうね
読書量が足りないと、知識も作文もできなくなる。
0047名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:48:28.94ID:BTR9vhhe
>>44
自分に自信がないからIDコロコロしてるんだよね
ヒッシでサーチされてイタイ思いをした経験があるのかしらw
0048名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:48:53.31ID:9PiYyUGe
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN08AOV0Y1A300C2000000/
バイデン政権下ではコロナ対策として
約2兆ドルの財政出動を行った。
前年のトランプ政権下のコロナ対策費も加えれば5.8兆ドルの財政出動を行った。
実質実効為替レートを見ると2021年以降ドルの購買力は落ちることなく2023年まで上がって行った。

これは「財政拡大は自国通貨の価値の低下を招く」という言説に対しての反証となっているんだが?
0049名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:49:39.01ID:E1wevc7m
>>22
大阪 維新
米原ルートで決定か
0050名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:49:52.85ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0051名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:50:00.57ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0052名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:50:21.37ID:BTR9vhhe
>>46
改竄が稚拙なんだよね
もう少し捻れば面白くなるのに
そこまでの頭はないらしいw
0053名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:51:06.26ID:4ooSlxpe
元首相や大臣が
関空新幹線の大合唱
米原ルート+関空新幹線になるなら
京都大阪も金を出すだろう

米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能
0054名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:51:21.22ID:BTR9vhhe
で、同じコピペの連投
馬鹿すぎて草
0055名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:51:56.73ID:9PiYyUGe
韓国は最近急速に高速新線の建設や在来線の200キロ超への高速化を進めている

日本以上に急速な少子高齢化と人口減少が見込まれる中で、まだ人手に余力がある今のうちに強固なインフラを整備して人口減少に備えたいという意図があるのだろう

また人口減少社会では何より働き手とその時間が希少な資源になるのだから、非生産的な移動時間の削減で生産性を維持したいということもあるのだろう

「人口減少するから新幹線など不要」などと自殺的刹那的なことを言っている日本とは真逆の方向性で、これでは長期的に韓国に次々と敗北を重ねる未来しか見えんな
0056名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:52:19.02ID:9PiYyUGe
とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
余った金で関空延伸出来るな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
      関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はるか  関空ー新大阪ー金沢ー富山
0057名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:52:46.68ID:lWFbqJi2
>>52
亀岡小浜ニートには
他人を楽しませる思考はないらしい
改ざんするにしても
せめて笑わせて楽しませてほしい
0058名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:53:19.03ID:9PiYyUGe
とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
余った金で関空延伸出来るな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
      関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はるか  関空ー新大阪ー金沢ー富山
0059名無し野電車区
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2024/05/18(土) 08:55:42.18ID:lWFbqJi2
その点、ひねくれ魔オバマは
ほめるわけではないが
自ら墓穴掘って人を笑わせる才はある

ひねくれ魔のオバマいわく、
神戸大未満はルートを議論する資格がないと書いて、
「じゃあ、小浜京都ルートを決めた議員は議論できませんね」と突っ込まれるww
0060名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 08:59:30.49ID:5Eb6X4XI
>>57
ただのおうむ返し芸がない
0061名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 09:00:35.01ID:lWFbqJi2
>>47
ひねくれ魔がIDコロコロし始めたのは、
カメラのレンズにこだわり、遠方に買い求めに行く撮り鉄らしきレスをして、
撮り鉄じゃないかと指摘されてから。

実は先日、
サンダーバードやしらさぎの写真を撮れない小浜はなんたらかんたら
というレスを最近書いて、
撒き餌をしておいたが、
食いついてこなかったので、
身バレを警戒してるのだと思うww
0062名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 09:02:39.19ID:lWFbqJi2
こっそり
撒き餌トラップを仕掛けておいた
米原派www

食いつかなかったひねくれ魔オバマ
0063名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 09:02:51.16ID:LUz+OH0u
敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通なら改軌で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれる
0064名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 09:03:49.74ID:9PiYyUGe
米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑
0065名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 09:04:13.23ID:9PiYyUGe
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望

北陸民ならこれくらいは肌でわかる
0066名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 09:06:54.84ID:PG2zloxT
米原ルートはJR東海が反対だから東海道乗り入れは無し
ま、在来線側に北陸新幹線の単独ホームをJR西が建設するなら文句言わんだろう
0067名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 09:15:51.77ID:Dezq4367
敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通なら改軌で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれる
0068名無し野電車区
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2024/05/18(土) 09:16:56.08ID:9PiYyUGe
米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
0069名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 09:17:01.70ID:ct1xucSg
>>67
敦賀止めだからこそ投資相次ぐ嶺北

星野リゾートや米ファンドの嶺北投資
ウハウハでございます
0070名無し野電車区
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2024/05/18(土) 09:29:48.69ID:/15oomiN
嶺北出身、米原で乗り換えて横浜へ
社会不適合で年金もらって引きこもり
プライドは異常に高いままだから
ネトウヨ化トンキン化してネット廃人
0071名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 10:44:46.79ID:SFVe6mqp
>>68
小浜は国交省に却下されるのが確定なので米原ルートに転換と
0072名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 10:46:21.28ID:dRbrOwP5
関西と北陸の流動って若狭に釣りに行く流動ぐらいしかなさそう
0073名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 10:46:49.57ID:SFVe6mqp
>>33
維新が米原ルートで京都市に強い前原氏も米原ルート
つまり京都市は絶対着工無理!
残念!米原ルートしか残って来ない
0074名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 10:51:06.59ID:SFVe6mqp
つうか滋賀県は自民党王国なので与党PTが米原ルートに変更したらすぐに議会可決で着工予算申請出来るよ!
京都は絶対無理!
0075名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 10:51:22.94ID:48KbJgAy
中京は北陸三県とまんべんなく流動がある

関西はほぼ福井とだけ流動ある
0076名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 10:52:02.36ID:F+Y4KpRE
>>73
前原誠司が国民民主を離党して教育無償化という如何にも維新に擦りよった政党名で新党を立ち上げたのも米原ルートが念頭にあったんだろうね
京都で絶大な影響力を持つ前原と大阪の維新が米原ルートで行くと決めれば北陸も従うしかないからね
0077名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 11:11:56.64ID:SFVe6mqp
なんだ日本維新の会が米原ルートに決定したからオバマが泡吹いて倒れたのかな?
それはお気の毒に🙏
0078名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 11:42:16.93ID:o2eeQjLu
移動需要旺盛で続々開通する東海~北陸間の高速道路や高規格道路

かたや関西~北陸は…
0079名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 11:52:47.50ID:HIX5qY61
【拡散希望】「大阪府民に告ぐ 関空新幹線は維新ではできない」
ttps://ameblo.jp/j-shoujinishida/entry-12096735488.html

言うまでも無く西田と維新は敵対関係
0080名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:07:52.30ID:ZXnTXfwD
>>79
ド田舎の人?

大阪府民が関空行くのに新幹線使うと思ってんの?
0081名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:12:01.84ID:TUzVf+br
>>80
エアポートリムジンが第一選択
鉄道でもはるかやラピートで充分だからね
わざわざ新幹線を建設する必要はないね
0082名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:15:37.48ID:kXgAdZEL
だから選挙で惨めに負けた訳だがwww
おバカは時系列も内外区別出来ない
0085名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:19:29.33ID:eHj2btp5
独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
http://www.jrtt.go.jp/02Business/Construction/const-seibi.html

整備新幹線建設の考え方
・民営化後のJRの判断を尊重(JRの同意)
・JR負担は、受益を限度とした貸付料のみであり、建設費の負担はない(第2の国鉄は作らない)
(※受益とは、新幹線を整備する場合の収益と新幹線を整備しない場合の収益の差)
・並行在来線の経営分離についての地方公共団体の同意、JRの同意等基本条件を確認のうえ着工
・費用対効果等を算定し着工を決定
・財源については、貸付料等収入の一部を充てた後、国が3分の2、地方自治体が3分の1を負担
0087名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:20:31.61ID:TUzVf+br
>>61
撮り鉄君はスマホで撮影してる人を馬鹿にしてたんだけど、旅の記念に写真を取るならスマホで充分でガチのカメラで電車の写真を撮るのはぶっちゃけ気味悪がられるだけなんだよね
迷惑行為で鉄道会社からも疎まれてるし邪魔だし
0088名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:21:20.11ID:SFVe6mqp
京都が着工認可しない限りずっと米原ルートが死にませーん!
0089名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:23:18.42ID:IEaZpqJp
関空新幹線が欲しいのは京都だけw
0090名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:24:37.85ID:SFVe6mqp
与党PT
「京都よ動け!なぜ動かん!」
0091名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:26:18.57ID:SFVe6mqp
与党PTも西田を筆頭に無能揃いだから京都は絶対に着工無理だろうね
西田も京都ルートは暗に無理だと示してるし
0092名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:29:41.37ID:SFVe6mqp
むしろ滋賀の方が自民党王国なんだから米原ルートに決まればあっという間に環境アセスメントに議会の可決そして国交省の着工予算申請まで行くね
どう考えても米原の方が簡単でスムーズに計画が進む
0093名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:30:06.22ID:eHj2btp5
滋賀県はリベラル王国だっちゅーの
次の衆議院選挙で自民党議員全員落選させてやるからな
覚えとけよ
0094名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:31:44.08ID:SFVe6mqp
>>93
それは京都市だろ
アホだろ嘘つきオバマ
0095名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:36:02.58ID:jfj6dqEZ
小浜や舞鶴に新幹線駅なんか作ったらあっと言う間に過疎るのに何で欲しがるかが不思議
0096名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:39:00.60ID:SFVe6mqp
>>95
田舎民と自民党の相性が良いからですよ
すぐに新幹線とかハコモノ建設とか謳って票稼ぎですからね
0097名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:45:05.84ID:SFVe6mqp
考えれば考えるほど米原ルートが実現性が高い!
考えれば考えるほど京都ルートは実現性が低い!
結論米原ルート!
0098名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:46:37.76ID:9PiYyUGe
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN08AOV0Y1A300C2000000/
バイデン政権下ではコロナ対策として
約2兆ドルの財政出動を行った。
前年のトランプ政権下のコロナ対策費も加えれば5.8兆ドルの財政出動を行った。
実質実効為替レートを見ると2021年以降ドルの購買力は落ちることなく2023年まで上がって行った。

これは「財政拡大は自国通貨の価値の低下を招く」という言説に対しての反証となっているんだが?
0099名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:47:01.35ID:9PiYyUGe
小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯

舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯

米原ルート
B/C◯ 負担金✕

経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
0100名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:47:21.57ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0101名無し野電車区
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2024/05/18(土) 12:47:28.96ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0102Y.K(中務)不適切
垢版 |
2024/05/18(土) 12:50:05.19ID:wKIrUoyS
ネットそのものが不適切です!
0103名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:51:16.49ID:SFVe6mqp
https://www.shigaken-gikai.jp/g07_giinlistP.asp
自民党王国滋賀
与党PTもメンバー入れ替えで滋賀のメンバー入れたらすぐに着工予算申請まで一直線!
0104名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:51:59.95ID:SFVe6mqp
>>101
京都市は不可能【定期】
0105名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:52:40.91ID:kjHmmyOI
>>94
穀田みたいな共産党(似非京都弁がイタい)や立憲でも最左派の福山(通称陳さん)が議席を取ってる土地柄だからね
滋賀県でもリベラルなのは京都から流入した新滋賀県民だし
0106名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 12:53:56.92ID:9PiYyUGe
>>104
とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
余った金で関空延伸出来るな...亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
      関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はるか  関空ー新大阪ー金沢ー富山
0107donguri!
垢版 |
2024/05/18(土) 13:14:35.76ID:sSDkeJUy
北陸新幹線 米原ルートに決まらなかった理由とは

www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2039804
0108名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:17:07.59ID:c2xci1A5
コピペ連投しても京都ルートは不可能ですよ!
0109名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:20:54.12ID:KaAWrhx0
>>108
もうコピペを連投するぐらいしか抵抗する術がない
小浜は詰んでる
0110名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:22:17.00ID:9PiYyUGe
>>108
そうだな。とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
余った金で関空延伸出来るな。亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
      関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はるか  関空ー新大阪ー金沢ー富山
0111名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:22:50.21ID:mo+ILYiG
滋賀は大企業の工場の正社員が多いから
リベラルが強い土地柄
新幹線の新駅拒否もその応援があってこそ
0112名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:23:14.96ID:c2xci1A5
実は自民党ptと相性良い滋賀県
自民党衆議院が全選挙区勝ってるし
自民党王国
逆に京都市は半分以上野党
議会が通る訳無い
0113名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:27:38.54ID:c2xci1A5
小浜京都ルートは福井小浜の我田引鉄ワガママあって知られた以上潔く退くのが道理
さっさと負けを認めなさい
0114名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:30:24.33ID:U2X+uZw/
新幹線の新駅を拒否したのに
米原ルートに賛成はないだろうな
0115名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:35:35.56ID:B+tCeKC3
>>112
滋賀県は基本田舎だからね
滋賀県出身の総理で指三本の宇野やムーミンパパの武村も元は自民党だった
今の大津市や草津市に一部リベラルが流入したってだけなんだよね
0116名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:36:23.55ID:OFIoxtOE
米原ルートの手土産として木之本に新駅を作ればいい
0117名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:37:47.24ID:B+tCeKC3
滋賀県の県内バランスを考えても米原ルートはアリなんだよね
0118名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:38:50.55ID:9PiYyUGe
NHK「スマホやパソコンを持っているだけでは負担の対象にならない」

今はね


自民党のいつもの手口だよ
消費税とか国民負担増やす事に関しては
小さく産んで大きく育てる
アリの一穴
取り敢えず法案通せば後で適用範囲はいくらでも変えられるからな
0119名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:39:21.63ID:9PiYyUGe
米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑
0120名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:39:33.75ID:9PiYyUGe
米原ルートは米原までの建設費が全くの無駄になるので話にならんクソ案である。東海道線乗り入れは、システム上問題ありで乗り入れは難しい。
乗り入れるにしてもJR西の利益を損なう事でJR西が反対。並行在来線問題で滋賀も米原案に反対。
米原案は詰んでいるにも関わらずホジクリ返すキティチャンの多い事。笑
0121名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:40:22.21ID:9PiYyUGe
米原ルートにしたら、さらに利用者が減るからダメだな

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う
0122名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:41:10.89ID:c2xci1A5
小浜京都ルートは自民党の公共事業見直しの第一歩
0123名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:41:13.78ID:B+tCeKC3
朝令暮改は自民党の十八番
風向きが変わればさっさと米原に靡くよ
0124名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:43:42.27ID:c2xci1A5
>>114
じゃあ小浜駅も国交省に拒否されたら
潔く諦めるしかない
0125名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:44:10.39ID:9PiYyUGe
そうだな。とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
余った金で関空延伸出来るな。亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
      関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はるか  関空ー新大阪ー金沢ー富山
0126名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:44:48.20ID:B+tCeKC3
>>122
造れないルートに固執しても仕方ないからね
その辺、自民党はちゃっかりしてる
0127名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:45:06.61ID:9PiYyUGe
そうだな。とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
余った金で関空延伸出来るな。亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
      関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はるか  関空ー新大阪ー金沢ー富山
0128名無し野電車区
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2024/05/18(土) 13:45:39.87ID:ZD04a1dD
何年も何年も同じ妄想を書き続ける
発達障害が米原ニート
0129名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:45:54.47ID:B+tCeKC3
オバマのコピペ連投が虚しくて草
0130名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:50:25.98ID:SFVe6mqp
>>121
またそのつまんないコピペかよ
@与党PTがどれだけ決めようと自治体が拒否したら終わり
A京都ルートが頓挫すれば変わる可能性ある
B今後リニア大阪延伸でむしろ必要ない
C小浜市民には若狭自動車道を建設したそれ以上は単なるワガママ聞く必要ない
はい全部論破したな
0131名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:54:01.03ID:B+tCeKC3
今日も同じコピペを連投し続ける
発達障害が小浜ニート

改竄は所詮改竄でしかなくクソつまらんモンにしかならんな
こんな馬鹿馬鹿しい事を続けるのはちょっと理解できん
0132名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:54:26.87ID:SFVe6mqp
京都ルートが不可能な理由
1、自治体負担が膨大で京都市は借金あるので絶対に引き受けない
2、自然環境破壊の問題、残土の問題やトンネル工事で地下水の水位が低下するのは確実なので絶対反対される
3、京都市の与党議員は半数以下なので議会の可決が不可能否決される
4、国交省にB/Cで却下される
以上の事から米原ルートの10倍は困難と言える
0133名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:54:41.34ID:9PiYyUGe
そうだな。とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
余った金で関空延伸出来るな。亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
      関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はるか  関空ー新大阪ー金沢ー富山
0134名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 13:58:29.62ID:SFVe6mqp
山陰新幹線
山陰地方人口役117万石川に毛が生えた程度の人口
建設費4兆ほど
こんな馬鹿げたルート提唱してる人間居たら人間性を疑うw
0135名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:00:42.67ID:SFVe6mqp
>>133
ルート遊び乙
米原は米原以外不可!
真実はいつも一つ!嘘つきは2つも3つも付くからね
0136名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:17:42.36ID:B+tCeKC3
>>132
これ以上小浜京都で進めるのは無理とのコンセンサスが得られれば代替案や次善策を練るのは当然の事なんだよね
その場合米原ルートしかないのは論をまたない
0137名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:21:59.17ID:9PiYyUGe
今日も同じコピペを連投し続ける
発達障害が米原ニート

米原厨の改竄は所詮改竄でしかなくクソつまらんモンにしかならんな
こんな馬鹿馬鹿しい事を続けるのはちょっと理解できん
0138名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:22:27.27ID:B+tCeKC3
ルートスレでマウントを取りたいなら亀岡君もさっさと米原派に宗旨替えすべきなのにね
どうせ小浜京都から転向するなら敦賀乗り換えのサンダバより利便性の劣る小浜亀岡より米原の方が全然トレンドなのに
0139名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:22:36.94ID:9PiYyUGe
米原ルートにしたら、さらに利用者が減るからダメだな

小浜京都ルートも大概だけど米原が一番ないんだよな

①もう計画が決まっている
②滋賀が反対
③東海道新幹線のバイパス役割がなくなる
④今更計画を変えたら小浜市民がキレる可能性がある(場合によっては米原ルート沿線自治体も)

だから進めるとしたらもう小浜京都ルートでこのまま進めるか計画を変えるとしたら小浜亀岡しかない
米原を通すのは無理なので名古屋方面は北陸中京新幹線を整備新幹線に格上げして
北陸と北陸中京どっちも建設するっていうのが名古屋派と小浜派両方にとって最善だと個人的に思う
0140名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:23:06.90ID:9PiYyUGe
世の中が小浜ルート一色になってることに
相当ビビってるな
世の中が求めるものを作ればええんやで。

各府県で住民投票したらどうだ?
議員よりもっと直接的にリアルに主権者の意思を反映できる。
0141名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:23:28.01ID:9PiYyUGe
米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
0142名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:23:40.33ID:9PiYyUGe
今はもう府議会の雰囲気は
小浜ルート早期着工の流れらしい

こういうのは現場にいる人じゃないとわからない貴重な情報
0143名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:24:12.38ID:B+tCeKC3
コピペの連投が負け犬の遠吠えにしかなってなくて草
0144名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:25:56.22ID:9PiYyUGe
小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯

舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯

米原ルート
B/C◯ 負担金✕

経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
0145名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:26:20.40ID:B+tCeKC3
さて
時間の浪費はこれぐらいにしておこう
0146名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:26:29.28ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0147名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:48:37.38ID:BDCcb2NN
>>138
亀岡くんが米原転向したらアイデンティティがなくなっちゃう
近江塩津くんなら話は分かるけど…
自分しばらくスレ見てなかったんだけどもう居ないのかな彼
0148名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:51:57.27ID:SFVe6mqp
マジキチオバマがコピペ連投しようが京都ルートには1ミリも影響しないからな!
寧ろネットで小浜京都ルートの印象が悪くなるだけ
あざーす!
0149名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:58:51.28ID:9PiYyUGe
現実社会を見てると
みんなが小浜ルートを望んでるけど、
米原厨には現実が見えない?
0150名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:58:59.93ID:lWFbqJi2
>>87
>撮り鉄君はスマホで撮影してる人を馬鹿にしてたんだけど

なにかにつけ、ヒエラルキーをイメージして他人を馬鹿にするあたり、
ひねくれ魔に共通してる行為だね。

やっぱりひねくれ魔オバマは撮り鉄だったか。
0151名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:59:23.74ID:9PiYyUGe
もはや米原ルートは森元を持ち出してもスルーされる役回りになっている。
米原ルートはそういう役回りで、愛知県知事も名古屋市長も、すべて無視を押し通した。
米原厨は正式ルートに不平を言いまくるのが仕事のつもり。
0152名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 14:59:37.71ID:9PiYyUGe
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0154名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 15:11:24.69ID:BDCcb2NN
米原ルートの方が作りやすいのは見ての通りだけど
敦賀-米原間の運賃分だけでこれをペイしないといけない西にとっては苦難だろう
だから運賃丸取りできる小浜京都ルートが実現しないなら永遠に敦賀止め

いっそ東海が作っちゃえよって思うがリニア完工しないと無理な上
滋賀とは極力関わりたくない東海が作るとは思えないのが実際のところ
滋賀を避ける北陸中京ルートもありだけど建築費それなりにかかるしなあ
0155名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 15:12:10.68ID:lWFbqJi2
>>87
貴重な証言ありがとう。
撮り鉄ひねくれ魔はスマホで写真撮る人を馬鹿にしてたんだ。
いつも高卒を馬鹿にしたり、
なにかと他人を馬鹿にしたがる癖がある。
0156名無し野電車区 ころころ
垢版 |
2024/05/18(土) 15:14:34.40ID:lWFbqJi2
>>154
勘違いしてるようだけど、
リニアの建設費をJR東海が負担するのと違って、
北陸新幹線の建設費をJRは負担しないよ。負担しても元が取れないから。
だから、北陸新幹線は税金で建設するんだよ。
0157名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 15:22:17.50ID:9PiYyUGe
とりあえず税金で小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0158名無し野電車区
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2024/05/18(土) 16:14:30.82ID:568/S4nq
日本は豪雨が多いになったから土砂崩れが多い地域の人口は減る
今後関西にとって大阪平野京都盆地近江盆地の連続性が重要になる
更に北陸にとっては滋賀東部に新幹線をつなげることは超重要な施策となる
0159名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 18:20:54.59ID:+AQosuUN
西九州新幹線の会議は
JR九州と長崎と佐賀
であれば米原ルートの会議は
JR西日本と滋賀と福井石川富山になります
福岡と同じく京都も大阪も関係ありません
0160名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 18:24:15.97ID:lWFbqJi2
米原ルートの場合は、
関西連合案で一度、滋賀県含めて合意ができてるから、
これを下地にさらに発展させればいい。
JR東海と滋賀県、さらには中京圏の協力も得られればベスト。
お国のために、国民のために、利用者のために、美談でまとめましょう。
0161名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 19:00:41.32ID:V4aaTgzs
京都大阪で税金支出の反対運動は必至

西九州新幹線の会議は
JR九州と長崎と佐賀
であれば米原ルートの会議は
JR西日本と滋賀と福井石川富山になります
福岡と同じく京都大阪も関係ありません
0162名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 19:16:00.25ID:AivXl2Z4
前原が馬場に付いたということだろう。その見返りの米原推し。
維新非主流だから逆張りの米原は好都合だし、嘉田も前原も三日月にだし抜かれてるから小浜潰しにためらいはないよ。
0163名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 19:24:42.87ID:AivXl2Z4
立憲共産で自民に辛勝した嘉田由紀子は、任期6年の5年目。
国民臭を払拭して次も出馬するためには、京都界隈で組めるのは前原だけ。滋賀にも奴の子分は多いから、なるべくしてなった組み合わせ。
そんな滋賀県が米原新幹線に金を出す意義があるかどうかは、知らん。
エンピツ嘉田、結局は永田町の議席ファーストだから。
0164名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 19:28:18.78ID:AivXl2Z4
はてさて、綾部源太郎や二之湯ボンボンは前原嘉田馬場に付く腹をくくれるのだろうか。無理だろ。
0165名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 19:32:40.21ID:lWFbqJi2
北陸はもちろんのこと、
関西も北陸とつながる必要性は認識してるし、
それはまた中部圏も同じ。

米原ルートの場合は、
関西連合案で一度、滋賀県含めて合意ができてる。

お国のために、国民のために、利用者のために、美談でまとめましょう。
0166名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 19:41:19.47ID:aQJtRn1t
維新本部と
京都府大阪府にメールしておきました
0167名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 19:43:24.18ID:aQJtRn1t
西九州新幹線の会議は
JR九州と長崎と佐賀
であれば米原ルートの会議は
JR西日本と滋賀と福井石川富山になります
福岡と同じく京都大阪も関係ありませんから
0168名無し野電車区
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2024/05/18(土) 19:56:33.32ID:lWFbqJi2
>>167
西九州は東京がないからね。

しかし、北陸は東京につながる。
そして北陸は関西にも中京にもつながる。
この違い。

米原ルートはドル箱ルート。
0169名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 19:59:43.30ID:lWFbqJi2
>>167
結局のところ、
小浜に我田引鉄したい撮り鉄ひねくれ魔だよね
知ってたw
0170名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 20:08:57.36ID:zC7fJkRa
ものすごく嫌な予感がするんだけど
このスレって発達障害の彼1人しかいなくない?
今日は気候が最高だから
京都も大阪もランチ・ディナーは激混み
都会人ならアーバンライフを楽しむよね?
0171名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 20:11:37.00ID:zC7fJkRa
さてと都会人はナイトライフを楽しむとしよう
0172名無し野電車区
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2024/05/18(土) 20:13:31.67ID:lWFbqJi2
>>170
小浜厨、
発達障害の定義をよろしく〜
0173名無し野電車区
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2024/05/18(土) 20:28:40.72ID:aALzvd9J
小浜駅ができても乗降客は飯山駅ぐらいじゃないかな
大きな夢の見すぎは不幸になるよ
かといって米原乗換は最悪だな
0174名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 20:42:09.26ID:PG2zloxT
敦賀乗り換えを楽しめないとか時間だけでなく心にも余裕無さ過ぎだわ
鉄道は乗り換えあって当然だから、北陸3県は文句言わずに敦賀止まりを受け入れろ
自分らが勝手に金沢や敦賀の延伸を求めた結果が今の状態だ

百歩譲って関西や名古屋はともかく、北陸が敦賀止まりを嘆く資格はどこにも無い
0175名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 20:52:20.77ID:znr8f/cz
前原は国交大臣経験者なのに、JRが減益となるような路線を
政治の都合で押しつけちゃダメってことを理解してなかったという事実にビックリだわ
0176名無し野電車区
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2024/05/18(土) 20:53:37.81ID:8Fgq8/dk
>>174
嘆いてるのは北陸じゃなくて関西じゃね?
0177名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 21:13:41.08ID:ZtpEENcv
敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通なら改軌で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれる
0178名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 21:14:59.25ID:dx2uWvFk
北陸は嘆いてないよ
乗り換えも米原で慣れてるし
0179名無し野電車区
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2024/05/18(土) 21:49:32.29ID:CmsJkL3Z
>>178
山陰新幹線工作員でしょうね
0180名無し野電車区
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2024/05/18(土) 21:55:57.63ID:5V+pnJZm
米原案は過去の物
小浜ルートと決まったからには早期実現出来るようするべき
0181名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 22:04:55.14ID:P5a30o3V
米原ルートでは多少時間の短縮にはなっても、乗換えがなくならないという致命的な欠点がある
結局乗換えが必要では多少の時間短縮に意味はない
乗換えがなくなるなら客の立場では米原ルートでもいいんだけど、
リニアができても直通できる保証はない、むしろできない可能性の方が高いと思う
0182名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 22:07:04.19ID:5V+pnJZm
本当に米原派は発達障害1人だけだったw
さすがに1人でID変えて自演し過ぎ
0183名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 22:08:02.52ID:aJr66b5V
敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通なら改軌で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれる
0184名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 22:10:58.72ID:39Jzc43y
西九州新幹線の会議は
JR九州と長崎と佐賀
であれば米原ルートの会議は
JR西日本と滋賀と福井石川富山になります
福岡と同じく京都大阪も関係ありませんから
0185名無し野電車区
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2024/05/18(土) 22:11:29.26ID:gjofyGIW
山陰新幹線工作員w
0186名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 22:19:08.61ID:P5a30o3V
西九州新幹線 フル規格延伸
賛成 JR九州 長崎県
反対 佐賀県

北陸新幹線 米原ルート
反対 JR西日本 JR東海 滋賀県 福井県

うーん、どう見ても米原ルートの方が実現が難しそうだな
当事者が誰も賛成してないし
0187名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 22:35:22.44ID:2bCJdRWh
敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる
0188名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 22:45:36.55ID:2bCJdRWh
ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い
0189名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 22:49:58.48ID:2bCJdRWh
しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか
0190名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 22:59:34.17ID:ayo9GgRD
北陸はもちろんのこと、
関西も北陸とつながる必要性は認識してるし、
それはまた中部圏も同じ。

米原ミニ新幹線ルートは、
B/Cが最高である。

お国のために、国民のために、利用者のために、美談でまとめましょう。

小浜京都ルートは関空延伸も含めて、
別途整備とする。
0191名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 23:10:07.87ID:P5a30o3V
仮に米原ルートができたとして、
米原-敦賀の料金は多分、運賃860円+指定席特急料金2400円くらいで合計3260円
サンダーバードだと大阪-敦賀は4700円、京都-敦賀でも3420円
あれ、米原ルートだとJR西日本の収益悪化しない?
これじゃ収支採算性を満たさないんじゃ……
0192名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 23:13:31.21ID:gjofyGIW
京滋民は米原まで新快速
0193名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 23:15:27.76ID:Ie244TBU
発達くんw
0194名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 23:27:10.03ID:dkX980ae
さてと都会人の我々は明日の勉強会に備えて
予習をするとしますか
0195名無し野電車区
垢版 |
2024/05/18(土) 23:48:22.58ID:sA8rq2Yk
米原ルートも小浜京都ルートも北陸新幹線としてどっちも認可しちゃえよ
後は作れるところから作ればいいだけ
0196名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 02:08:32.98ID:wDXalKsF
嘉田さんは国民民主党から立憲に入るための腰掛けだっちゅーの
直接国民民主党に入れんから新党作っただけ
新党作るのに必要な五人揃えるために立憲離党した人が入ってるのが証拠
次の選挙終わったら立憲入りするよ
0197名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 02:09:39.67ID:wDXalKsF
直接国民民主党から立憲に入れないからの間違い
0198名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 02:22:19.20ID:XMjcvRGz
小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯

舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯

米原ルート
B/C◯ 負担金✕

経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
0199名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 02:23:11.49ID:XMjcvRGz
米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
0200名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 02:24:30.26ID:XMjcvRGz
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0201名無し野電車区
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2024/05/19(日) 02:24:42.51ID:XMjcvRGz
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0204名無し野電車区
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2024/05/19(日) 03:47:48.89ID:1FKpHEAI
●小浜京北京都フルルート

システムの連携 ×
名古屋に直通 ×
東海道新幹線に直通 ×
山陽・九州新幹線に直通 ×
リニア ×
湖西線(近江塩津―山科)との接続 ×
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善 ○

●小浜大津京都フルルート

システムの連携 ×
名古屋に直通 ×
東海道新幹線に直通 ×
山陽・九州新幹線に直通 ×
リニア ×
湖西線(近江塩津―山科)との接続 ○(堅田か比叡山坂本で接続)
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善 ○

●湖西高槻フルルート

システムの連携 ○
名古屋に直通 ×
東海道新幹線に直通 ×(高槻駅直下経由のため)
山陽・九州新幹線に直通 ○
リニア ×
湖西線(近江塩津―山科)との接続 ○(近江今津で接続)
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善 △(若江線建設して近江今津で乗換)

●米原フルルート
システムの連携 ◯(葛西さんの提言)
名古屋に直通 △(長浜から短絡線経由で直通、現行のE7/W7では×)
東海道新幹線に直通 △(配線上は○、現行のE7/W7では×)
山陽・九州新幹線に直通 △(配線上は○、現行のE7/W7では×)
リニア ◯ (成功)
湖西線(近江塩津―山科)との接続 ×
京都・新大阪―若狭地方のアクセス改善 ×(別途若江線建設+湖西若江線特急わかさ新設要)
0205名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 04:08:48.91ID:XMjcvRGz
米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
0206名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 04:09:02.47ID:XMjcvRGz
小浜京都ルート
B/C◯ 負担金◯

舞鶴ルート
B/C✕ 負担金◯

米原ルート
B/C◯ 負担金✕

経済合理性の小浜、資金調達の舞鶴、我田引鉄の米原
0207名無し野電車区
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2024/05/19(日) 04:09:25.30ID:XMjcvRGz
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0208名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 05:59:40.40ID:1FKpHEAI
滋賀1区(高島市・大津市)の自民の衆議院議員でもある大岡敏孝代議士先生が北陸新幹線PT座長で西田参議のようなことしていたら、

敦賀―京都は湖西フルルート、京都―新大阪は高槻経由か彩都経由で建設
金沢―小松の新白山は頓挫せずに開業
ついでに敦賀―マキノ高原―近江中庄の湖西在来新線建設+マキノ高原経由敦賀―京都以遠のダイヤ一元化で敦賀以遠の3セク化回避
小浜・舞鶴方面は若江線建設で対応
松井山手方面は京南新線建設で対応

になっていた。
0209名無し野電車区
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2024/05/19(日) 06:01:00.51ID:1FKpHEAI
かがやきの最速達便停車駅(湖西フル・小浜大津京都フル・現行の小浜京北京都フル共通)

東京
大宮
長野
富山
金沢
福井
京都
新大阪
0210名無し野電車区
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2024/05/19(日) 06:05:18.79ID:1FKpHEAI
現行(>>3)は
敦賀(高架)―_東小浜(高架)―___京北(高架・山陰新幹線との分岐駅)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
となりそうだが

見直しの場合

1.敦賀(高架)―近江今津(高架)―__伊香立(地下)―京都(地下#)―__高槻(地下)―新大阪(地下)
2.敦賀(高架)―_東小浜(高架)―比叡山坂本(地下)―京都(地下)―_新彩都(高架★)―新大阪(地下)
3.敦賀(高架)―_東小浜(高架)―_____堅田(地下)―京都(地下)―_新彩都(高架★)―新大阪(地下)
4.敦賀(高架)―_東小浜(高架)―比叡山坂本(地下)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
5.敦賀(高架)―_東小浜(高架)―_____堅田(地下)―京都(地下)―松井山手(高架★)―新大阪(地下)
6.敦賀(高架)―_東小浜(高架)―_____京北(高架)―亀岡(高架)―_新彩都(高架★)―新大阪(地下)
7.敦賀(高架)―__余呉(高架)―___長浜(高架)―米原(高架)
8.敦賀(高架)―_東小浜(高架)―__東舞鶴(高架)―園部(高架)―__豊能(高架)―箕面萱野(地下★)―新大阪(地下)

この中でならどれ推す?(ルート図は>>5参照)

★…車両基地併設 #…車両基地は梅小路改造
0211名無し野電車区
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2024/05/19(日) 06:30:43.93ID:F0ZJt+NM
>>177
改軌の間地域住民の足どうするの?
0212名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:08:55.55ID:NZa9swJH
ヤフコメ見てると面白いね
京都のど真ん中を地下鉄より深く掘るのは難工事。
遺跡のたびに工事がストップして、東西線では工事が7年も遅れたそうで。

大深度地下だからよいかというと、
全てが大深度地下というわけでもないだろうし、
地下水脈への影響は計り知れない。
予想も誰にもできない。
0213名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:13:34.60ID:NZa9swJH
やはり米原で対面接続して、
こだまの一部車両を
米原ー新大阪間だけ北陸新幹線乗り継ぎ向けに準備する。
米原ー名古屋間もしかり。
新幹線が遅れても、毎時2本あるひかりを米原停車して、こだまの補助にすればよい。

実際には2040年頃にリニア新大阪開業とすると、
ちょうど北陸新幹線 米原延伸開業と同タイミングだから、対面乗り換え自体もあまり発生しないんだけどね。
0214名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:20:23.01ID:NZa9swJH
>最近米原ルートプッシュすごいですね
>私もなんとかして米原につなげるべきだと思います。

このスレでは、もう10年以上も前から
米原ルートがずっと優勢ですよ。
0215名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:20:47.99ID:5gUih6uW
>>213
リニアは文字通りの"水物"になりそうだからアテにならない。
敦賀まででやめておくのがベスト。
0216名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:23:24.70ID:5gUih6uW
>>214
このスレでの優勢など糞の役にも立たんさ。
0218名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:25:50.32ID:NZa9swJH
>なんか米原一色ですね

やっぱりみんなそう感じるんですね。
ここでは四面米原歌
なんて言われます
0219名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:27:02.82ID:5gUih6uW
>>217
いつまでも吹き続け、そして何も変えられない風 w
0220名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:33:17.90ID:NZa9swJH
>誰がどう考えても、米原が理にかなってる

自民党プロジェクトチームの議員達、
いつまで我をとおすんですかね
国民は支持してないですよ
0221名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:37:36.10ID:NZa9swJH
>他の人も書いてましたが、
ひかりの停車の米原ホームの外側に対面ホーム作れば、乗り換えも便利ですね

まずは米原で着実に対面乗り換えをこなしましょう。

これで日本海側と太平洋側がつながります。関西にも名古屋にも便利です。

あとはリニア新大阪開業を待つだけ。
リニアと米原開業とほぼ同時期でしょう。
0222名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:41:21.98ID:NZa9swJH
>小浜ルートの問題点は建設費もあるが、
一番の問題は中京方面と接続しないこと

京都の議員主導で小浜京都ルートにした結果、
中京方面の利便がスコーンと抜け落ちてしまいましたね。
良心の米原ルート一色になるのもわかります。
0223名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:48:51.02ID:h7U0THuL
>>196
前原新党の連中は、前原本人含めて国民だぞ。徳永だけは泉健太についてって立憲に途中参加して比例復活ゲットしたけど、滋賀では次がないから無理矢理抜けて除籍された。
嘉田由紀子がオール滋賀オール滋賀うるさいのも、非自民野合でないと滋賀では勝てないから。武村正義以来の伝統だね。
0224名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:52:29.61ID:h7U0THuL
>>216
ルートウォッチスレなんだから、問題視組もとい争点化組が多いに決まってるわな。
0225名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:54:18.60ID:h7U0THuL
>>195
それをいうなら、建設指示だろ
どこに対して指示させるつもりかは知らんけど。
0226名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:56:56.06ID:NZa9swJH
>システムの問題も
>JR西は北陸新幹線と山陽新幹線の直通を想定してます。なにかの計画か広報で出してます。
的なコメントを見かけたんだが、
今探しても見つからない。

北陸新幹線が山陽新幹線に直通できるなら、
山陽新幹線と同じシステムの東海道新幹線にも、システム上直通できますね 笑
0227名無し野電車区
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2024/05/19(日) 07:59:56.29ID:h7U0THuL
>>186
整備新幹線スキームが、列島の端に伸びゆく線路のイメージでできてるから利害調整が大変なんだよ。しかも半世紀前の整備計画ありき。
その最適解が、京都府利権ルートなのさ。
佐賀は…新鳥栖新幹線と在来かもめで充足してるから、どういじっても佐賀県利権ルートにならない。それだけの話。
0228名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:00:24.39ID:NZa9swJH
>国内の双子みたいな新幹線システムに対して
欧州では全く別の国の作ったシステムの高速鉄道が相互乗り入れ直通してます。

なんてことも書いてたな
日本のなんて、どちらのシステムも同じ日立だしww
0229名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:03:11.53ID:NZa9swJH
>>224
小浜京都ルートは
小浜にしかメリットないしなw
税金4兆円かけてw
0230名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:03:25.07ID:h7U0THuL
>>178
半世紀かけても慣れなくて嘆き続けたから、信越回りの直通新幹線を完成させたんだろうが。
0231名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:05:43.23ID:h7U0THuL
>>226
あれは新大阪地下に金かける方便だったんだろうな。整備新幹線を絡ませると、自己負担減らせるから。
0232名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:06:11.47ID:NZa9swJH
下手に動けば
国民や利用者の猛批判を浴びるのは必死。
世論を考えて誰しも動かないとまずいね。
0233名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:07:30.35ID:NZa9swJH
>>231
米原ルートでも北陸新幹線用のホームはあった方がいいから、
新大阪駅地下に造るといいよね。
0234名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:08:45.75ID:h7U0THuL
>>229
そんなふうに、不安をかかえたもんが集まってくるのよ。環境アセスの説明会と同じ。
多数決したら、「不安は、ある!」という結論しか出ない。そりゃそうだ。
0235名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:12:19.33ID:h7U0THuL
>>233
米原派というか小浜返上派は一枚岩でもなさそうだから、そのへんも意見は分かれそうだけどね。意地でも東海道新幹線活用にこだわってるやつもいるわけで。
0236名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:12:37.32ID:Sx+U4J6r
敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる
0237名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:15:23.06ID:6RciAPqh
>>234
小浜京都ルートは
世の中の理解を得られなかった
のが問題。
それは本質的に問題があった。
そんなルートをゴリ押ししたのが悪い。
0238名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:15:56.13ID:Sx+U4J6r
ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い
0239名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:17:26.66ID:h7U0THuL
不安は、ある!
じゃあどうすんの→小浜京都を再考します
これが森喜朗北國新聞共産京都新聞前原新党馬場綾部四方府議あと二之湯
こいつらが5条件満たすルートを決められるとは思えん。そもそもこいつらの八割くらいは、頓挫放置狙いだし。
0240名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:18:27.77ID:NZa9swJH
>>236
東京から敦賀まで600kmも
フル規格で新幹線を延ばしてきて、
最も需要のある区間の一つである敦賀ー米原間をミニ?
さらに雪にも弱い。
それこそ安物買いの銭失い。

B/Cでみれば、フルが良いか、
ミニが良いかも一目瞭然。
ミニなんて間に受けて試算する機関すらないけどね。
0241名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:19:20.36ID:Sx+U4J6r
しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

関西広域連合にもメールしました
0242名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:19:53.49ID:h7U0THuL
>>237
世の中こそ、一枚岩ではないよ。理解を得るとかいう雑な命題を言いっぱなしにしてはいけない。
0243名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:20:46.75ID:6RciAPqh
>>239
結論としては、元の米原ルートに見直しでしょ。
2016年の小浜京都ルートなんてのが選定間違いだったわけで。
今や小浜京都ルートなんて言ってるの、
西田以外にいるの?
0244名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:22:04.99ID:6RciAPqh
>>242
京都府民、滋賀県民への世論調査

●2021年の世論調査で
北陸新幹線「現在のルートで延伸を」 
京都29%、滋賀25%

世論調査2021年11月8日
//www.kyoto-np...jp/articles/-/672131

京都府民の世論調査で60%
滋賀県民の世論調査で70%
が小浜京都ルートに反対。

↑2018年の世論調査より、さらに小浜京都ルートに反対が増加

●北陸新幹線延伸「再検討・中止」45%
2018年4月4日
京都府知事選世論調査
//www.kyoto-np....ticle/20180404000100

>8日投開票の京都府知事選に合わせて京都新聞社が実施した世論調査で、北陸新幹線の敦賀−大阪延伸計画について聞いたところ、
>巨額の費用への懸念などから「再検討」や「中止」を求める声が半数近くに達した
0245名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:23:01.00ID:6RciAPqh
>>242
ネット世論も米原!米原!
0246名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:25:05.67ID:6RciAPqh
2021年時には
まだ小浜京都ルートがなんたるものか
知らない府民も結構いただろうが、
2024年現在はもっと中身が知れ渡ったはず。

今、世論調査すれば、
小浜京都ルートに反対が8割近くなるんじゃないかな。
ヤフコメでも、納税者は黙ってないと思いますと書かれてたよ
0247名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:25:39.53ID:e5aaIlsg
このスレで暴れてる米原派は発達障害
こだわりが異常に強いから
自分の考えた最高のルートしか認めない
何を言っても無駄
会話すること自体が無理だよー
0248名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:26:00.21ID:h7U0THuL
>>243
選定済みなのに、問題視してないやつはわざわざ言わないでしょ。
西田は前倒しどころか関空延伸に変更したがってる。発言しないと現行計画どおりで終わるはめになるから必死なんだよ。
0249名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:27:23.30ID:6RciAPqh
小浜京都ルートは
世の中の理解を得られなかった
のが問題。
それは小浜京都ルート自体に本質的に問題があったということ。

小浜厨の責任や能力とは関係ないから気にすんな
0250名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:27:38.35ID:D2eOo1Mc
滋賀は所詮車社会
新快速は湖南だけで十分
0251名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:28:16.83ID:6RciAPqh
別に米原派が優秀だったわけでもない。
ただ、本質的に米原ルートが優れていた。
ただ、それだけのこと。
0252名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:28:47.09ID:h7U0THuL
>>247
ROM専もいるから、一応整理しとかないと。
かつ非表示勢に不親切にならないようにね。
非表示の自由は尊重し、活用しよう。
0253名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:29:38.05ID:lkOClALx
>>240
なんだ、国民のなんちゃらは
小浜京都に対する難癖だったんだ
つまんねー奴だな米原派は
0254名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:29:55.70ID:6RciAPqh
>>247
発達障害の定義を
小浜厨に何度尋ねても、小浜厨は説明できないんだよな。

小浜厨は議論に勝てないと、
相手を発達〇〇する習慣でもあるのかね?
0255名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:30:59.48ID:6RciAPqh
発達障害の定義を
小浜厨に何度尋ねても、小浜厨は説明できないんだよな。

小浜厨は議論に勝てないと、
相手を発達〇〇呼ばわりする習慣でも
0256名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:31:01.29ID:h7U0THuL
>>240
雪に関しては、べつに弱くないぞ。
だから七尾線とか柏崎方面には有効かも。
0257名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:31:25.90ID:6RciAPqh
>>256
ダウト
0258名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:32:33.37ID:eYzoiw9j
定義を尋ねるって十年前のネトウヨみたいだなw
0259名無し野電車区
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2024/05/19(日) 08:33:31.81ID:6RciAPqh
小浜厨はヤフコメみてごらんよ

こんなに世論は米原ルート一色で
あんなにたくさんの人が米原支持を打ち出してるのに、
このスレでも米原派は1人だと思う?

米原派いっぱいいるよ。
小浜厨は洞察力無さ過ぎ。
0260名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:34:36.39ID:h7U0THuL
なんだ、バトルなんかしてるのか。
それより地元の記事でも紹介してくれよ。
0261名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:35:59.41ID:6RciAPqh
小浜厨はこんな便所にいないで
京都駅前で
小浜に4兆円ルートを下さい
って訴えてくればいいんだよ
0262名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:36:15.48ID:2fRFYTAo
>>259
ヤフコメは関東の負け犬おっさんが主流派
東京以外への投資は全て無駄だから
読む価値ないよ
0263名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:37:40.67ID:kvDiW9N7
>>261
米原ルートミニ新幹線案
大好きな共産党にもメールしますね
0264名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:40:09.60ID:zy4MrKLf
定義の一例、これはWHO

広汎性発達障害

対人的相互作用とコミュニケーションにおける質的な機能障害及び, 制限された, 常同的で反復性の興味と行動のレパートリーによって特徴づけられる障害の一群である。これらの質的な異常は, すべての状況における個人の機能の広汎な特徴となっている。関連する何らかの医学的病態や知的障害<精神遅滞>の分類が必要な場合は, 追加コードを使用する。
0265名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:41:01.30ID:6RciAPqh
米原ルートとの差額3兆円の税金を
小浜に配ると、
人口3万で一人当たり1億円強。
4人家族で4億円。

全国の皆様の税金を
ヘリで1軒あたり4億円ずつバラまくと、
ヘリは飛び上がれるんだろうか?
3兆円バラまくのにどんだけかかるんだろう
0266名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:41:32.07ID:6RciAPqh
ああ、でも日本もデフレ終わっちゃったんだよね
0267名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:42:22.91ID:6RciAPqh
>>264
>制限された, 常同的で反復性の興味

あやつか
あの荒らしwww
0268名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:44:24.80ID:6RciAPqh
>コミュニケーションにおける質的な機能障害

あんまり書くなよ
かわいそうに

小浜厨の負け惜しみととっとくよ
0269名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:46:29.03ID:Jy4jpFuA
裏日本の為の新大阪延伸を議論する政治屋は暇人だらけだな
稲田や森喜朗を支持する乞食どもを放置しろ
敦賀止めで何も問題無いしな
0270名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:47:08.93ID:6RciAPqh
ヘリで諭吉をバラまく時代は終わり。

時代は令和。
日本はこれまで築き上げてきた資産も借金もチャラにして
一からやり直しかもねえ
健全財政になるけどね
0271名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:48:09.66ID:yw174AsU
小浜京都 全否定
米原乗り入れ 全否定
米原ミニ新幹線 全否定
米原乗換フル新幹線のみ全肯定
0272名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:49:03.04ID:KBsOD+ZR
>>270
米原ルートもミニ新幹線ですよね?
0273名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:52:33.31ID:ZAs6Dmmv
米原ミニ新幹線との差額1兆円の税金を
国民に配ると、
人口1億強で一人当たり1万円弱。
4人家族は昭和の発想。

全国の皆様の税金を
ヘリで1人あたり1万円ずつバラまくと、
ヘリは飛び上がれるんだろうか?
1兆円バラまくのにどんだけかかるんだろう
0274名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 08:54:42.75ID:IYDzBkkR
さてと我々都会人は発達障害を放置して
日曜日を楽しむとしますかね
0275donguri!
垢版 |
2024/05/19(日) 09:00:49.97ID:4WFeLB0g
西田議員ようつべ

www.youtube.com/watch?v=fXAfWXkPUzc
0276名無し野電車区
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2024/05/19(日) 09:05:14.69ID:URkMKZ7m
滋賀「米原駅」がびっくりするほど栄えてない理由 新幹線が停まるのになぜ?
0277名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 09:10:09.05ID:lhMvK6MT
>>223
国民民主党の中で立憲入りしたい人が抜けたんだよ
前に一度半数の議員が抜けて立憲入りしたけど
比例で当選した議員は今の制度では立憲には入れない
国民民主党が野党共闘に否定的だから新党作って選挙に望むしかなかった
0278名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 09:12:30.44ID:lhMvK6MT
米原駅の駅前をぶらぶらしたら
なんで栄えてないかわかるやろ
0279名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 09:13:30.14ID:5gUih6uW
>>276
米原の歴史は、自らの存在を消し去ろうとする試みの歴史。
0280名無し野電車区
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2024/05/19(日) 09:17:27.88ID:qRdtvwZ4
結局関西人の単なる東京コンプレックスで草
0281名無し野電車区
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2024/05/19(日) 09:23:41.92ID:9QRLfgR+
湖西線の並行在来線化が小浜京都ルートを建設する障害として挙げられるが、
JR西日本って本気で湖西線を並行在来線にするつもりなのか?
何か駆け引きのために発言したとかじゃないのか?

滋賀を通らないルートで滋賀に何のメリットもないんじゃ、
滋賀が納得しないことなんて素人でも分かる
JR西日本が小浜京都ルートを提案したとき、
「湖西線を並行在来線にしよう。滋賀も納得するはず」などと考えていたのだとしたら、
相当馬鹿だと思う
0282 警備員[Lv.22][芽]
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2024/05/19(日) 09:29:05.88ID:Il8twEJl
>>251
小浜京都ルートゴリ押しの壺議員が、裏金問題で自爆して虫の息ってのも大きい。
0284名無し野電車区
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2024/05/19(日) 09:47:13.66ID:5gUih6uW
鉄スレの連中って、新幹線の話になると国会議員の影響力を過大評価するよね w
0285名無し野電車区
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2024/05/19(日) 09:53:26.25ID:9YfgMbZ0
湖西線は関西対北陸の短絡路でありローカル輸送はあくまでついで
サンダバが通らなくなりローカル線には不釣り合いな高規格路線であるがゆえに大赤字垂れ流し路線になる湖西線を民間企業であるJR西日本に運営(混雑路線の黒字で穴埋め)しろという方がおかしいし利用者である我々は納得しないぞ
0286名無し野電車区
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2024/05/19(日) 09:54:32.85ID:cuHnKXwn
>>282
川勝辞職
裏金事件
次はなんだろお
0287名無し野電車区
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2024/05/19(日) 09:57:31.39ID:S+Fnj4XR
ドイツ人「ニューヨークに来たのかと…」 東京の観光名所でびっくりした理由とは
0288名無し野電車区
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2024/05/19(日) 09:58:59.31ID:S+Fnj4XR
東京タワーは「エッフェル塔にそっくり」

そうした“予習”をしてきたふたりは、滞在2日目にして明治神宮以外にも、東京スカイツリーや東京タワー、新宿東宝ビルのゴジラヘッド、お台場といった東京の観光スポットを堪能しました。

ジュリアンさんによると「東京タワーは、フランスのエッフェル塔にそっくり」と感じたそうです。ところが、それ以上に驚きを覚えた場所があると話します。

「お台場に自由の女神がいたの、びっくりしたよ! ニューヨークに来たのかと思った(笑)。東京はいろんな国のものがあるね!」
0289名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:00:14.78ID:5gUih6uW
>>288
要するに、欧米コンプレックスの詰め合わせ。
0290名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:00:50.42ID:S+Fnj4XR
ヤフコメトンキン1号

東京タワーは当時の技術が、エッフェル塔と同じ鉄骨リベト接合で、300メートルの高さにすると、どうしても似てしまう、テレビ事業の為にどうしても必要でした。
東京タワー建設当時は、良い鋼材が少ないので、アメリカ軍戦車を解体し溶かした良い鋼材で東京タワーを建設したそうで、エッフェル塔より戦争で焦土化した東京に立つ思いがある。
0291名無し野電車区 ころころ
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2024/05/19(日) 10:01:57.28ID:7J0VGVhW
ヤフコメトンキン2号

しょぼい自由の女神像だけどね。スケールが全然違うのでリップサービスでしょう。エッフェル塔より東京タワーの方が設計秀逸。オシャレ感はうすいけど世界に自慢できます
0292名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:03:51.04ID:7J0VGVhW
ヤフコメトンキン3号

東京タワーに自由の女神。根性のひねくれた人間だったら「なにこれ!日本はフランスのパクリの国だった」と言ってるかも知れません。

まさかの彼?
0293名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:05:06.10ID:9YfgMbZ0
北陸なんぞに用事は無いので北陸新幹線など敦賀で永久に止めとくべきと思うがクソ湖西線の風と雪で迂回サンダバでダイヤ乱れるのが本当にうざいからさっさと大阪延伸し滋賀県を三セク分離しろ
0294名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:05:12.18ID:7J0VGVhW
ヤフコメはこんな連中の掃き溜め
0295名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:05:43.14ID:Jy4jpFuA
原発、東尋坊、高木毅

乞食村福井が誇る3大名物w
自分からトンキン直通の新幹線を求めた裏日本は本当に品が無いクソ地域だ
税金使ってトンキンに媚びる見苦しい村だことw
0296名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:06:22.28ID:AnVTj8Aa
>>280
発達障害は友達おらんの?
0297名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:10:56.93ID:CMDLqWX5
関西コンプレックスの発達障害が暴れ倒して
誰もいなくなったスレはここですか?
0298名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:24:37.29ID:Jy4jpFuA
悪天候での遅延も敦賀乗り換えも何も問題無いのに、それらを問題視する乞食が裏日本には多いな
それらを我慢出来ない雑魚は鉄道を使うなよ
悪天候での遅延だって、たまに発生するくらいだしな
0299名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:28:00.41ID:9O86hMLz
【日立】国内敵なし、日立「鉄道売上高」今期1兆円超えへ
5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716080578

よし、技術の日立に、
北陸新幹線ー東海道新幹線乗り入れ直通列車とシステムを創ってもらおう。

九州新幹線と山陽新幹線の乗り入れに伴うシステムの連携も
どうせ日立が作ったんだろ
0300名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:29:00.48ID:9O86hMLz
世界不思議発見の次は
米原不思議発見でたのみます
0301名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:29:42.01ID:XMjcvRGz
そうだな。とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0302名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 10:29:43.85ID:NHbMRVGH
ヒント
日立はJR糞東海やJR糞東日本両方に新幹線供給してる
0303名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:29:56.61ID:9O86hMLz
草野仁もたぶん米原ルート希望
0304名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:30:32.15ID:XMjcvRGz
そうだな。とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0306名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:38:40.89ID:XMjcvRGz
>>240
そのまま米原フルルートにも当てはまるな

安物買いの銭失い米原フルルート

小浜ルート早期着工決定だな
0307名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 10:39:10.84ID:h7U0THuL
>>281
無意味に「存続します」とか明言する意味がないからな。
将来、苦渋の判断で存続したことにして恩でもきせるかもよ。
0308名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:46:21.43ID:XMjcvRGz
米原派は発達障害そのものだな
こだわりが異常に強いから
自分の考えたルートしか認めない
何を言っても無駄
会話すること自体が無理だよー

ID:6RciAPqhとかID:NZa9swJHのレスを見ればいい
米原厨は完全に発達障害とわかる
0309名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:48:13.71ID:h7U0THuL
>>277
抜けられた徳永ですら前原に付いたんだから、あのとき抜けられなかったのが幸いしたってとこだろ。
つかこいつら、維新と統一会派組んでるし。
0310名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:49:54.30ID:1XXxU/k5
北陸からは
新幹線で便利な東京
自動車で便利な名古屋
だな
0311名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:55:19.49ID:1XXxU/k5
北陸~中京は
北陸自動車道~名神自動車道
東海北陸自動車道
中部縦貫自動車道

更に大野油坂道路に第二飛騨トンネルとますます充実
名古屋慣れした北陸民が着実に増加してます
0312名無し野電車区
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2024/05/19(日) 10:57:11.82ID:XMjcvRGz
名古屋は車がトレンドだからな

関西へは新幹線小浜ルートで
0313名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 10:59:41.72ID:1XXxU/k5
やがて名古屋慣れした北陸民は鉄道でも名古屋を選択する
0314名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 11:00:40.72ID:1XXxU/k5
関西に行くのは嶺南民

新快速で十分
0316名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:02:28.83ID:1XXxU/k5
安い高速バスなら関西より名古屋が早いよ
0317名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:02:46.38ID:XMjcvRGz
名古屋民は福井も金沢も富山もブーブーでいくからなあ

米原ルートなんて百害あって一利なし
こんなの推すのはキチガイだけだな
0318名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:05:57.48ID:1XXxU/k5
北陸~関西の流動が更に減るのは確実
第二飛騨トンネルは着工に向けて着実に進んでる
東海北陸道全線4車線化まで秒読み
0319名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:06:55.69ID:XMjcvRGz
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0320 警備員[Lv.23][芽]
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2024/05/19(日) 11:08:25.03ID:Il8twEJl
小浜ルートと米原ルートは、並列して比較検討するものではないからな。小浜ルートが、施工困難性、B/C、工事費の高騰、残土処分の処分先の問題で頓挫して初めて、消去法で米原ルートが浮かんでくる。
0321名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:11:37.12ID:XMjcvRGz
京都が頓挫しても米原ルートにはならないよ
次はこれ。とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0322名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:17:21.26ID:nrHUpeeo
インタビューを見る限り、西田は舞鶴に新幹線を持ってきたいだけ
0323名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:17:25.67ID:1XXxU/k5
北陸は大阪ナンバーより大宮ナンバーの方が多い
0324名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:20:18.15ID:5gUih6uW
東京へは新幹線
名古屋へはクルマ
関西へは新快速
···で、延伸不要。
それでよし。
0325名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:21:30.26ID:1XXxU/k5
舞鶴ルートなら敦賀乗換大行列が100年ぐらい続くなw
0326名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:23:39.73ID:qU7KQQCZ
>>317
小浜厨によると
世の中、キチガイだらけwww

小浜厨がキチガイだとか、発達障害だとか思わないの?
0327名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:26:22.70ID:a8xOnHby
>>281
並行在来線はルートと関係なく、サンダーバード廃止で設備過剰になるかどうかで決まる
滋賀県側が納得するかどうかは交渉の問題であって
一緒にしてはいけない
0328名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:28:20.46ID:XMjcvRGz
精神病院に2つの空きベッドが必要らしいな

1つは湖西線おじさん用
もう1つはキチガイ米原厨用だってさ
0329名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:30:21.92ID:qU7KQQCZ
40メートルのビニール引っかかる…東京―高崎間の上下線で一時運転を見合わせ 係員が撤去し約2時間後に運転再開 北陸新幹線1本が運休に
www.saitama-np.co.jp/articles/81078

環状新幹線なら、長野経由が駄目になっても、米原経由で帰れるけどねえ

長野の車両基地が洪水で
連日、米原経由のしらさぎが満席になったのを思い出す。
0330名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:31:30.58ID:XMjcvRGz
そう東海道のバックアップとして、小浜ルートで大阪まで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0331名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:32:39.88ID:qU7KQQCZ
>>328
精神病院に行けといわれてたのは
ひねくれ魔オバマだけど、
亀岡ニートひきこもりも行く?

それと小浜亀岡にするぐらいなら、
敦賀乗り換えの方が便利だよ。
0332名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 11:34:04.03ID:qU7KQQCZ
>>330
出たw
亀岡ニートの荒らしwww
〇〇〇〇に行った方がいいよ
0333名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:36:22.67ID:qU7KQQCZ
>>328
亀岡ニートが近江今津くんに
精神〇〇に行けと言うとはww

近江今津くんは
小浜厨がルール違反して踏み逃げしてるのを、
代わりにスレ立てしてくれてる。
0334名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:38:38.70ID:1XXxU/k5
北陸新幹線は整備新幹線
そもそも大都市部に新路線を建設することは想定してない

つまり延伸するなら米原乗換一択であって、そんな簡単なことも分からない奴はルート選定から辞退しろって話
0335名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:39:35.50ID:XMjcvRGz
実際には小浜ルート以外は有り得ないので小浜ルートで早期に作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0336名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:40:29.98ID:1XXxU/k5
整備新幹線になった時点で京阪神に
新路線を作ることは想定されていない

分かるかな?
0337名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:41:23.94ID:XMjcvRGz
嘘つき米原厨に騙されないで!実際には小浜ルート以外は有り得ないので小浜ルートで早期に作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0338名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:42:53.39ID:9QRLfgR+
鉄オタが新幹線のルートを自由にしようなんて
おこがましいとは思わんかね・・・
0339名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:46:46.01ID:1XXxU/k5
もし山陰新幹線を作るなら姫路乗換ぐらいじゃねえの
0340名無し野電車区
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2024/05/19(日) 11:58:56.69ID:z3dQNECh
>>338
ま福井の我田引鉄なのでね
京都がそんなに北陸新幹線作りたいなら自民党の議員総出でプロジェクトチーム入ってるわ
参議院(笑)の議員だけとかねーわ
福井は京都に迷惑掛けるなよ
0341名無し野電車区
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2024/05/19(日) 12:17:57.37ID:z3dQNECh
整備新幹線は着工へのプロセスが必要なんだが京都は何もしてない
なので着工は出来ない
ある意味進まないのは反対と同意義
まあ周りは反対派多数居るし反対議員も居ますけどね
賛成は山陰新幹線の西田位
0342名無し野電車区
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2024/05/19(日) 12:30:34.29ID:Jy4jpFuA
北陸に限らず、クソ田舎どもは何で新幹線欲しがるんだよ
国鉄時代と違って整備区間は建設費や並行在来線運営の負担が自治体に生じるし、
新幹線が出来た所で大都市みたいに大発展するわけじゃ無いしな

佐賀や京都や滋賀みたいに渋い顔してる方がマトモだわ
0343名無し野電車区
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2024/05/19(日) 12:34:19.15ID:5gUih6uW
>>342
>新幹線を欲しがる理由:
そりゃあ、東京と直接繋がりたいからだろ。
0344名無し野電車区
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2024/05/19(日) 12:34:43.68ID:AGhuiLpA
>>334
東海道新幹線の米原停車列車の
輸送力考慮したら受け入れられない
として敦賀止まりだな
0345名無し野電車区
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2024/05/19(日) 12:37:29.91ID:z3dQNECh
>>344
ハイハイ現状の話をするおバカ
建設終わる頃には今よりも減ってるんだよ
後はリニア大阪延伸ねこれで逆に北陸新幹線も乗り入れ可能になる
0346名無し野電車区
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2024/05/19(日) 12:41:53.90ID:5gUih6uW
>>345
多分、減り方はもっと急激で、リニア自体の延伸が断念されるかと。
0347名無し野電車区
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2024/05/19(日) 12:43:54.60ID:jllCCuqT
田舎物は田舎で田んぼ耕しとけばいいのよ
わざわざ田舎のバカ高校からF欄に行って都会にしがみつくから帰省で新幹線が居るとか抜かす
じゃあ出て来なければいいムダに都会電車が混まずに済む
0348名無し野電車区
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2024/05/19(日) 12:45:25.60ID:5gUih6uW
>>346補遺
でもって、それより更に減って、リニア断念後にも余裕が出るとすれば、北陸新幹線の延伸自体も不要となる。
0349名無し野電車区
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2024/05/19(日) 12:47:41.54ID:9QRLfgR+
まあ予算の都合で一気に着工というわけにもいかないだろうし、
着工の準備ができたところから順番に着工していく感じになるんじゃないか?
まずは福井県の区間からだろう
0350名無し野電車区
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2024/05/19(日) 12:55:33.06ID:5gUih6uW
>>349
整備新幹線のスキームにもとづく限り、そんな無計画なやり方は取らないだろ。
0351名無し野電車区
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2024/05/19(日) 12:58:07.50ID:lhMvK6MT
名古屋とか岐阜なら新幹線欲しがるかも
0352名無し野電車区
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2024/05/19(日) 13:01:56.33ID:lhMvK6MT
外国人観光客を岐阜名古屋福井県に集める目玉として北陸中京新幹線があり得る
0353名無し野電車区
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2024/05/19(日) 13:15:17.42ID:9QRLfgR+
北陸中京新幹線は北陸新幹線とは別の基本計画路線だから別にやんな
整備新幹線の建設が終わるまで無理だろうし、
基本計画路線の中でも四国新幹線とかの方が話が進んでるから、相当後になるだろうけど
0354名無し野電車区
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2024/05/19(日) 13:24:40.36ID:foWFXBvo
>>353
四国新幹線は四国土人の脳内妄想、国は全く無視
0355名無し野電車区
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2024/05/19(日) 13:30:12.96ID:DiVaG6ww
>>351
名古屋も岐阜も(羽島だが)半世紀前から新幹線あるのだがw
0356名無し野電車区
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2024/05/19(日) 13:32:14.29ID:foWFXBvo
50年前の高度成長時代の人口が増えて経済も成長していた背景でも、基本計画線は造っても赤字だから、紙に書かれただけの存在
赤字の基本計画線を造ったら日本は今以上に経済失速、造るなら常磐線高速化や利用者が多い路線の整備を推進するべき
0357名無し野電車区
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2024/05/19(日) 13:34:01.16ID:DiVaG6ww
>>354
基本計画線は中央リニアみたいに自前で建設する以外実現する事はないだろうね
B/C1超えるわけないし
0358名無し野電車区
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2024/05/19(日) 13:37:23.63ID:DiVaG6ww
>>356
基本計画線は整備新幹線以外の選挙区選出の国会議員に配慮しただけで初めから建設する気なしでしょ
0359名無し野電車区
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2024/05/19(日) 13:39:07.49ID:foWFXBvo
>>358
そうだよ、それが事実
0360名無し野電車区
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2024/05/19(日) 13:45:50.59ID:IsYfMoWB
元々は米原ルートより建設費が安いから仮に小浜亀岡ルートになってただけだからね

今は建設費が安い米原ルート一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
小浜京都ルートなんて第二の国鉄みたいなもの
0361名無し野電車区
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2024/05/19(日) 13:58:46.54ID:9QRLfgR+
米原ルートは事業主体の賛成と収支採算性を満たさない
並行在来線の経営分離への合意も得られない
沿線の福井と滋賀が反対
前提となる東海道新幹線への乗り入れも不可能
これらをどう解決する
0362名無し野電車区
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2024/05/19(日) 14:30:13.15ID:RAkgfZvR
>>361
米原の下位互換が小浜ルート
0363名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 14:41:32.09ID:CV3tIjdJ
金沢直通したいなら狭軌用の線路を金沢まで引けばええやん
富山もできるよ
0365名無し野電車区
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2024/05/19(日) 14:47:42.77ID:CV3tIjdJ
>>364
復電圧なんて400系で経験済みですけどw
0366名無し野電車区
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2024/05/19(日) 14:56:36.74ID:5gUih6uW
>>362
それらに互換性はないだろ。
0367名無し野電車区
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2024/05/19(日) 14:59:58.84ID:9c1ziZ25
>>365
ヒント
わざわざその車両を開発しなくてはならない。
そんな金をかけるほどJR西日本はバカじゃない
0368名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:08:26.26ID:Q2g0QTmX
小浜京都ルート、舞鶴ルート、福知山ルート
いずれもB/Cを満たさず絶対に無理
0369名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:10:16.44ID:0v+X5MLk
>>361
事業主体は、JR西が米原ルートを引き受けないなら、JR東海に頼むだけ。
その方がリニア後の米原からの乗り入れも望ましい。

収支採算性も、しらさぎの敦賀ー米原間と、サンダーバードの敦賀ー米原間に匹敵する距離が新幹線化されたと捉えて、
新幹線化で収支採算性はプラス。
サンダーバードの残り区間は客の流動が自社ルートを外れたと考えるしかない。
ほくほく線や金沢・敦賀延伸におけるJR東海みたいなもの。
0370名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:16:11.34ID:5gUih6uW
>>369
それがいい。
そうしろ。
0371 警備員[Lv.3][新初]
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2024/05/19(日) 15:16:47.32ID:4EeOmtmC
>>361
小浜京都ルートは、収支採算性と安定した事業費の確保が絶望的、長大トンネル区間の南丹市と京都市の住民の反対で、トンネル残土の処分先の確保が極めて困難、滋賀県が湖西線が並行在来線に当たらないよう西や国に確約を求めても返事は無しのつぶて。これをどう解決する?
0372名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 15:18:04.33ID:Q2g0QTmX
財務省が最近の新幹線のB/C未達に激おこらしい
0373名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:18:48.49ID:0v+X5MLk
>>361
並行在来線の分離も、
新幹線の利益と在来線の赤字とを相殺することで、
在来線を一定期間維持する条件で
新幹線をJRに貸し付ければ良い。
2040年の開業から仮に15年間維持するとして、年間10億円の赤字なら、
10億円×15年=150億円。
小浜京都ルート税金4兆円よりはるかに安い。
なお、並行在来線でなくとも、2055年までJRが長浜以北の北陸線を維持するとは考えにくい。
0374名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 15:20:09.65ID:Q2g0QTmX
小浜京都ルート、舞鶴ルート、福知山ルート
いずれもB/Cを満たさない絵に描いた餅
0375名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:21:24.80ID:0v+X5MLk
>>361
滋賀は拒否ではなく、
米原延伸に条件付き応諾。
福井は、小浜京都ルートが無理と客観的に示されれば、
米原延伸に応じるだろう。
福井の人口の90%強にとって米原ルートの方が望ましい。
0376名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:25:24.43ID:0v+X5MLk
辞職した静岡の川勝と違って、
福井は、誰の目にも小浜京都ルートが無理と客観的に示されれば、
やんちゃはいわないと思う。

既に福井県内に4駅も造られているし、
小浜京都ルート4兆円が
費用対効果的にも、財政的にも、環境的にも、世論的にも、
極めて厳しいことは理解しているし。
0377名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 15:35:44.49ID:0v+X5MLk
小浜には、小浜京都道路や、
小浜ー近江今津間の高規格道路整備、
近江今津駅や比叡電鉄の駅近くに小浜周辺地域専用のパーク&ライド無料駐車場を用意するなどすれば良い。
0378名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:36:17.96ID:9QRLfgR+
>>369
そんな既存の在来線とは別の会社に事業主体にするなんて許されねえだろ
その理屈なら最初から全部JR東日本に頼んでおけば北陸本線を三セクにする必要なかったなあ?
なんで上越妙高から先をJR西日本にしたんだ?

>>371
収支採算性は満たすだろ
新幹線の方がサンダーバードより高い料金にできるから
0379名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:37:28.21ID:GnRF053N
>>376
逆に小浜ルートができる前提で大金を投じてきたのに出来ないとなるとお金を返してくれだろう
0380名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:39:55.38ID:0v+X5MLk
>>379
小浜京都ルート建設には金出してないじゃんw
苦情は無理なルートを進めようとした人に言いなよ
国民や住民、納税者も
4兆円もの借金や増税、環境破壊には、怒りを感じている。
0381名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 15:41:00.75ID:0v+X5MLk
>>379
欲張り爺さんは嫌われるし、
何にも得られない。
何にも得られないどころか、
かえって災いを得るのが昔話の教訓。
0382名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:42:44.58ID:GnRF053N
>>380
無理なルートは米原ルート
リニアも頓挫しつつあるし米原はますます困難
0383名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 15:45:37.79ID:jsm54a3j
>>381
やっぱり米原ルートミニ新幹線ですね!
0384名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:47:11.78ID:jsm54a3j
敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる
0385名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 15:48:37.74ID:jsm54a3j
ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い
0386名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:49:06.73ID:0v+X5MLk
>>378
九州の山陽新幹線はJR西日本。
青森の津軽半島の新幹線はJR北海道。
津軽線はJR東の運営なので、北海道新幹線ができても並行在来線扱いを逃れている。

JR西に米原ルートの運営を優先的に打診はあると思うが、
もし引き受けないからJR東海に。
まあ、JR西は引き受けるけどね。
米原ルートでも引き受けないよりは引き受けた方が儲かるから。

上越妙高から米原まで数百キロを
税金で新幹線化してもらって、
儲からない在来線は切り離せて、
JR西は大儲け。
0387名無し野電車区 ころころ
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2024/05/19(日) 15:50:50.56ID:jsm54a3j
しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか
0388名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:52:53.07ID:jsm54a3j
米原ルートミニ新幹線案
これまでの米原厨の主張に沿う
素晴らしいアイデアだが

1 無視する
2 屁理屈こねて全否定する

どちらだと思う?
0389名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 15:53:55.82ID:9QRLfgR+
>>383
結局京都大阪から直通できないのに米原までミニ新幹線にしても意味ないだろ
0390名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:54:08.35ID:XMjcvRGz
ミニだと金出す自治体が無いという問題がある
0391名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:54:28.42ID:XMjcvRGz
実際には小浜ルート以外は有り得ないので小浜ルートで早期に作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0392名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:55:11.33ID:XMjcvRGz
もし本当に金が無いなら亀岡。とりあえず格安の小浜亀岡ルートで作るのは正解だな
余った金で関空延伸出来るな。亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪
       l
      関空

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はるか  関空ー新大阪ー金沢ー富山
0393名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:57:36.96ID:mWkofsZw
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる
0394名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:59:23.96ID:XMjcvRGz
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い亀岡ルート新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる
0395名無し野電車区
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2024/05/19(日) 15:59:27.74ID:0v+X5MLk
ほら、小浜厨は
この荒らしに〇〇〇〇認定しろよw
亀岡には負けてないから、負け惜しみの〇〇〇〇認定しないのかwww
0396名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:00:30.42ID:mWkofsZw
すまない
予測不能やったわ

米原ルートミニ新幹線案
これまでの米原厨の主張に沿う
素晴らしいアイデアだが

1 無視する
2 屁理屈こねて全否定する

どちらだと思う?

3 都合が悪いので逃亡する

これを付け加えるわ
0397名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:00:33.37ID:XMjcvRGz
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い亀岡ルート新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

亀岡ルート新幹線で節約した費用は
中京新幹線と関空新幹線の整備にあてる
0398名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:00:44.15ID:NISHkQSZ
>>382
リニアが頓挫すれば米原ルートも頓挫するのは間違い無い

リニア開通を願う米原派
リニア頓挫を願う小浜派
0399名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:00:46.27ID:0v+X5MLk
>>394
内容に矛盾があるぞ
0400名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:01:41.41ID:0v+X5MLk
>>398
リニアの成功を願う米原派

リニアの失敗を願う小浜厨
0401名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:01:41.63ID:XMjcvRGz
実際には小浜ルート以外は有り得ないので小浜ルートで早期に作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0402名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:02:47.41ID:2BGYJIyT
>>399
こっちは矛盾ないの?

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる
0403名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 16:06:57.65ID:0v+X5MLk
関西の国会議員から「米原論」 
新幹線延伸で大阪、京都、滋賀
//www.hokkoku.co.jp/articles/-/1401265
●小浜ルート見直しで連携

>北陸新幹線敦賀以西をめぐって、現行ルートの見直し論が国会内にも広がってきた。

>大阪を地盤とする日本維新の会・馬場伸幸代表(衆院大阪17区)は今月に入り、教育無償化を実現する会の前原誠司代表(衆院京都2区)と小浜ルートから米原ルートへの変更を目指す方針で一致。
前滋賀県知事の嘉田由紀子参院議員も両氏と同様の立場で連携を強める考えだ。

イイヨ、イイヨー!
0404名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:09:08.18ID:GnRF053N
首都圏と関西圏の間でバランスよく人やモノが行き交うことが国土の構造上、望ましいだろう。災害で太平洋側の大動脈がまひした場合の代替も円滑になる。
それには北陸新幹線の新大阪への延伸を進めることが必要だ。
日経新聞社説
0405名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:10:05.14ID:0v+X5MLk
国会と違って、
京都府議会や京都市議会は
自民党は弱い。

維新は、京都府議会や京都市議会で
極めて重要な命運を握ってることをお忘れ無く。
京都府議会や京都市議会で、自民党の議席は少ないからね。
0406名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:11:02.62ID:XMjcvRGz
今はもう府議会の雰囲気は
小浜ルート早期着工の流れらしい

こういうのは現場にいる人じゃないとわからない貴重な情報
0407名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:11:37.92ID:XMjcvRGz
福井市も小浜ルート希望
金沢や富山はいうまでもなく
小浜ルート希望

北陸民ならこれくらいは肌でわかる
0408名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:12:49.81ID:0v+X5MLk
森元首相、地元延伸に万感 
「小松、加賀協力で新時代を」 
2024/3/17 05:00 北國新聞
>はくたかが小松駅と加賀温泉駅に停車するたび、森氏はホームに降り、宮元陸加賀市長、宮橋勝栄小松市長らと記念撮影した。両市の連携を演出する狙いで、森氏は「最短7分で結ばれる小松と加賀の交流を進めていくことこそ、南加賀の力になる」と述べた。
>取材に対し、敦賀以西延伸については「上げ潮ムードの中、米原ルートを採用することが望ましい」と述べ、大阪から関西国際空港につなぐことで関西の理解を得るべきだと主張した。
0409名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:12:55.15ID:BYI5suXG
>>403
反論を思い付かないから
無視することにしたんだね
発達くん
0410名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:13:35.84ID:0v+X5MLk
>3月16日の北陸新幹線敦賀延伸の式典ではJR西の長谷川一明社長も出席する中、
宮元陸加賀市長が公然と米原への転換を主張した。

ワロタw
我田引鉄や政商ではなく、
こういう政治を応援したい。
0411名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:13:47.71ID:9QRLfgR+
維新の吉村大阪府知事は小浜京都ルートを進めていくつもりのはずだが
0412名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:14:02.49ID:XMjcvRGz
現実社会を見てると
みんなが小浜ルートを望んでるけど、
米原厨は発達障害だから米原厨には現実が見えない?
0413 警備員[Lv.5][新初]
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2024/05/19(日) 16:14:10.63ID:Il8twEJl
>>403
30年後、北陸新幹線が新大阪まで繋がります!って言ったところで、票になるとは思えんからな。政治家は、10年ぐらい先の夢を見させないと。
0414名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:15:30.85ID:XMjcvRGz
米原ルートは実現不可能と
確定したので、
小浜ルートでいつまでにどう延ばすか
関係先と
具体的なところを詰めていかないといけない。
0415名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:17:18.39ID:oxzLafNE
「ちょっと、行って来るね」

と一人で家を出て、その日に旅立ってしまったあなた。

何をするのも、何処へ行くのも一緒だったのに。

「これ買っていい……」「イイヨ」

「これやっていい……」「イイヨ」

「食べようよ……」「イイヨ」

「あのねー」と言いかけると……「分かっているよ、行きたいのだろう……イイヨ」

イイヨの声を思い出して、涙であなたの笑顔の写真が見えません。

イイヨと言ってくれたあなた。

どうしてイイヨと言って下さったのですか。

「何でもイイヨ」と言わないで下さいね。

何時か、あなたの傍に行ったら、今度は、私にイイヨと言わせて下さいね。

イイヨと言ってくれたあなた。

私と一緒で幸せでしたか。

「今は亡きあの人へ伝えたい言葉」より
0416名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:19:01.08ID:0v+X5MLk
>>413
世の中が望んでいることを
代わりに表に出て、実現するのが代表

さて、世の中が望んでいるルートはどれかという話だね。
0417名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:20:06.31ID:XTnklsql
>>410
蟷螂の斧

長谷川 東大法卒 JR西日本社長
聞いたことない人 法政卒 田舎市長
0418名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:21:21.98ID:GnRF053N
乗り換えや運賃高が問題となっているのに
それが解消されない米原ルートを望んでいる人はいない
または状況を理解していない
0419名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:21:24.43ID:7J0VGVhW
>>416
イイヨ、イイヨー!
0420名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:23:40.18ID:cP93OI/F
発達障害の別名は嫌われ病

これほど社会に望まれない存在も珍しく
一部のgifted以外は
イラネ、イラネー!
0421名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:23:54.00ID:z3dQNECh
>>416
小浜の人は望んでる
京都の人は望んでない
間違いないね
0422名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:25:41.13ID:z3dQNECh
>>418
米原ルートは必要望んでいる運賃高は嘘北陸新幹線は東日本西日本【定期】運賃は高くならない
敦賀止めはずっとはダメ
0423名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:27:48.42ID:AGhuiLpA
>>410
木ノ本の山林仕込んで身動き
取れない森喜朗への忖度だろ
0424名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:27:55.36ID:5gUih6uW
>>421
もう少し経てば、誰も延伸なんか望まなくなるさ。
0425名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:29:21.32ID:620eZHQn
>>424
この程度の面白さは出そうよ
レスがつまらない

バナナの皮で妻の頭を殴った疑い 59歳の夫を逮捕 「妻の頭をバナナの皮で1回叩いたことは間違いありません」
0426名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:30:08.62ID:hp1LyDJy
敦賀から小浜まで車で30分程度
敦賀から嶺南全域が車で1時間圏内
既に嶺南全域は新幹線網でカバー済み
0427名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:31:38.41ID:620eZHQn
>>343
東京と繋がりたいからww

長崎から東京まで乗り通すのなんて
飛行機嫌いがマニアだけだぞ
博多から東京でも飛行機が大半なのにw
0428名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:35:15.31ID:0v+X5MLk
>>426
徳島はいまだに電車が走っていません
0429名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:35:35.09ID:620eZHQn
京阪神〜鹿児島でも
新幹線のシェアは30%前後
繋がりたかったのは福岡www
0430名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:36:59.33ID:5gUih6uW
>>427
九州まで行けば話は別だろ。
そもそも九州の整備新幹線は東京へは直通しないし、
福岡(博多)の中心性が高い。
0431名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:37:14.30ID:0v+X5MLk
世界の日立の
運行システム開発部門の所在地
水戸にも新幹線は走っていません。
0432名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:38:46.12ID:GwNLU5M4
>>428
でも鳴門大橋があるじゃない
0433名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:39:38.41ID:0v+X5MLk
瀬戸大橋に、新幹線用のスペースは
実は既に用意されているんです
0434名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:39:45.67ID:F8IVX9V/
>>431
そこは放射能汚染が激しいから
投資は不要
0435名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:40:48.51ID:0v+X5MLk
>>432
舞鶴若狭道が優先して整備されたじゃない。
しかもまた4車線化をさらに進めるんだって?
需要も少ないのに。
0437名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:41:18.28ID:s2Q+L+tL
>>367
えっ4兆円より?
0438名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:42:32.36ID:0v+X5MLk
舞鶴若狭道も、近いうちに敦賀まで4車線化されるんじゃない?
通行台数見るとすごく少ないのに。
0439名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:43:56.88ID:0v+X5MLk
敦賀駅東口から敦賀インターまで地図見るとすぐじゃん。
4車線の高速で小浜まですぐだね。
0440名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:44:00.19ID:ZegHpTRi
世界の日立ww

世界の鉄道メーカーは
中学中車が突出してるが欧米には食い込めず
あとはアルストム(ボンバルディア)とシーメンスの2強
0441名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:45:00.91ID:0v+X5MLk
>>440
さっきから単発IDコロコロは
やましいことしてんのか
ひね〇〇魔オバ〇
0442名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:45:08.68ID:Lpk1v3bS
>>418
亀岡しばりに関西がそっぽ向いちゃってたから、森の腹案だった米原乗り入れが一縷の望みだった時期があったのは事実。
そのあと時の人橋下徹が、なぜか滋賀県知事を差し置いて米原推しをぶち上げたのは黒幕がちらついてて政局史としては面白い。
しかもよりによって前原FGTで敦賀着工まで動いてて、すなわち敦賀止めクローズ寸前だったとなれば森もなりふりかまってられなかったのだろう。
0443名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:45:46.06ID:0v+X5MLk
単発IDコロコロは
だいたいひねくれ魔のことが多いので
みなさん、警戒しましょう
0444名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:52:34.97ID:Lpk1v3bS
>>398
リニアが頓挫したら、新大阪地下の建設にひびくから困るのは小浜派でしょ。
そもそもリニアの輸送力じゃ、取りこぼし需要の拾い上げだけで東海道の筋なんか埋まっちゃうわけで。
0446名無し野電車区
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2024/05/19(日) 16:59:16.29ID:s2Q+L+tL
>>445
リニアってなんか関係あるんだっけ?

リニアが水問題でムリなら小浜ルートは完全終了するから応援しないとw
0447名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:00:10.44ID:0v+X5MLk
>>440
この人はなんでも否定したがる

中国中車、仏アルストム、独シーメンスと並ぶ世界大手の一角を占める日立の鉄道事業も否定
スマホで鉄道を撮る人も否定
高卒も否定
法政大卒の市長も否定

性格がひねくれて魔すね
0448名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:01:08.03ID:R7bvlbFS
>>444
小浜派はそこまで考えてないのでしょう
どうせ小浜は実質頓挫状態だし
0449名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:02:53.68ID:Lpk1v3bS
🔁四方源太郎さんがリポスト
>小浜経由が必要なら更に西進させて舞鶴、綾部経由でできるだけトンネル掘削せず京都駅まで再設定かなあ。強いていうと。
>そもそも京都〜新大阪も松井山手駅付近経由なら山陰新幹線も目指せるルートがマシという。

こいつら同床異夢がすぎるだろ。若狭道より遠回りにしてどーすんだバカ。
0450名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:04:31.03ID:Lpk1v3bS
>>448
無能な味方ってのは、どんな陣営にもいるんだよw
0452名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:08:12.95ID:GnRF053N
>>448
新線建設経験が無いゴリ押し名古屋の鉄道会社とJRTTは違うのだよ
0453名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:08:41.45ID:Lpk1v3bS
>>451
餅は餅屋っていうからね。
0454名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:15:06.17ID:R7bvlbFS
>>449
小浜京都よりは舞鶴経由の方が現実的だと思うけどね
少なくとも負担金問題だけは解決するからね
B/C割れは確実だがそれは小浜京都も一緒

国に特例扱いを陳情するとしても、「金は集まりません、B/Cも割れました」と言うよりも
「金は集まりました、B/Cだけ割れてます」のほうがまだ心象が良い
0455名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:17:16.18ID:Lpk1v3bS
市長の息子・四方源太郎は、綾部の本線転落を恐れているだけ。
京都小浜舞鶴豊岡の芽をつぶさないと、綾部は令和の丹波篠山になってしまうから。

つーか結局高速道路だけ縦横に走ってても、それだけじゃダメなんだね。哀れ綾部。
0456名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 17:19:10.46ID:eYwH0CNY
>>454
サンダーバード客を東海道新幹線に譲ってまで特急まいづるや特急はしだてを新幹線化する意味を教えて

それとその赤字新幹線は誰が運行するか教えて
0457名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:19:16.92ID:Lpk1v3bS
>>454
誰の心象がよくなるか知らんけど、割れてたら着工できないから解決しません。
0458名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:21:14.60ID:eYwH0CNY
サンダーバード客が高い運賃払って舞鶴や福知山まで遠回りするとかマジで頭がおかしいんだと思います
0459名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:21:27.32ID:z3dQNECh
>>445
リニアは自腹だろアホ
嘘つき捏造オバマ
0460名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:23:11.40ID:z3dQNECh
>>458
何故かと言うと京都市は絶対不可能だから
議員が反対多数なので整備新幹線の議会の可決はない
だから西田は舞鶴や福知山の田舎に行くんだ
0461名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:24:26.57ID:z3dQNECh
>>440
馬鹿だからなオバマは
日本の新幹線のシステムは日立が全部やってるからどこの新幹線の路線だろうと関係ない
0462名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 17:25:10.33ID:z3dQNECh
>>407
キチガイコピペ
誰でもわかる
0463名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:25:50.00ID:0v+X5MLk
>>454
金も地方だけじゃなく、
国の方も問題。

他地域の公共事業費を3兆円も奪い取っちゃう。
最近は気候変動が激しくて、熊本でも洪水起こしたし、
只見線も流された。
高千穂鉄道も廃線だっけ。
0464名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 17:26:21.56ID:eYwH0CNY
>>460
北陸が東京一択になるだけで
舞鶴も福知山も超赤字新幹線
それ作る意味ある?
0465名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:29:50.59ID:Lpk1v3bS
>>460
西田の案は、京都市も南丹市も縦貫したうえで舞鶴に分岐させるんだよ。大胆だろ?
奴なりに、京都府の便益不足問題を考えてるのよw
0466名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:35:13.89ID:0v+X5MLk
>>458
名古屋から北陸まで行くのに、
人の迷惑を顧みずに
「米原通過して、
京都経由で大深度地下ホームで乗り換えて、
小浜経由で行け」
とか、平気でのたまう人達が小浜厨だから。
0468名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 17:37:26.06ID:eYwH0CNY
舞鶴ルート?

はぁ?

三セク新幹線でもやるんか?
0469名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 17:38:57.78ID:Lpk1v3bS
>>466
しらさぎ存続派としては、看過できんな。
敦賀階下ホームがもったいないから、線路貸しなどの方法で東海による名古屋地上直結を維持させよう。
0470敦賀止上等
垢版 |
2024/05/19(日) 17:44:30.69ID:ZvXhJQTl
>>368
米原ルートも滋賀県の立場で言うと並行在来線問題、
建設費3/1負担も無かった事にするならありだが、そうで無ければ拒否するので、絶対に無理だね。
0471名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:44:52.94ID:AReGE77c
ものすごく嫌な予感がするんだけど
このスレって発達障害の彼1人しかいなくない?
今日は天気が悪いけど日曜日だもんね
0472名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:46:29.34ID:AReGE77c
キャラが変わるんだけど
言ってることは変わらないというか
気のせいだと良いな
0473名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:48:05.56ID:zH57cLxS
東海道新幹線に乗り入れできるなら米原ルートでもいいのかもしれないけど米原駅で乗り換えになったら
利用者からしたら煩わしいし、最悪の場合は敦賀要塞みたいに面倒くさくなるかもしれない
小浜京都ルートがいいとは思わないけど、米原ルート(乗り換え)は安物買いの銭失いになると思う
0474名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 17:52:03.99ID:oIByYmG4
>>473
なら敦賀乗換しかないな
0475名無し野電車区
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2024/05/19(日) 17:53:11.36ID:0v+X5MLk
>>471
小浜厨の君は洞察力が全くないね
人から言われるでしょ
0476名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:00:24.44ID:oIByYmG4
そもそも山陰新幹線が絶対無理なのに共用部分を作る必要が無い
山陰~東京は飛行機が便利
0477名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:05:19.47ID:9QRLfgR+
JR東海に北陸新幹線からの乗入れを認めるメリットがないんだよなあ
0478名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:09:04.14ID:eYwH0CNY
京都府の希望は山陰線高速化
これは小浜京都ルートをやったら絶対無理
過疎地に二重投資なんかあり得ない
0479名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:09:13.96ID:Lpk1v3bS
>>477
だから試算から外されたんだろ。
勝手に嫁入り道具の見積もりとるわけにいかないし。
0480名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:11:01.27ID:0v+X5MLk
>>477
売上が400〜500億円も上がるのに?
しかも新幹線の利益率めちゃ高い
0481名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:11:10.05ID:Lpk1v3bS
>>478
在来線は安楽死が既定路線、高速化は小浜新幹線に便乗です。
だから四方が憤慨してるわけで。
0482名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:11:50.48ID:9QRLfgR+
東海道新幹線との直通は技術的にもフリーゲージトレインみたいに頓挫しかねん
直通するにしても東京駅で直通した方がまだメリットありそう
0483名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:13:49.07ID:0v+X5MLk
北陸新幹線が敦賀まで延びて以来、
ひかりやしらさぎの売上も下がってるしねえ
客と売上をJR西日本に取られちゃった
0484名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:13:52.73ID:Lpk1v3bS
>>480
いろいろ失うものも勘案して、断ったんだろう。
0485名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:15:00.03ID:0v+X5MLk
>>484
いや、断ってないけど。
国から指示があれば、乗り入れの調査に協力すると答えてる。
0486名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:16:02.64ID:TrA3N1R6
22日に議員と沿線知事の会合あるけどルートを明言するかしないかで分岐点になりそう
0487名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:17:04.83ID:0v+X5MLk
その前の社長も、線路貸しという形で、
北陸新幹線が東海道新幹線に乗り入れることは想定しうる
と言ってるし。

財政制度等審議会の資料を見るに、
葛西さんもリニア後の乗り入れには前向きだったようだし。
小浜京都ルートには極めて懐疑的 笑
0488名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:17:07.00ID:vs1nlnEr
>>485
それは小浜ルートの決定後の発言だから新大阪駅での乗り入れ前提
0489名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:17:29.05ID:Lpk1v3bS
>>485
じゃあ、わざわざ断ってはいないかもな。
0490名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:18:09.75ID:0v+X5MLk
>>488
書いてる意味がわからない
0491名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:20:17.41ID:Lpk1v3bS
>>490
ほっとけば。
0492名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:21:16.43ID:0v+X5MLk
>>489
断ってないよ
むしろ、JR東海のドンだった葛西さんはリニア後の米原からの直通乗り入れに積極的だったと読める。
JR東海のみならず、この国の未来を見据える国士だったのかもしれない。
0493名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:21:40.72ID:0v+X5MLk
>>491
ほっとく
0494名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:23:07.77ID:NISHkQSZ
>>485
毎時1本乗入れるスジが出来ればJR東海もメリットありますね
米原新大阪の賃借料を相殺しJR西もメリット

ただ、今のJR東海に米原乗入れの検討をさせるのは酷だと思う
せめて名古屋開業後かと
0495名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:25:44.09ID:0v+X5MLk
>>494
もちろん、乗り入れはリニア新大阪開業後だよ。
国は今も2037年新大阪開業を目指すそうだが、新大阪開業は今から16年後の2040年ぐらいかな。
0496名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:28:04.37ID:0v+X5MLk
リニア新大阪開業が2040年とすると、
なぜか不思議と
北陸新幹線の米原延伸開業時期とだいたい一致するんだよね。
米原はアセス2年、工期10年。
0497名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:33:08.73ID:bXCLixfs
ものすごく嫌な予感がするんだけど
このスレって発達障害の彼1人しかいなくない?
今日は天気が悪いけど日曜日だもんね
0498名無し野電車区
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2024/05/19(日) 18:36:04.24ID:bXCLixfs
このスレから漂う腐臭に
健常な人は耐えられず去っていくから
0499名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:38:28.40ID:bXCLixfs
妄想に都合の良い屁理屈を
ひたすら連投するのを
論破したと勘違いする発達くん
それ見限られただけだよ、、、
0500名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:40:29.60ID:x94F3QJx
かがやきの1番列車の切符取れて喜んでた人もキマッてたしなw
0501名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:47:50.17ID:9QRLfgR+
>>480
すごいね、北陸新幹線の上越妙高ー金沢の売上が300億くらいなのにどういう計算?
客単価が5000円としたら、
直通したら東海道新幹線使うけど、直通しなかったら使わんって人が1日3万人くらいいるの?
0502名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:48:50.52ID:+cGWXh30
敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる
0503名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:50:15.75ID:+cGWXh30
ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか
0504名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:51:58.15ID:+cGWXh30
アホコメ中年合唱団の主張を反映した
最強の北陸新幹線は
米原ルートミニ新幹線

なお反論が思い付かないから
スルーする模様ww
0505名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:52:57.74ID:OXzea7HQ
>>496
10年以上かかるといわれる第二大井トンネル は業者すら決まっていない
名古屋開通が2040年だろ
0506名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 18:57:04.78ID:5gUih6uW
>>503
ミニだとか米原乗換えだとか、そんな中途半端な延伸なら、大阪駅まで直行できる敦賀乗換えのままでいい。
0507名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 19:04:27.50ID:7J0VGVhW
一度だけ反論を試みていたなww

東京から敦賀まで600kmも
フル規格で新幹線を延ばしてきて、
最も需要のある都市である京都大阪をスルー?
さらに雪にも弱い。
それこそ安物買いの銭失い。

国土の利便性でみれば、小浜京都が良いか、
米原が良いかも一目瞭然。
米原なんて間に受けて試算する機関すらないけどね。
0508名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 19:04:40.90ID:9QRLfgR+
>>503
だから、乗換えがなくなるわけじゃないのにミニ新幹線なんかにしてどうするんだよ
だいたい、新大阪ー米原が35分、米原ー敦賀が30分、サンダーバードで新大阪ー敦賀が1時間16分だから10分くらいしか時間短縮しないじゃないか
大阪駅からだったら乗換えが2回になってかえって時間がかかる
長期運休し、莫大な費用を掛けて改軌し、新しく車両を導入し、肝心の乗換えはなくならない
新快速や貨物列車が通れなくなる
ほとんど時間短縮にはならない
メリットなんてない
0509名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 19:05:41.60ID:wbIPTpuf
>>506
ミニで節約した金で
小浜京都と関空新幹線を作るんだよ?
0510名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 19:08:04.76ID:s2Q+L+tL
>>503
敦賀から金沢まで3線軌にして狭軌で乗り入れればいいだろ
富山まででもいいぞ
0511名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 19:08:19.27ID:wbIPTpuf
>>508
ミニは米原希望する石川県でも払える額に設定
金を出さない部外者用の安物を用意した
0512名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 19:10:04.84ID:wbIPTpuf
もちろん福井京都滋賀は
小浜京都と関空新幹線に専念する
0513名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 19:35:07.78ID:T7hhxW+x
けつおな大好きピオナ爺w
0514名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 19:59:40.98ID:vs1nlnEr
>>506
ミニはあくまでしらさぎ用
サンダバは小浜ルートでしょ
0515 警備員[Lv.7][新]
垢版 |
2024/05/19(日) 20:15:10.83ID:Il8twEJl
小浜京都ルートの最大の問題は、完成させることができるかどうか、そもそも怪しいってところ。未だ長大トンネルを掘ったことのない丹後地方の施工で、ヒ素の埋蔵もある。京都市内の工事は市営地下鉄の例にもあるように無理ゲー必至。外環の陥没や一国の桁落下、数々の建築工事のやらかしとゼネコンの技術力も大きく落ちてる。残土の行き先も確保できるか怪しい。もう諦めて手を引くが吉。
0516名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 20:18:01.97ID:foWFXBvo
ミニを造りたいなら、福井県の自腹で線路と車両を造れ、北陸新幹線に乗り入れ禁止
0517名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 20:54:38.07ID:JnoDpoqK
米原ルートミニ新幹線は
石川県とヤフコメ中年合唱団のために
わざわざ設置するもの
1000億円なら石川県でも負担可能だろう
京都大阪は小浜京都と関空に専念する
ウルトラCを思い付いてごめんね ^_^
0518名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 20:57:03.58ID:JnoDpoqK
※ 米原ミニ新幹線はダメ、米原乗換フルを
ヤフコメ中年合唱団が主張した場合

その米原乗換フルを小浜京都に入れ替えると
ほとんどのケースで使えますww
0519名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 20:59:17.76ID:JnoDpoqK
またまた論破されちゃったねw
0520名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:00:57.74ID:YhY2zb/P
>>516
ミニは石川とヤフコメ用ですよ?
福井は小浜京都に専念します
0521名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:02:28.89ID:vLSyLjgd
>>487
葛西って今何歳なの?
0522名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:16:56.05ID:qpUnVncI
東海と滋賀県の関係を考えたら米原ルートなんか絶対あり得ない
0523名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:19:24.50ID:qpUnVncI
ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる
0524名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:20:52.96ID:qpUnVncI
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか
0525名無し野電車区
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2024/05/19(日) 21:21:44.73ID:qpUnVncI
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる
0526名無し野電車区
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2024/05/19(日) 21:22:04.11ID:qpUnVncI
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる
0527名無し野電車区
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2024/05/19(日) 21:22:47.37ID:qpUnVncI
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる
0528名無し野電車区
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2024/05/19(日) 21:23:32.64ID:qpUnVncI
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる
0529名無し野電車区
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2024/05/19(日) 21:25:07.21ID:qpUnVncI
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる
0530名無し野電車区
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2024/05/19(日) 21:26:22.31ID:qpUnVncI
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる
0531名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:26:51.75ID:9QRLfgR+
確かに滋賀に新幹線を通そうものなら、
また建設途中でもったいないからやっぱやめますとか言い出しかねんと思われそう
嘉田が米原ルートを押してる点がうさんくさい
0532名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:38:44.83ID:hN+Npkt4
米原派ボロ負けじゃん
もうスレから逃げ出せば?
0533名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:44:23.08ID:jR3Rq3OH
またまたガラガラつるぎ動画が上がって小浜京都ルートは風前の灯火
0534名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:47:13.71ID:q7pQipKi
ミニとかアホ草
とりあえずミニでも現状の線路じゃ無理だしどのみち線路建設しないと無理 
意味無し
0535名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:48:37.01ID:q7pQipKi
また基地外オバマだろ
小浜京都ルートは不可能だから米原ルートに嫌がらせか
0536名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:51:08.01ID:3t+Wa+/m
米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能
0537名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:57:38.59ID:vs1nlnEr
>>533
値上げと乗り換えが原因
米原ルートではさらにひどくなる
小浜ルートで解消する必要がある
0538名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 21:59:52.49ID:q7pQipKi
小浜ルートって小浜止まってどうするの?
京都は繋がらないのに
すぐに廃線だろ
0539名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 22:00:25.52ID:3t+Wa+/m
>>533
ガラガラ新幹線ならミニ新幹線で米原まで単線で充分だよな
1時間に2本程度なら単線米原ミニ新幹線が良さそうね
0540名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 22:01:06.40ID:q7pQipKi
会社跨ぎで料金上乗せされるとか嘘なので注意!
北陸新幹線で東日本西日本で料金上乗せされないから
0541名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 22:02:21.25ID:q7pQipKi
来年小浜ルートで着工予算申請らしいけどどうせ却下される
0542名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:02:54.15ID:3t+Wa+/m
>>540
米原までミニ新幹線なら安くなるかな
フルよりはお得になるね
0543名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:05:40.77ID:3t+Wa+/m
米原ルートはぜひミニ新幹線で
米原まで1時間に2本なので単線ならもっと安く建設可能
0544名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:05:49.13ID:IkA1A3MK
>>539
わざわざミニ新幹線車両を製造するのはもったいない
ミニにするくらいなら敦賀止め
0545名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:08:04.54ID:IkA1A3MK
敦賀止めで関東や中京との交流が深まるのもありだよな
0546名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:10:26.76ID:3t+Wa+/m
>>544
名古屋方面への乗り換えが1回に減らせるから
名古屋方面にも利便性が良くなるよ

>>545
北陸はもちろんのこと、
名古屋も北陸とつながる必要性は認識してるし、
それはまた中部圏も同じ。

米原ミニ新幹線ルートは、
B/Cが最高である。

お国のために、国民のために、利用者のために、美談でまとめましょう。

小浜京都ルートは関空延伸も含めて、
別途整備とする。
0547名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:14:39.14ID:GhAYuQbw
>>545
お前はこの週末、誰とも交流してないやんw
0548名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:19:23.01ID:l/u7Kwil
【悲報】京都の共産党
北陸新幹線反対の項目がなくなるww
0549名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:21:56.21ID:kwAp7cnU
>>533
つるぎはガラガラなのか
米原ルートはミニ新幹線で十分だな
0550名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:23:44.53ID:EwVrmInT
>>534
車両もミニなら改軌でいけますよ?
線路建設ってどこから来た妄想?
反論意味無し
0551名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:25:21.33ID:n4/HdI+v
>>535
ヤフコメ中年合唱団の愛国心に応えて
素晴らしいアイデアを出した
ひねくれ魔に文句って
どこまでひねくれてるんだ?
0552名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:26:25.95ID:jQ6DhGo2
>>540
ヤフコメ中年合唱団は全てが嘘じゃんww
0553名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:28:20.70ID:q7pQipKi
>>550
時速130キロとかいらねえよ
しらさぎで問題無いだろ
0554名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:28:43.73ID:RXuB/EAb
>>544
また発達マイバラだろ
米原ルートは不可能だから米原ルートミニ新幹線に嫌がらせか
0555名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:30:43.90ID:q7pQipKi
基地外オバマが何を叫ぼうとも米原ルートフル規格は変わらない
0556名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:31:20.01ID:DKO/RycP
>>553
どのみち45kmしかないので
最高速度で走る時間は限られてるのよ
時短効果は10分ほど
これに1兆円なら小浜京都の方が百倍良い
0557名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:32:07.35ID:OOshWgff
>>553
名古屋方面への乗り換えが1回減らせるから
名古屋方面への利便性が良くなるよ
0558名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 22:32:51.05ID:OOshWgff
>>555
米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能
0559名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:33:20.55ID:ULCjrnln
>>555
フル規格のためには
国民が苦しんでも平気なのが
米原派なのか
お前は国賊だよ
0560名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:34:25.47ID:Z5XOFI8l
>>555
ヤフコメ中年合唱団
フル規格が欲しいべ🎵
フル規格が欲しいべ🎵
0561名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 22:38:05.44ID:E2PVNykG
米原派が
我田引鉄の発達くんなのか
真の愛国者なのかが試されているこの瞬間
0562名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:41:20.33ID:foWFXBvo
敦賀乗り換え永久が決定だな
0563名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:42:41.44ID:9QRLfgR+
>>557
名古屋方面からは新幹線建設の要望は挙がってないのに、
名古屋方面への整備をする必要はないだろ
改軌して新快速や貨物列車が通れなくなると損害の方が大きいし、
三線軌条や四線軌条じゃ建設費と保線の費用が爆上がり
0564名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:43:24.39ID:d8mMBcip
>>562
なんだ関東引鉄の発達くんだったのか
ツマンネ
0565名無し野電車区
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2024/05/19(日) 22:49:54.14ID:CJfYtMfH
>>563
あの辺は本数少なくて単線ミニ新幹線でもまかなえるから
改軌は単線だけでいいので
在来線用の狭軌は残るよ
0566名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 23:12:35.72ID:9QRLfgR+
>>565
単線だったら行き違いが発生して遅くなるからますますメリットがないな
0567名無し野電車区
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2024/05/19(日) 23:17:59.00ID:CJfYtMfH
>>566
ガラガラらしいんで>>533
上手くダイヤ組めば行き違い無しのダイヤ組めそうですよ
単線ミニでも遅くなることは無さそうです
0568名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 23:21:11.00ID:dJYInKPV
敦賀止め
北陸民は東京と名古屋に行けばいいので関西延伸不要

嶺南民は新快速
ケチな関西人には新幹線はもったいない
0570名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 23:22:35.04ID:dJYInKPV
過疎化が進んで新快速が区間短縮すれけど御愛嬌
0571名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 23:25:40.04ID:dJYInKPV
国立社会保障・人口問題研究所の将来推計人口によると、関西2府4県の人口は2050年に1650万2000人となり、2020年比で19.7%減少するとされています。

東海道新幹線とリニア新幹線で十分だな
0572名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 23:33:18.73ID:Kz8VE5M/
北陸新幹線は金沢延伸が全てだったもんな
敦賀延伸はおまけで新大阪延伸はただの妄想路線

没陸土人どもは今の状態に満足しろよ
0573名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 23:36:07.26ID:FWXV9mMy
関西コンプレックスの発達障害くん
反論できないから
発狂した模様
0574名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 23:37:58.57ID:FWXV9mMy
ま、もともとおかしいから
発狂したというのも変だが
0575名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 23:48:34.84ID:CJfYtMfH
>>568
>>572
ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円

フル新幹線に比べると圧倒的に安い
0576名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 23:55:20.16ID:9QRLfgR+
さっきから米原ミニ、米原ミニとうるさいが、
そんなもの北陸新幹線新大阪延伸の代わりになるものじゃないから、いい加減よそでやってくれないか
0577名無し野電車区
垢版 |
2024/05/19(日) 23:58:36.90ID:aYj/lEz5
>>576
小浜京都と関空新幹線の費用を捻出するために
時短効果の少ない米原ルートは
ミニ新幹線で問題ないというのが
このスレの結論
0578名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:00:04.37ID:ScVlOgO+
米原ミニは中京新幹線米原ルートの話で
北陸新幹線は小浜ルートに既に決定済みですよ
0579 警備員[Lv.10][新]
垢版 |
2024/05/20(月) 00:00:30.29ID:yQbrueNK
>>570
その前に、サンダーバードから新快速への逸走を防ぐために、湖西線の新快速を近江塩津止まりにしそう。
0580名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:03:17.79ID:n+izzDWD
>>576
米原ミニは北陸中京新幹線の話をしている
北陸新幹線は小浜京都が現時点での正式ルート
0581名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:04:57.57ID:JLFDNQhM
クソオバマが勝手にミニとかほざいてうるさい
ミニ新幹線とか時速130キロ程度じゃ特急と違わないわ
0582名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:05:55.04ID:JLFDNQhM
>>578
来年着工予算申請するらしいけど
決定済みとか嘘つき
嘘と捏造のオバマ
0583名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:06:14.22ID:ScVlOgO+
>>581
名古屋以遠への乗り換えが1回減らせるから
名古屋以遠方面への利便性が良くなるよ
0584名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:10:45.70ID:Scb6EG95
>>581
それは最高速度の話
加減速する必要があるから
ミニと10分ほどしか変わらない
距離が短いから時短効果も少ないのよ
残念でした
0585名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:15:02.81ID:CFjC9Rsy
米原厨の試算でいくと
米原フルで10分に1兆円突っ込めとの主張
なお小浜京都は40分短縮できるので
正式な試算2兆円を考えると
明らかに小浜京都が勝っているな
0586名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:15:39.74ID:dTTeFRXp
>>577
そもそも米原ルートなんていらない
建設しないというのが大多数の意見だと思うが

>>576
北陸中京新幹線はスレ違いだって言ってるの
0587名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:16:00.30ID:JLFDNQhM
>>584
いや俺はミニを否定してますけど?
0588名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:16:51.28ID:dTTeFRXp
おっと下のアンカがおかしかった

>>580
北陸中京新幹線はスレ違いだって言ってるの
0589名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:17:30.89ID:JLFDNQhM
>>585
嘘つきオバマ
既に3兆に上方修正したが
まぁ実際は4兆以上は確実だけど
0590名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:17:46.98ID:bdxeqgAZ
>>581
僕の考えた最高の新幹線
「米原」「乗換」「フル」
以外は全て全否定するだけの発達障害は
このスレの癌細胞
0591名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:18:38.55ID:ScVlOgO+
米原ルートは要らない!
がこのスレの総意で良いですか?
0592名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:19:03.53ID:CtGasv4w
>>587
フルにしても10分しか変わらない
1兆円は無駄遣いの極み
0593名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:19:12.98ID:JLFDNQhM
まぁ京都ルートは実際着工しないので頓挫しますけどね
だからルート再考で米原ルートがいつも出るのよ
0594名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:20:56.09ID:Gwu08rBt
>>588
なりすましなら構わないけど
本気で言ってるなら
明らかに浮いてる事に気付いた方が良い
君の求める議論の相手はこのスレにはいない
0596名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:23:21.66ID:JLFDNQhM
京都府内で京都ルートだの亀岡ルートだの色々言われてるけどそれ自体不完全なルートの証
完全なルートは何も変わらない!
真実は1つ!米原ルート
0597名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:23:57.75ID:fxwufitN
>>587
この日本語力の低さ
いつもの発達くんじゃない

ミニ【と】10分ほどしか変わらない
→もちろんフルの話ですwww
0598名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:24:12.22ID:dTTeFRXp
なんだ敦賀ー米原にフルでもミニでもいいからどうしても新幹線を建設しないといけないという思想の持ち主か?
変なの
0599名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:24:31.69ID:ScVlOgO+
>>596
米原ミニ新幹線に決定だね

米原ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円

フル新幹線に比べると圧倒的に安い
0600名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:27:26.62ID:JLFDNQhM
ミニとかほざいてる奴は論外
0601名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:27:54.38ID:ScVlOgO+
>>598 米原というか名古屋方面ね
とりあえず北陸新幹線は小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな。小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0602名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:28:33.59ID:LKVHgdVB
>>599
しらさぎはミニで米原
サンダバはフルで小浜京都新大阪
これで決まりだね
0603名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:28:48.76ID:JLFDNQhM
小浜京都はルートは頓挫するからミニよりもフルで米原まで作る
そして将来的な東海道乗り入れまで視野に入れないとな
国家百年の計米原ルート
0604名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:29:36.62ID:JLFDNQhM
>>599
じゃあ小浜京都はルートは頓挫だね
4兆以上掛かるし
0605名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:30:07.93ID:vpJ/KGPL
>>598
このスレにいる米原派はほぼ1人
ID変えて1人で会話してるけど
>>596
でも言っている様に
真実は米原フル規格のみ
しかも乗り入れはなしで乗換しか認めない
と何年も主張し続けている
そんな彼しか相手はいないけど
話は通じないと思うよ?
それでも良いならご自由にどうぞ
ニートなので24時間待機してる
0606名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:30:53.99ID:ScVlOgO+
>>603
米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能
0607名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:31:28.70ID:JLFDNQhM
ミニ新幹線馬鹿
しらさぎならお金掛からないのですよ!
ミニ新幹線なんかいるかボケ
0608名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:32:04.02ID:2lFdSPhI
>>600
反論ネタを思い付かない発達くん
0609名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:33:08.99ID:eBcTbyPN
>>604
1兆円削減したから
事実上3兆円に減りました〜
0610名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:33:11.61ID:JLFDNQhM
何度も同じこと言うのはボケが始まってるのかな?
オバマの特徴だな
0611名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:33:19.50ID:ScVlOgO+
>>607
敦賀の乗り換えたいへんじゃん?
しらさぎより米原ミニだよね~
0612名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:34:48.17ID:+ASy1dhO
>>603
僕の考えた最高の新幹線
「米原」「乗換」「フル」
以外は全て全否定するだけの発達障害は
このスレの癌細胞
0613名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:34:54.05ID:JLFDNQhM
>>611
バカウケだな
だから米原ルートだろ
0614名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:35:52.13ID:ckbhxDG6
>>613
米原ミニ新幹線でしょ?
知ってる!
0615名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:36:13.48ID:ScVlOgO+
>>613
何度言えばわかるんだ馬鹿野郎

米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能
0616名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:36:39.89ID:UuA5HWOZ
>>581
大丈夫
ミニなんて全く相手にされないから。
無視しときゃいいよ。
0617名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:37:24.29ID:oEvUigBQ
>>610
反論できないアホアホ日本語くんは
ボケる前からアホじゃんw
0618名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:38:18.27ID:UuA5HWOZ
>>596
世の中は米原!米原!だからね〜
小浜厨は悔し紛れに荒らしてるけど
ほっとけばいい
小浜の印象がますます悪くなるだけ
0619名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:38:57.94ID:JNKTUH7t
>>616
相手にされないって発達くんの人生じゃね?
ところで反論は思い付いた?
0620名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:39:38.25ID:ScVlOgO+
>>616
大丈夫
米原フルなんて全く相手にされないから。
無視しときゃいいよ。

ガラガラしらさぎにフルとかw
0621名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:40:34.69ID:UuA5HWOZ
ウリの嫌いなやつはみなネットウヨ
オバマの嫌いな奴はみな発達www
似てるなwww
0622名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:41:12.51ID:I+k+MPxN
>>618
反論を思い付かないのに強気だなw
1回30万円で代わりに反論考えたるで
ん?
0623名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:41:14.57ID:ScVlOgO+
>>618
世の中は米原ミニ!米原ミニ!だからね~
米原厨は悔し紛れに荒らしてるけど
ほっとけばいい
米原の印象がますます悪くなるだけ
0624名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:41:33.97ID:UuA5HWOZ
>>619
ひねくれ魔オバマは
ずっと無視されてるけどなw
あ、バカに相手しちゃった
0625名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:42:20.00ID:MsoVKOd/
>>621
君はネトウヨで発達障害なのかい?
0626名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:42:28.23ID:ScVlOgO+
またID変えたのか米原君
またまたやましいことしてるんでしょう
0627名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:43:10.41ID:81OKCq22
>>624
モテモテやで??
0628敦賀止上等
垢版 |
2024/05/20(月) 00:43:35.31ID:vrSqmD69
教えてくんで申し訳ないがミニってどこが費用負担するの?
0630名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:44:34.38ID:We7n5iYp
>>628
石川県とヤフコメ中年合唱団
0631名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 00:45:55.00ID:We7n5iYp
米原フルは滋賀県知事に無視されたから
石川の負担で米原ミニを作るらしい
0632名無し野電車区
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2024/05/20(月) 00:47:19.30ID:Jv/dZjvU
>>624
1回30万円で代わりに反論考えたるで
ん?
0633名無し野電車区
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2024/05/20(月) 00:51:27.92ID:SnDXa1+Z
>>624
モテたいなら1回300万円で
一緒にデートしてやるで
もちろん相手はワイ目的やが
0634名無し野電車区
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2024/05/20(月) 00:57:11.57ID:oTsl6hbU
僕の考えた最高の新幹線
「米原」「乗換」「フル」
以外は全て全否定するだけの発達障害は
このスレの癌細胞
0635名無し野電車区
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2024/05/20(月) 01:07:12.80ID:Fhe+AMnW
くりこま高原、白石蔵王、水沢江刺、新花巻、いわて沼宮内、奥津軽いまべつ
上毛高原、安中榛名、上越妙高、黒部宇奈月温泉
と新幹線の駅ができたばかりに衰退した例はたくさんあるのになんで小浜は衰退を選ぶ?
0636名無し野電車区
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2024/05/20(月) 01:17:20.96ID:XLne+Mff
>>631
なおソースなし
さすが嘘と捏造のオバマだな
0637名無し野電車区
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2024/05/20(月) 01:19:58.69ID:J+hGgB17
>>635
蝦夷地の話は不要
0638名無し野電車区
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2024/05/20(月) 01:20:34.29ID:XLne+Mff
>>637
小浜とか蝦夷地以下
0639名無し野電車区
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2024/05/20(月) 01:21:05.17ID:QLOxIDFK
発達くん
無駄に東日本に詳しいよね
^_^
0640名無し野電車区
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2024/05/20(月) 01:22:41.13ID:QLOxIDFK
九州新幹線や山陽新幹線の話
聞いたことがないや
いつもとうほぐ新幹線や納豆線の話ばかり
0641名無し野電車区
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2024/05/20(月) 01:25:02.07ID:QLOxIDFK
とうほぐ新幹線の駅名なんて
普通の日本人は知らないよね、、
0642名無し野電車区
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2024/05/20(月) 01:38:25.90ID:Untz6s1Y
そう言えば
関西コンプレックスが強烈な地域は
北関東と東北らしいね
なるほど
0644敦賀止上等
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2024/05/20(月) 07:34:14.90ID:QattP7ht
>>636

残念でした。

https://www.chunichi.co.jp/article/899128

滋賀県の三日月大造知事にも、米原ルートを求める考えはない」と述べ、沿線トップの足並みに乱れがないことを強調した。
0645敦賀止上等
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2024/05/20(月) 07:41:13.46ID:QattP7ht
でも小浜ルートも無理
敦賀止が続くよ、どこまでも
0646名無し野電車区
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2024/05/20(月) 07:58:57.53ID:0unIrOaw
>>643
中国の差し金だな。
0647名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:06:28.08ID:j8a6rtfo
>>646
アホウヨ
0648名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:06:45.37ID:ns/euPIk
>>644
三日月は一貫して決まった事には従うというスタンス
小浜京都頓挫が決まればまた変わるでしょ
0649名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:07:39.60ID:sDV45EGC
>>648
ソースなし
0650名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:10:52.29ID:Rcmcp2Vt
さてと我々都会人は成長のために
勉強しますかな
田舎者は始業まで遊べるから羨ましい
0653名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:18:56.93ID:ns/euPIk
>>650
平日の昼間に5chに張り付いてコピペしかやる事がないような輩は敗け組だよな
因みにオバマのコピペ連投ばっかりだけどw
0654名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:19:05.29ID:lEG+0FGe
ものすごく嫌な予感がするんだけど
このスレって発達障害の彼1人しかいなくない?
今日は月曜日だから当たり前かもしれないね
0655名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:21:35.26ID:ns/euPIk
>>654
オバマはこの後も一人でずっと自演しながら書き込み続けるでしょ
やる事なさそうだし
まあ
書き込んだら負けという事でよいでしょ
0656名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:28:01.59ID:C/2e3utG
>>644
吉村府知事も馳知事も同じ感じだし首長としてはそう答えないといけないスタンスなんでしょ
0658名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:32:29.53ID:lCcbfjtV
維新・馬場氏、自公連立政権入りを排除せず
吉村大阪府知事は否定
0659名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:34:44.89ID:LNFFx/9B
北陸はもちろんのこと、
名古屋も北陸とつながる必要性は認識してるし、
それはまた中部圏も同じ。

米原ミニ新幹線ルートは、
B/Cが最高である。

お国のために、国民のために、利用者のために、美談でまとめましょう。

小浜京都ルートは関空延伸も含めて、
別途整備とする。
0660名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:41:35.29ID:2MQ58G8M
関西人が富山の位置さえ分からないぐらい北陸と関西の関係は薄い
0661名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:46:36.43ID:R1hcd6mE
ものすごく嫌な予感がするんだけど
このスレって発達障害の彼1人しかいなくない?
同じネタの使い回しじゃん
0662名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:48:36.92ID:uyeYBLgE
維新・馬場氏、自公連立政権入りを排除せず
吉村大阪府知事は否定
0663名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:48:52.70ID:ZDIsNdV5
GCT新幹線を作れば湖西線にも北陸本線にも使えて一石二鳥
0664名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:49:11.09ID:Q7rljn+D
因みに
IDコロコロはオバマの自演でFAな
さて
我々社会人はそろそろ仕事しますか
0665名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:50:20.97ID:2MQ58G8M
山陰新幹線を熱望してるあいつの話かw
0666名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:50:22.48ID:JMy9ta4Z
維新・馬場氏、米原ルートを排除せず
吉村共同代表は否定
0667名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:52:26.13ID:LKVHgdVB
>>659
名古屋は米原ミニを推進したいならやればいい
大阪は小浜京都フルを推進する
0668名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:53:29.08ID:tJnwkYVI
我々エリートは土日も忙しかったので
月曜午前はのんびりしますかね
今週も新幹線で出張、めんどくさい
0669名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:55:29.39ID:tJnwkYVI
海外出張なら行きたいぞー
0670名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:57:51.16ID:0H7APEAW
>>666
維新なら米原ミニの実現の大きな力になるね
米原ミニで確定かも
0671名無し野電車区
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2024/05/20(月) 08:59:07.95ID:LKVHgdVB
>>670
湖西線でホームの嵩上げできんのか?
新快速直通やめればいいか
滋賀県大喜び
0672名無し野電車区
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2024/05/20(月) 09:06:18.34ID:WYtaQdPh
さっそくIDコロコロしてる米原
自分は社会人でエリートだという妄想を抱いてる模様
0673名無し野電車区
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2024/05/20(月) 09:15:46.41ID:LKVHgdVB
吉村氏
維新の価値観に基づいてやってきていることがあるからこそ、自民ではなく維新に投票していただいている方がいる。与党入りしなくても政策は実現できる。
と否定した

馬場は都知事選での立憲叩きが失敗して、挽回しようとしてさらに孤立か
高卒の限界だな
0674名無し野電車区
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2024/05/20(月) 09:21:55.29ID:LKVHgdVB
前原は非自民路線で、自民寄りの政策を嫌い国民民主を出たのに、統一会派を組もうとしている維新が自公連立を言い出してどうすんだろう
0675名無し野電車区
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2024/05/20(月) 09:35:31.24ID:lSSQ4+BI
名古屋は米原ミニ
大阪は小浜ルート
で確定したな。これで丸く収まって良かった良かった
0676名無し野電車区
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2024/05/20(月) 09:58:33.27ID:JLFDNQhM
ゴミ基地外
ミニ新幹線とか敦賀で乗り換え米原で乗り換えとかいい加減にしろ!
0677名無し野電車区
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2024/05/20(月) 09:58:37.29ID:Yol6NvD8
>>635
駅どころか新幹線自体出来て衰退した街のが多いわ
発展したのは熊本市と金沢くらいだろう
青森県や長野県は酷い有様だし

自分から重い負担抱えて、トンキン直通新幹線を求めた昭和脳な北陸に草
0678名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 09:59:40.54ID:lSSQ4+BI
米原派は毎日毎日おなじ書き込みの繰り返しばかり
もうウンザリなんだよ

何度も同じこと言うのはボケが始まってるのかな?
米原派の特徴だな
0679名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 09:59:41.49ID:JLFDNQhM
>>675
ハイハイ関西のみの為に小浜ルートとか馬鹿だな
小浜止まりで終わり
0680名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 10:01:58.30ID:JLFDNQhM
オバマの馬鹿なところはミニ新幹線とか出来たら
小浜ルートは完全に終了なとこ
何故なら米原まで行けば大阪に行けるなら
頭が悪いとここうなる
0681名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 10:05:45.03ID:8tdoh1wP
金沢の人って
金沢は武家文化、京都は公家文化って言うけど
京都はどう考えても天皇・皇族文化だよね
変なの
0682名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 10:05:46.50ID:lSSQ4+BI
>>676
敦賀乗り換えが解消されるよ
これで名古屋以遠への乗り換えが1回減らせるから
名古屋以遠方面への利便性が良くなるよ
良かった良かった

>>680
それなら早く作ろうぜ米原ミニ新幹線
息の根を止めれるよ?
0684名無し野電車区
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2024/05/20(月) 10:11:55.32ID:lf0U+5nF
>>680
まともに反論出来ないのに
バカバカ言っても恥ずかしいよ
0685名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 10:12:26.63ID:lSSQ4+BI
しらさぎは単線ミニで米原
サンダバは小浜ルートで大阪

こうなるに決まってる
0687名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 10:26:40.70ID:tK8q/vOs
>>680
関西コンプ発達魔にとっては
理想の展開だからミニ新幹線に
反対する理由がないな
0688名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 10:35:03.96ID:LKVHgdVB
敦賀ー米原間交流電化、ホーム嵩上げで新快速直通廃止
滋賀県大喜び
0689名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 10:56:30.07ID:/LsQL2B0
禊健太郎で検索w
0690名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 11:02:21.17ID:OP083x0P
発達障害によくあるこだわりだろうけど
かならずwは小文字で1つ
すぐに誰か分かるw
0691名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 11:14:38.54ID:/LsQL2B0
みそけんw
0692名無し野電車区
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2024/05/20(月) 11:50:54.41ID:6AgD0jHn
関西方面:小浜京都+関空延伸
中京方面:米原ミニ新幹線

意外な展開で結論が出たな
発達ニキも反論なし
0693名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 11:54:22.03ID:WYtaQdPh
JR東海が枯れた井戸の代わりの井戸を掘削してるらしい
それで解決する問題じゃないんだけどな
0694名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 11:55:19.88ID:WYtaQdPh
滋賀県は米原ミニお断りです
米原GCTで決まり
0695名無し野電車区
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2024/05/20(月) 11:57:50.75ID:Ls/V3uLt
>>565
結局米原止まりじゃ、落選米原ルートと同じじゃないか。もっとひねろよ。
0696名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 11:59:13.59ID:4Q7XtF0b
>>694
米原ミニは石川県が負担するから大丈夫
並行在来線も発生しない
三日月は小浜京都に専念するが良し
0697名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:01:20.07ID:YkDvhKNc
>>695
小浜京都は正式ルートとして建設しますよ?
米原ミニは石川と発達ニキ専用
0698名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:06:13.60ID:JLFDNQhM
まーオバマの自分に都合の良い考えで成り立つとか思ってるから馬鹿な考えしか浮かばないんだ
ミニ新幹線米原が出来たとして
敦賀から米原と2回も乗り換えをしないといけない
米原ミニ新幹線で整備新幹線は終わる可能性つまり小浜京都ルートなんぞなし終わりって事
そこが分かってない
0699名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:06:18.59ID:Ls/V3uLt
>>673
馬場は維新の前原
自分が本流だと思ってる化石。
0700名無し野電車区 ころころ
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2024/05/20(月) 12:07:28.78ID:JLFDNQhM
ミニ新幹線で米原ルート出来ました
特急サンダバでもう整備計画は終わり
もうそれ以上は必要なし
こういうオチ
0701名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:08:08.02ID:Ni2hdBFs
平日(しかも月曜日!)の昼間から5chに張り付いてる書き込みがオバマばっかりで草
せめて仕事ぐらいすれば良いのに
0702敦賀止上等
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2024/05/20(月) 12:08:12.40ID:QattP7ht
>>680
>それなら早く作ろうぜ米原ミニ新幹線
>息の根を止めれるよ?
 
誰が金を出すの?
0703名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:08:14.16ID:Ls/V3uLt
>>674
メンツさえ保てれば、さきがけのときみたいに理由つけて飲むよ。
0704名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:09:26.42ID:JLFDNQhM
ミニ新幹線とか鉄ハゲがほざいてたけど小浜京都ルートなんぞ毛頭無いわ
要は小浜ルートは無駄って見解で一致してる
0705名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:09:37.48ID:Ls/V3uLt
>>685
在来のまま、スーパー長浜デルタに金かけるほうがまし。
0706名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:14:44.68ID:Ls/V3uLt
>>697
マジレスすると、石川というか森はFGTにすら不満で敦賀延伸のくわ入れ式を欠席したからな。かといって他人の手柄たる小浜京都などもってのほか。
米原フルというトロフィー新幹線しか飲まんよ。
0707名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:17:50.91ID:Ni2hdBFs
>>704
鐵坊主が言ってたのはFGTで全国でもミニ新幹線が実現する所はないって言ってるけどな
前に小浜京都の着工の5条件で条件を満たせるのはJR西の同意ぐらいで小浜京都の実現が難しいとも結論付けてたし
FGTにしても妄想と何度も断ってたから本質的には敦賀止め派なんでしょ
まあ
客観的に考えればそれしかないし
0708名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:18:56.19ID:lSSQ4+BI
>>706

米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能
0709名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:19:27.87ID:JLFDNQhM
>>697
京都がいつ着工するんですかね?
環境アセスメントに議会の可決はまだだしな
何で小浜は議会可決したのに京都は議会すら開かないの?なあぜなあぜ
0711名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:20:56.83ID:lSSQ4+BI
>>700
米原ミニ新幹線に決定だね

米原ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円

フル新幹線に比べると圧倒的に安い

めでたしめでたし
0713名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:21:53.22ID:lSSQ4+BI
しらさぎは単線ミニで米原
サンダバは小浜ルートで大阪

こうなるに決まってる
0714名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:22:33.74ID:lSSQ4+BI
>>712

森さんのお力で米原ミニ新幹線に決定だね

米原ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円

フル新幹線に比べると圧倒的に安い

めでたしめでたし
0715名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:22:42.45ID:JLFDNQhM
>>708
馬鹿げた発想
敦賀乗り換えに米原でまた乗り換え
全然乗客の事考えてないだろ
オバマかよ
0716名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:23:28.12ID:JLFDNQhM
>>711
小浜京都は完全に終わり何故なら整備計画終わりだから
めでたしめでたし
0717名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:24:28.81ID:lSSQ4+BI
>>715
ミニ新幹線は北陸新幹線に乗り入れるから
敦賀乗り換えが解消されるよ
これで名古屋以遠への乗り換えが1回減らせるから
名古屋以遠方面への利便性が良くなるよ
良かった良かった
0718名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:25:36.26ID:lSSQ4+BI
>>716
米原ミニは整備新幹線じゃないから

小浜ルートとは無関係ですよ?
馬鹿な米原派はもしかしてわかってないの?
0719名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:27:12.28ID:JLFDNQhM
>>718
馬鹿に馬鹿を重ねるとこうなる典型
お前の屁理屈なんぞ通用しない
小浜京都ルートの新幹線なぞいらない
0720名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:28:54.99ID:JLFDNQhM
まぁ元々我田引鉄しか頭に無いからな
原発乞食だから金は無限に使えると思ってる
0721名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:29:45.75ID:lSSQ4+BI
そうですか
名古屋は米原ミニ
大阪は小浜ルート
で確定ですね。
これで丸く収まって良かった良かった
0722名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:30:22.20ID:JLFDNQhM
ま小浜市もやりたきゃ自分のは金で作れよ
そしたら批判は出ないんだから
0723名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:31:18.00ID:LKVHgdVB
>>708
敦賀ー米原間はしらさぎミニ
交流電化に変更、ホーム嵩上げ、新快速乗り入れ中止、3セク化

敦賀新大阪はフル

これで決定!
0724名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:31:40.63ID:Ls/V3uLt
>>714
滋賀にそんな金かけるより、福井3セク乗り入れの補助金に回したほうが地元のため。
0725名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:32:34.85ID:JLFDNQhM
>>712
後前原議員忘れてた
0726名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:34:05.22ID:JLFDNQhM
>>714
一方の西田は山陰新幹線とか妄想するけど何の影響力も無いから京都は着工無理!
小浜京都ルートお疲れ
0727名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 12:34:37.17ID:uq33p/HB
敦賀延伸後のしらさぎ利用者減少で、北陸中京間の優等列車存続は無理でしょ
0728名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:41:13.39ID:Ls/V3uLt
>>727
対名古屋だと、富山方面は増えてるよ。
福井あたりの客は敦賀乗り換えが割に合わないから逃げたけど。
0729名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:42:26.50ID:JLFDNQhM
ルート再編の時期は来年
「小浜」ルート着工予算申請却下に西田が参議院選挙敗退で与党ptメンバー入れ替わるとき
0730名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:46:54.34ID:JLFDNQhM
まオバマは米原ルートは共産党ガー共産党ガーってレッテル貼ろうとしてるけどもう無駄だからね
0731名無し野電車区
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2024/05/20(月) 12:54:19.51ID:WYtaQdPh
むしろ米原派の方が自民党信者なのでは
0732名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:09:05.95ID:wsS3gTXy
北陸はもちろんのこと、
名古屋も北陸とつながる必要性は認識してるし、
それはまた中部圏も同じ。

米原ミニ新幹線ルートは、
B/Cが最高である。

お国のために、国民のために、利用者のために、美談でまとめましょう。

小浜京都ルートは関空延伸も含めて、
別途整備とする。
0733名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:11:42.24ID:vcGGEu3M
>>728
増えたとしても所詮、首都圏や関西の客数と名古屋では雲泥の差
0734名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:12:55.69ID:XpG6AaHW
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか
0735名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:15:55.17ID:Q2OEjxwf
米原厨の主張どおりに
理想のルートを探した結果
爆誕したのが米原ミニ新幹線だもの
反論する方法がないwww
0736名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:17:12.67ID:nJ24AWmf
>>730
京都の共産党は
北陸新幹線反対には触れなくなりましたよ?
0737名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:17:51.64ID:c1rNUaAQ
>>731
リニアアンチのオバマは共産党員
0738名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:22:42.25ID:eOiqm/+d
>>737
葛西さん元気?
0739敦賀止上等
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2024/05/20(月) 13:28:19.04ID:QattP7ht
米原ミニにしても米原乗換だけど
そもそもミニってどこが費用負担するの?
0740名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:33:56.08ID:bhzRZwfc
さらに小浜京都ルートに暗雲ががが

【朝日世論調査】
「自民以外の政権がよい」54% 
野党期待も低調
//itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1716157088

>朝日新聞社が5月18、19日に実施した全国世論調査(電話)で、今後も自民党を中心とした政権が続くのがよいか、自民党以外の政党による政権に代わるのがよいかを尋ねたところ、
「自民党以外」54%が
「自民党中心」33%を上回った。
0741名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:35:41.38ID:lSSQ4+BI
>>740
米原ミニ新幹線に決定だね

米原ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円

フル新幹線に比べると圧倒的に安い

めでたしめでたし
0742敦賀止上等 ころころ
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2024/05/20(月) 13:41:36.32ID:QattP7ht
>>741
費用負担はどうなりますか?
0743名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:46:35.06ID:cU82pg9r
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか
0744名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:47:42.14ID:cU82pg9r
米原ミニ新幹線案
京都新聞にメールしました
0745名無し野電車区
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2024/05/20(月) 13:49:22.85ID:CTRv2dcd
>>742
石川のカッペ
0746敦賀止上等
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2024/05/20(月) 14:01:02.19ID:QattP7ht
>>745
費用負担はどうなりますか?
0747名無し野電車区
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2024/05/20(月) 14:04:12.75ID:Jda1HSwW
>>746
蓋然性でたりる
0748名無し野電車区
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2024/05/20(月) 14:06:59.69ID:Z4DmwPeh
元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか
0749名無し野電車区
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2024/05/20(月) 14:09:40.91ID:LKVHgdVB
米原ミニ大賛成!
敦賀ー米原間交流電化
ホーム嵩上げ
3セク化
新快速乗り入れ廃止
湖西線迂回運転貨物も含め廃止
完璧な案
0750名無し野電車区
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2024/05/20(月) 14:10:48.05ID:Jda1HSwW
先に逃げ口を封じておこう
大昔の関西広域連合の負担案
フル規格限定ってどこかに書いてあったっけ?
これで潰せますw
0751名無し野電車区
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2024/05/20(月) 14:33:22.47ID:WYtaQdPh
GCTで乗り換え無しで名古屋に行けるのなら
距離が短いって事もないんじゃないか?
0752名無し野電車区
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2024/05/20(月) 14:52:47.96ID:o5ztQkGI
ミニ+小浜京都ルートで
4兆円に加えてさらに金かかるぐらいなら、
米原フルでリニア待ちの方が
3兆数千億円も安くて、便利で、高性能。
はい、論破。

そもそも小浜京都ルートは
世論の反対や財源、費用対効果、環境で
実現不可能。
0753名無し野電車区
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2024/05/20(月) 14:53:30.99ID:o5ztQkGI
それとも米原ミニで
新幹線サンダーバードも走らせるの?
ご冗談をwww
0754名無し野電車区
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2024/05/20(月) 14:55:48.07ID:o5ztQkGI
冗談と強欲は
オバマだけにしてけれ
0755名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:03:02.92ID:JLFDNQhM
>>743
ハイハイ小浜京都は頓挫
めでたしめでたし
0756名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:04:25.08ID:JLFDNQhM
米原フルは将来リニアに合わせて米原乗り入れが可能になるからミニとか笑止千万
可能なのは米原ルート
真実はいつも1つ!
0757名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:05:26.06ID:JLFDNQhM
>>736
ハイハイ良かった良かった
米原ルートで一致したんだろ前原氏と同じ
0758名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:06:34.71ID:JLFDNQhM
米原フルでも米原ミニでも整備計画は終わり
小浜京都ルートは頓挫だな!
めでたしめでたし
0759名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:34:22.79ID:vcGGEu3M
米原ルートで料金高騰、時間乗り換え回数現行と変わらずを知って絶望してみるのも面白い
0760名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:44:04.30ID:8G5k7QND
>>759
ん?
2社またぎの受益者負担をとるか、
それとも利用もしない国民や府民が4兆円もの税金を負担するかだぞ。

2社またぎの総額なんか、
4兆円に比べたらはるかに安いんだがw
0761名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:47:27.21ID:zzn6KS7s
ハイハイ

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか
0762名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:48:18.05ID:8G5k7QND
>>759
米原対面乗り換えで
敦賀乗り換え8分を5分短縮して、
なおかつ移動距離も短く。
あとはリニア開業後の乗り入れ待ちなんだが。

所要時間も時速260〜285kmと130kmでは、移動時間も半分なんだが。
それとも大阪駅だけのことを言ってるのなら、永久に敦賀乗り換えする?

京都駅や新大阪駅、名古屋駅、米原駅にいくには、
敦賀永久乗り換えよりも
米原フルがはるかに便利になる。
0763名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:49:46.69ID:8G5k7QND
>>761
ミニ+小浜京都ルートで
4兆円に加えてさらに金かかるぐらいなら、
米原フルでリニア待ちの方が
3兆数千億円も安くて、便利で、高性能で、安定かつ安全。
はい、論破。

そもそも小浜京都ルートは
世論の反対や財源、費用対効果、環境で
実現不可能。

それとも米原ミニで
新幹線サンダーバードも走らせるの?
ご冗談をwww

冗談と強欲は
オバマだけにしてけれ
0764名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:51:31.39ID:Jda1HSwW
冗談と強欲は
米原フル1兆円だけにしてけれ
0765名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:52:53.33ID:cm2Acufa
>>752
米原ミニ新幹線に決定だね

米原ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円

フル新幹線に比べると圧倒的に安い

めでたしめでたし
0766名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 15:53:46.65ID:8E2OxEmc
>>756
ミニでも改軌されてるから乗り入れできるよ?
バカなん?
0767名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:54:17.61ID:xIMM5Et+
>>757
共産党は米原ルートには反対ですよ?
0768名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:54:53.52ID:Ar3V442v
>>758
頓挫してるのは発達くんの人生では?
0769名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:56:04.63ID:UFGokrvK
>>760
ん?
フル規格の受益者負担をとるか、
それとも利用もしない国民や府民が1兆円もの税金を負担するかだぞ。

ミニ新幹線の狭さなんか、
1兆円に比べたらはるかに安いんだがw
0770名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:57:00.85ID:mbIAd9y1
>>762
米原はミニ新幹線で十分
税金の無駄遣いはよせ
0771名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 15:57:59.09ID:RYi9aRR+
>>763
米原ミニは北陸中京新幹線
小浜は北陸新幹線
発達くんには区別がつかない?
0772名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 15:58:50.38ID:Jda1HSwW
ハイハイ

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか
0773名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 15:58:59.37ID:Jda1HSwW
ハイハイ

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか
0774名無し野電車区
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2024/05/20(月) 15:59:05.64ID:Jda1HSwW
ハイハイ

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる

敦賀米原は45kmとすると
フル新幹線で無停車でも15分ほど
今のしらさぎが30分ほど
米原直通ならミニ新幹線で十分
15分に1兆円は無駄遣いの極地
地図上ではしっかり繋がるので
北陸民のプライドも保たれるし
横浜方面は乗換1回分の時短効果も加わる

ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか
0775名無し野電車区
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2024/05/20(月) 16:01:09.44ID:YIK3duSP
>>762
算数もできないらしい
国語もバカだけど
何なら出来るのよコイツ
0776名無し野電車区
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2024/05/20(月) 16:12:36.22ID:YIK3duSP
距離が短いほど
加減速の占める割合が大きくなるから
最高速度で走れる距離も時間も短い
これ、小学生の算数レベルね
0777名無し野電車区
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2024/05/20(月) 16:23:29.65ID:YWPMPjWF
小浜京都ルートの経済効果は4腸炎を遥かに超えているのでね
4兆円批判は的外れだよーん
0778名無し野電車区
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2024/05/20(月) 16:28:38.65ID:u06Ys0W7
米原対面乗り換えで
敦賀乗り換え8分を5分短縮して、
なおかつ移動距離も短く。
→ミニ新幹線でも出来ますので却下
→東海道新幹線は400m、北陸新幹線は300m
指定席の位置を合わせてもダイヤ乱れると終わり
グランクラスやグリーン車の場所も違う
3分で乗り換えなんて絶対に無理


所要時間も時速260〜285kmと130kmでは、移動時間も半分なんだが。
→いきなりトップスピードにはなりません
→東海道新幹線の区間では285km/h出せます
0780名無し野電車区
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2024/05/20(月) 16:34:27.79ID:LKVHgdVB
名古屋が600億で満足するなら出せばいいのでは?
小浜京都を国費で作ればいいんだから
0781名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 16:41:27.84ID:VtEAq6eS
>>759
新幹線で
新大阪ー米原が34分
乗り換え3分
米原ー敦賀が17分
合計54分

湖西線サンダーバード
新大阪ー敦賀 1時間20分
敦賀乗り換え8分
合計88分

あれー?
米原乗り換えでも
湖西線サンダーバード88分より、
米原ルートで乗り換え54分の方が
34分も早く着くな!!!

新大阪駅や京都駅、名古屋駅、米原駅はもちろんのこと、
大阪駅ですら
湖西線サンダーバードより
米原ルートで対面乗り換えの方が早いね!!!
0782名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 16:44:31.26ID:OksKB1oZ
>>781
米原ミニ新幹線に決定だね~

米原ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円

フル新幹線に比べると圧倒的に安い

めでたしめでたし
0783名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 16:46:24.94ID:VtEAq6eS
>>776
半分と言い出したのは
小浜厨だぞ

>敦賀米原は45kmとすると
>フル新幹線で無停車でも15分ほど
>今のしらさぎが30分ほど

まあ、加減速時間を考えると半分は言い過ぎだから、そこは訂正しとく。
0784名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 16:47:41.95ID:VtEAq6eS
>>782
ミニ+小浜京都ルートで
4兆円に加えてさらに金かかるぐらいなら、
米原フルでリニア待ちの方が
3兆数千億円も安くて、便利で、高性能で、安定かつ安全。
雪にも風にも強い。

はい、論破。

そもそも小浜京都ルートは
世論の反対や財源、費用対効果、環境で
実現不可能。

それとも米原ミニで
新幹線サンダーバードも走らせるの?
ご冗談をwww

冗談と強欲は
オバマだけにしてけれ
0785名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 16:48:27.94ID:VtEAq6eS
>>782
君はサンダーバードを米原ミニで米原周りで走らせるの?
それなら、米原フルでいいじゃんwww
0786名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 16:51:25.24ID:OksKB1oZ
>>784
米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能

米原ルートフルで2兆円に加えてさらに金かかるぐらいなら、
米原ミニ新幹線の方が
1兆数千億円も安くて、便利で、高性能で、安定かつ安全。
0787名無し野電車区
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2024/05/20(月) 16:52:22.84ID:OksKB1oZ
>>785
しらさぎは単線ミニで米原
サンダバは小浜ルートで大阪

こうなるに決まってる
0788名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 16:54:02.80ID:qsHPftyj
ミニ新幹線にするなら湖西線だろ
0790名無し野電車区
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2024/05/20(月) 16:55:25.30ID:VtEAq6eS
>>787
ミニ+小浜京都ルートで
4兆円に加えてさらに千億円単位で金かかるぐらいなら、
米原フルでリニア待ちの方が
3兆数千億円も安くて、便利で、高性能で、安定かつ安全。
雪にも風にも強い。

はい、論破。

そもそも小浜京都ルートは
世論の反対や財源、費用対効果、環境で
実現不可能。

それとも米原ミニで
新幹線サンダーバードも走らせるの?
ご冗談をwww

冗談と強欲は
オバマだけにしてけれ
0791名無し野電車区
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2024/05/20(月) 16:56:22.81ID:qsHPftyj
>>789
無理なんじゃね?
出来るとしても時間と金がかかり過ぎる
0792名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 16:57:09.80ID:OksKB1oZ
>>790

米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能

米原ルートフルで2兆円に加えてさらに金かかるぐらいなら、
米原ミニ新幹線の方が
1兆数千億円も安くて、便利で、高性能で、安定かつ安全。
0793名無し野電車区
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2024/05/20(月) 16:58:01.95ID:VtEAq6eS
まずはあなたのミニの定義をはっきりさせましょう。

あなたのミニは、
裏に小浜京都ルートを隠したミニですよね。
それは費用対効果的にも、環境的にも、財源的にも、世論的にも、
米原ルートフル規格にはっきりと劣ります。
0795名無し野電車区
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2024/05/20(月) 16:59:19.28ID:qsHPftyj
>>794
ミニにするなら湖西線がいい
小浜ルートなんてできないから
0796名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:00:28.85ID:OksKB1oZ
>>793
フルよりも格段にBCがよい米原ミニ
格安で建設可能な米原ミニ

圧倒的に米原フルより米原ミニが優れる
まず米原にフルは不可能と認識せよ
0798名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:01:46.25ID:qsHPftyj
>>797
整備新幹線
0799名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:01:53.42ID:JeQuurna
ミニの場合は改軌工事で運休も必要で不便を強いる事になるだけに沿線自治体の住民の協力と事業費の大半を負担する事になるJRの覚悟が必要
恩恵のない滋賀県民が米原ミニの為に協力する謂われもないしJR西にしても費用負担するぐらいなら敦賀永久乗り換えの方がマシ
まあ
小浜京都の頓挫は事実上確定してるし米原で纏めだけの政治屋もいないから敦賀止めでFA
0801名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:03:17.50ID:OksKB1oZ
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0802名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:03:27.34ID:G3y2j1ug
>>793
小浜京都は北陸新幹線と京都大阪の話
都合が悪いからと巻き込むのはやめましょう
まずは米原フルより米原ミニが
費用対効果が優れているのは同意されますか?
京都府民大阪府民は
ミニに賛成する可能性が高いです
米原なんて地の果ての話ですので
0803名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:04:51.01ID:LKVHgdVB
>>781
そんなクソ足し算でいいなら敦賀ー新大阪間は30分
米原ルートはおそー
0804名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:05:19.24ID:WYtaQdPh
GCTなら湖西も北陸本線も追加工事無しで楽ちん
滋賀県も金を負担する必要なし
はい論破
0805名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:05:19.99ID:Kg7eUYAs
>>796
米原ミニのB/Cのソースは?
また小浜厨、嘘ついたん
米原ミニのB/Cのソースだせ!
米原ミニのB/Cのソース!
出せなければ、小浜厨は虚言癖とみなす。
0806名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:06:50.87ID:Kg7eUYAs
>>803
小浜厨の言ってる意味が全くわからないwww
小浜厨、支離滅裂www
0807名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:07:46.54ID:Kg7eUYAs
>>802
米原ルートミニのB/Cのソースは?
嘘つきは泥棒の元だよ、小浜厨
0808名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:09:47.87ID:Kg7eUYAs
小浜厨は虚言癖が多すぎる

小浜京都ルートは嘘つかないと無理
0809名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:10:03.81ID:OksKB1oZ
>>805
分母のCがフル2兆円からミニ0.1兆円になるということは
BCは20倍になるということ

ベネフィットは変わらないのでね

小学校の算数レベルですよ?
0810名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:13:45.71ID:JeQuurna
>>808
小浜厨虚言癖の典型例が>>668
我々エリート云々言いながら結局今日も1日中5chに張り付いてたのはこのスレを見れば歴然
恥ずかしくないのか不思議
0811名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:14:28.56ID:JLFDNQhM
>>809
フル2兆円
ハイ嘘
0812名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:15:22.98ID:vcGGEu3M
対面乗り換えは東海道も米原止まりの1-1じゃないと無理
さらにしらさぎは無視か?
さすがアホの東海信者
0813名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:17:12.04ID:Kg7eUYAs
>>809
分子のBenefitが
フル規格の新幹線と在来線のミニとでは全然違いますよ。
さらにフル規格の新幹線は対面乗り換えですが、
ミニ新幹線は、
国の設定だと米原乗り換え15分設定ですよwww

認知症ですねwww
小浜厨のあなたはwww
0814名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:17:33.92ID:OksKB1oZ
>>811
ミニ+小浜京都ルートで4兆円

はい嘘

米原派はみんな嘘つきばっか
0815名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:19:23.11ID:4ZnFMOKL
>>800
頓挫するって
0816名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:20:42.56ID:OksKB1oZ
>>813
フルもミニも同じ位置に乗り換えホーム建設しますから同じですよ?

乗り換え時間は変わらないしベネフィットも同じです
0818名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:23:03.98ID:0Ea9XwRq
>>817
米原ルートは一番簡単だろ
0819名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:23:33.14ID:Kg7eUYAs
>>812
新幹線しらさぎは
リニア開業を待って、名古屋に直通。
リニアと接続予定です。
0820名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:24:11.32ID:OksKB1oZ
>>818
そうだね米原ミニ新幹線に決定だね~

米原ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円

フル新幹線に比べると圧倒的に安い

めでたしめでたし
0821名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:25:14.12ID:0Ea9XwRq
>>820
米原ルートをミニにする意味なんかないだろ
0822名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:25:50.16ID:OksKB1oZ
>>821
米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能

米原ルートフルで2兆円に加えてさらに金かかるぐらいなら、
米原ミニ新幹線の方が
1兆数千億円も安くて、便利で、高性能で、安定かつ安全。
0823名無し野電車区
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2024/05/20(月) 17:27:43.09ID:0Ea9XwRq
>>822
米原ルートにするなら距離が短いからフルでいいんだよ
ミニにしたら東京からの貨物が通れないし
0824名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:28:07.65ID:Kg7eUYAs
>>816
フルとミニで速度も違えば、
所要時間も違います。
雪や風の安定性も違います。
輸送力も違います。
各駅停車や貨物に足も引っ張られます。
リニア後の米原から乗り入れもできず、未来につながりません。
小浜厨の嘘や強弁、虚言癖は嫌いです。
0825名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:28:44.42ID:OksKB1oZ
>>823
あの辺は本数少なくて単線ミニ新幹線でもまかなえるから
改軌は単線だけでいいので
貨物が走る在来線用の狭軌は残るよ
0826名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:30:14.95ID:OksKB1oZ
>>824
米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
ミニでも10分程度の違いで誤差の範囲
0827名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:30:36.45ID:H2VCIjnZ
>>823
距離が短いからミニでいいという理屈なら、
小松、加賀温泉や芦原温泉、福井は駅間が短いからミニでいいということになるわなwww
0828名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:30:40.61ID:0Ea9XwRq
>>825
そんなことするくらいなら湖西線をミニにした方がよい
0829名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:31:59.68ID:OksKB1oZ
>>824
リニア開通後に乗り入れできないのは米原フルも同じ

出来るならミニでも出来る
山形新幹線が東北新幹線を走ってるでしょう?
0831名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:33:31.89ID:0Ea9XwRq
>>830
小浜ルートは頓挫する
0833名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:35:25.59ID:H2VCIjnZ
>>829
>出来るならミニでも出来る

また小浜厨の頓珍漢が出たぞ
小浜厨は知識がないんだから勉強してきな
0834名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:35:53.37ID:0Ea9XwRq
>>832
湖西ミニなら米原ルートなんか作る必要ない
0836名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:36:59.69ID:H2VCIjnZ
距離が短いからミニでいいという理屈なら、
小松、加賀温泉や芦原温泉、福井は駅間が短いからミニでいいということになるわなwww
0837名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:37:16.19ID:OksKB1oZ
>>833
知識がないのは米原派だね

米原ルートが東海道に乗り入れ不可能なのを理解してないwww
0839名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:38:39.98ID:H2VCIjnZ
>>835
いや、小浜厨の虚言癖が世間に広まった
嘘つきは小◯厨の始まり
とこのスレでは既になってる
0840名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:39:24.31ID:0Ea9XwRq
>>838
小浜ルートもな
0841名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:39:40.55ID:H2VCIjnZ
>>837
リニア後に不可能というソースは?
小浜厨がまたまた嘘ついちゃったww
0842名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:39:53.29ID:OksKB1oZ
名古屋へは米原ミニ
大阪へは小浜ルート
で確定ですね。
これで丸く収まって良かった良かった
0843名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:41:01.54ID:OksKB1oZ
>>841
乗り入れ不可能を理解してないなら議論すべきでないですね
0844名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:41:59.55ID:0Ea9XwRq
>>842
小浜ルートは頓挫する
京都がいらないというものを福井のワガママで掘り返されるなんてありえない
0845名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:42:06.37ID:H2VCIjnZ
小浜厨、なんでそんなに嘘ばっかりつくん?
小浜に我田引鉄のため?

小浜に我田引鉄したいなら、
小浜厨が嘘ばかりついてると、
ますます心証も立場も悪くなるよ

それでなくても世論は小浜京都ルートに反対なのに!
0846名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:43:05.82ID:OksKB1oZ
ミニ新幹線なら
米原ルートの工事費は1000億円
北陸新幹線の車両をそのまま乗り入れるなら
一部トンネルの新設が必要だが
フル新幹線に比べると圧倒的に安い

しらさぎなら車両もミニでいけるとすると
米原ミニルートは1000億円なので
石川富山でも払えるだろう
完璧ではないか

元々は小浜京都ルートより建設費が安いから仮に米原ルートを主張してただけだからね

今は建設費が安い米原ルートミニ新幹線一択

国鉄が破綻したのは政治家が我田引鉄で線路を引きまくったから
米原ルートなんて第二の国鉄みたいなもの

米原ルートミニ新幹線で節約した費用は
小浜京都ルートと関空新幹線の整備にあてる
0847名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:43:54.86ID:H2VCIjnZ
>>842
ミニ+小浜京都ルートで
4兆円に加えてさらに千億円単位で金かかるぐらいなら、
米原フルでリニア待ちの方が
3兆数千億円も安くて、便利で、高性能で、安定かつ安全。輸送力も高い。
雪にも風にも強い。

はい、論破。

そもそも小浜京都ルートは
世論の反対や財源、費用対効果、環境で
実現不可能。

それとも米原ミニで
新幹線サンダーバードも走らせるの?
ご冗談をwww

冗談と強欲と虚言癖は
小浜厨だけにしてくれ
0848名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:44:37.44ID:OksKB1oZ
>>847

米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能

米原ルートフルで2兆円に加えてさらに金かかるぐらいなら、
米原ミニ新幹線の方が
1兆数千億円も安くて、便利で、高性能で、安定かつ安全。
0849名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:46:10.58ID:OksKB1oZ
名古屋へは米原ミニ
大阪へは小浜ルート
で確定ですね。
これで丸く収まって良かった良かった
0850名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:46:34.07ID:OksKB1oZ
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0851名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 17:46:41.13ID:OksKB1oZ
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京

はくと停車駅
松江
米子
(倉吉)
鳥取
豊岡
舞鶴
新大阪

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
岐阜
名古屋
新横浜
品川
東京
とりあえず小浜ルートで作るのは正解だな
小浜ルート+中京新幹線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

         北陸
          l
山陰ー舞鶴ー小浜ー敦賀ー岐阜ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線はくと  松江ー鳥取ー舞鶴ー新大阪
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0852名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 18:06:55.83ID:y4kV+Mq5
>>851
みそけんおじさんは新幹線とけつおな、どっちが好きですか?
0854名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 19:11:38.30ID:Ls/V3uLt
なんでピタッと止まってんの
0855名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 19:36:11.81ID:XkfLjHiM
>>854
堂々巡りに飽きたんじゃね?
0856名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 20:30:15.47ID:NlSf+xFU
コピペと堂々巡りをやめたらこのスレ書くことがなくなる
0857名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 21:26:16.64ID:Jda1HSwW
>>781
米原対面乗り換えで
敦賀乗り換え8分を5分短縮して、
なおかつ移動距離も短く。
→ミニ新幹線でも出来ますので却下
→東海道新幹線は400m、北陸新幹線は300m
指定席の位置を合わせてもダイヤ乱れると終わり
グランクラスやグリーン車の場所も違う
3分で乗り換えなんて絶対に無理
0858名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 21:28:18.32ID:Ru9dN04e
>>783
それはしらさぎの実際の所要時間と
距離が似ている区間のこだまの時間を書いたもの
たまたま半分だったから
最高時速と関係づけて勘違いしたのは君
人のせいにしないでね
0859名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 21:35:43.09ID:2CfPgqpl
>>854
米原厨は1人しかいないから
奴が書き込まないと米原派の書き込みはゼロ

奴1人さえいなければまったり平和なスレになる
0860名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 21:59:06.66ID:KJ1naap/
【金融】長期金利 0.975%に上昇 2013年5月以来 約11年ぶりの高水準
2024/05/20

これは莫大な費用がかかる小浜京都ルートにとって、ますます厳しい環境に
0861名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 22:06:53.65ID:KJ1naap/
1%超えたら、
予算編成にも改めて金利が意識される環境になる
小浜京都ルート4兆円は
0862名無し野電車区
垢版 |
2024/05/20(月) 22:57:54.76ID:WYtaQdPh
リニアにとっても厳しい状況だな
0864名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 00:16:20.97ID:SIzvXzvU
B/Cアウトで小浜京都ルート頓挫
0866名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 00:22:29.52ID:vnQmotil
永久敦賀止め
新快速増発 速達化が最適解である
0867名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 00:28:25.46ID:KJwZxmDj
新大阪ー金沢を2時間半前後で走ったサンダバを捨てた原発乞食のクソ福井
敦賀乗り換えの不満はお前らのせいだわ
新幹線を金沢で止めておけば今より不満は少なかったしな
0868名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 00:30:04.63ID:SIzvXzvU
>>867
18キッパーの君はサンダバには乗らないよね
0869名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 00:33:14.09ID:SIzvXzvU
新大阪延伸はリニア中央新幹線が完成してから考えればいいの

それまでは敦賀乗換で十分
0870名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 00:36:44.86ID:KJwZxmDj
>>868
原発乞食どもは京阪神にロクに行かないよな
特に小浜ルートはB/C1.0割れ確実だからな

国交省も政治屋もそれを理解してるから、予算やB/Cを口に出来ない
四国並みのド田舎が新幹線集る方がおかしいわ
0871名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 00:59:50.99ID:Qh9USqYx
北陸民はますます便利になる東海北陸道で名古屋へ
0872名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 01:03:36.73ID:5e8fLIo+
>>862
リニアはいざとなれば、
国の出資があるけど、
北陸新幹線はハナから税金だのみ
0873名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 01:04:09.30ID:5e8fLIo+
>>863
はぁ?w
0874名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 01:04:46.30ID:5e8fLIo+
>>864
そもそも安定した財源すらない
金利上昇も追い打ちをかける
0875名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 01:06:54.33ID:5e8fLIo+
>>870
国会で京都選出の議員が
B/C含めて5条件ルール違反だと
12億円フライングチョンボ支出を批判してた
0876名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 01:08:46.92ID:5e8fLIo+
>>871
もともと、北陸〜関西も北陸〜中京も
鉄道は、移動需要の20〜30%しか満たしてないからね。
0877donguri!
垢版 |
2024/05/21(火) 03:50:45.64ID:OF5A5I02
前原誠司元国交大臣のXポストがこちら

x.com/Maehara2016/status/1791683136478404851
0878名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 05:27:03.30ID:71jM7bYr
>>869
実際そうなりそう
静岡はどちらの候補が知事になってもリニア推進を明言して川勝という障害が取り除かれて今後は進捗する
一方の敦賀以西は全く目処たたずで放置するしかない
結局リニア開業までこのままの状況が続く事になる
まあ
リニア開業の頃は北陸の人口減少もますます進んでるから、このまま敦賀乗り換えでよいとなりそうだけどね
0879名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 06:37:40.07ID:FkExIQpD
ここはルートスレなので延伸を前提とした議論の場

敦賀止派はスレチなので本スレにでも移動しろ

まあ本スレでも嫌われて追い出されるだろうがなwwww
0880名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 06:55:42.47ID:JdfccSSL
>>879
延伸取り止めも立派なルート議論。
0881名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 07:04:44.10ID:T8aHzoJ8
ここはルートスレなので小浜京都ルートで決定済みなら議論の余地なし

小浜厨はスレチなので「未開通区間のスレ」を立ててそれで進捗を見守れば良い

まあ全く進捗なしで書き込みなし
誰もスレを立て直さず落ちたままだけどなwwww
0882名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 07:11:14.79ID:fDD+DNOF
ここは小浜京都頓挫が前提条件
小浜京都が頓挫した後、さてどうするか?を議論する場だからね
小浜厨が居座ってる事が不自然

まあ小浜厨は本スレでも嫌われて追い出されるだろうけどなwww
0883名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 07:19:17.71ID:JdfccSSL
中長期的な観点に立てば、最も現実的な案が延伸取りやめ。。
0884名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 07:25:00.90ID:7W5hjClh
敦賀止はニートの発想

社会に出たことがない引きこもりだと自白しているようなものw
0885名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 07:31:17.37ID:6D+d8zQc
事実上、小浜京都が頓挫してるのを受け入れられないのはニートの発想

社会に出たことがない引きこもりだと自白しているようなものw
0886名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 07:33:01.17ID:QUKFEhYI
頓挫前提って、ずいぶん都合のいい未来だな。
0887名無し野電車区 ころころ
垢版 |
2024/05/21(火) 07:36:26.07ID:7sjtLeRX
>>883
全国至るところに未成線はあるからね
所詮交通インフラで沿線自治体が不要なら延伸取り止め以外の選択肢はない
京都府も滋賀県も要らないなら造れない

こんな簡単な事も理解できないのはニート
0888名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 07:37:38.78ID:7W5hjClh
本日の社会不適合者リスト

ID:6D+d8zQc
ID:JdfccSSL
ID:fDD+DNOF
ID:T8aHzoJ8
ID:71jM7bYr
ID:5e8fLIo+
ID:KJwZxmDj
ID:SIzvXzvU
ID:vnQmotil
ID:7sjtLeRX

以上の者は退場を命ずる
0889名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 07:41:19.21ID:phiUUA2c
>>888
心配しなくても平日の昼間から5chに張り付いていられる暇人はお前ぐらいで草
0890名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 07:45:06.81ID:7W5hjClh
>>889
今日午後5時までに敦賀止派の書き込みが1つも無ければ信じてあげよう

どうせ我慢できなくて書き込んじゃうんだろ?
お漏らしレスしちゃう敦賀止派w
0891名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 08:00:34.76ID:QUKFEhYI
>>888
朝8時前から、あほですか
0892名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 08:07:49.05ID:iK0Pqbo1
JR東海 水位低下問題でリニア工事の即時中断を発表 湧水減少の薬液を注入開始

小浜京都ルートが本当にできると思いますか?
0893名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 08:14:42.17ID:QUKFEhYI
普通にリニアが心配です
とばっちりで新大阪地下駅建設が停滞したら大変。
0894名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 08:22:41.29ID:6TQFQKHF
米原派は小浜京都の頓挫前提で都合のよい未来を語っている
小浜派は小浜京都が頓挫した事実に目を瞑り都合のよい未来を語っている

自らの都合のよい未来を語るのは自由だが
事実に目を瞑ってはいけない
0895名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 08:25:43.10ID:QUKFEhYI
マネすんなクズ
0896名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 08:25:57.79ID:7W5hjClh
もう既に米原派はいない

今は敦賀止vs小浜派の戦い
0897名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 08:28:24.58ID:Z1HldiYA
大阪の地下水が減ったりしたら地盤沈下が起きてとんでもないことになるぞ
0899名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 09:38:25.42ID:/Agxhxa6
喧嘩両成敗で
小浜厨はアウト
敦賀止め派もアウト
残った小浜亀岡、亀岡が天下をとる
0901名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 10:33:07.98ID:O9V7j1hp
>>900
新大阪から新快速
0903名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 10:35:05.65ID:M6QZAq8m
リニアの地下水低下から思うのは環境アセスメントって何の為にあるの?
工事してから地下水低下で住民が不満って事は環境アセスメントが機能してるとは言えないな
京都に関しては十分に環境アセスメントを調査しないといけない
0904名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 10:36:06.03ID:PcK76OI4
リニアくん品川~名古屋間約285kmのうち、およそ250km、86%がトンネルになる予定です。

そして進めば進むほどに水は枯れるが大量の問題が湧いてくる環境大破壊大規模工事なんで大阪開通なんて21世紀の日本では確実に不可能ですぇ小浜も同類でトンネル区間多い程に現実的ではなくなる

リニアと同じく開通する頃にはビジネス客需要はデジタル移行による大幅減少期で不採算事業と化す定め
0905名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 10:38:07.43ID:c2HvjJby
>>866
所要30分のしらさぎは新快速に代わった方がありがたい
特急料金が入らないからJR西はやらないだろうけど
0906名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 10:42:23.32ID:3JTO0HBA
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線つるぎ  新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪名古屋双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー名古屋ー東京 2時間台
新幹線いずも  松江ー名古屋ー東京 3時間台
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0907名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 10:42:31.08ID:O9V7j1hp
>>902
京都府を通るから
0908名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 10:43:50.24ID:/Agxhxa6
亀岡から京までトロッコじゃ!
0909名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 10:50:50.21ID:Z1HldiYA
亀岡から京都まで快速が走ってるやろ
普通電車の本数も多い
0910名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 10:53:19.11ID:/Agxhxa6
小浜厨も敦賀止め派も成敗された今、
もはや残った亀岡の天下!

ときは今 あめが下知る 五月かな
0911名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 10:54:08.85ID:Z1HldiYA
まあ観光なら急いで京都に行かなくても
トロッコ電車や川下りでゆっくり嵐山観光するのもええやろ
0912名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 10:57:59.83ID:Z1HldiYA
大江山いく野の道の遠ければまだふみもせず天橋立
滝の音は絶えて久しくなりぬれど名こそ流れてなほ聞こえけれ
有名な歌に詠まれた地名のオンパレードやな
こら丹波に行きたいと思う人が多くても仕方がない
0913名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 11:05:03.94ID:/Agxhxa6
フォフォフォ

亀岡はしょせん三日天下

最後に残った希望の米原派が頂きました
ご馳走様。
0914名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 11:07:46.24ID:+TzZxZt6
>>903
JR東海が素人だからではないか?
京都では、JRTTは水モデルを作るためのボーリングを行なっている
その分時間がかかっている
0915名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 11:13:13.64ID:JjlcuvSI
>>914
敦賀でもJRTTの新幹線工事で
沢水が枯れておる。
https://www.nacsj.or.jp/2022/12/33735/

地下のことは誰にもわからない。
予測できない。
それでも工事に値するものかどうか。
0916名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 11:25:49.22ID:g8nQLcAS
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
新幹線いずも  松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
新幹線いずも  松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0917名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 11:32:31.96ID:Z1HldiYA
勿体ない我が君を殺して四海を奪はふとは、聞くもうるさい穢はしい。罪は目前美濃尾張
0918名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 11:34:15.71ID:2ULeJNeb
>>915
トンネル工事で地下水や湧き水や温泉水などが想定以上に減るとか湧き出るのは昔から
古くは丹那トンネルとか大清水トンネルとか良い例
福井でも敦賀延伸の工事で沢が枯れた話があったな

京都でも間違いなく同じ事が起きるわ
0919名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 11:35:39.15ID:+TzZxZt6
>>915
騒いだけど結局なにもなかったね
湿地も安泰
さすがJRTT
0920名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 11:55:02.83ID:QUKFEhYI
>>912
天橋立は丹後な
山陰新幹線誘致のじゃまになるから、おまえは黙ってろ。
0921名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:00:38.27ID:x7R4+5q6
山陰は新幹線より山陰自動車道全通希望しています
勝手に誘致しないでください
0922名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:02:36.78ID:QUKFEhYI
>>914
冗談抜きで、名古屋以西はJRTTに任せたほうがいいと思う。
東海は稼ぎが追いついてから、しっかり貸付料として受益の範囲で負担すればよい。
0923名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:09:20.84ID:g8nQLcAS
にわかに山陰新幹線の気運が高まってきたな
0924名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:10:05.17ID:M6QZAq8m
まぁJRTTとか着工前提で環境アセスメント調査してるから地下水の低下とかそんなの関係ねぇ琵琶湖の水でも飲んどけって感じだから
0925名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:14:00.18ID:M6QZAq8m
環境アセスメントの結果地下水低下で環境アセスメントクリア不可能だから京都は頓挫だね
良かった良かっためでたしめでたし
0926名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:15:03.36ID:QUKFEhYI
>>918
こう言ってはなんだけど、観光で食ってる土産菓子業者が金儲けのために掘った井戸なんかに
あまり同情出来んね。当時のベンチャー精神には感心するところあるけれど。
貴重な湧き水や地形への配慮は、環境アセスで粛々とやってるから残るべきものは残る。
0927名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:15:49.44ID:g8nQLcAS
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 富山ー亀岡ー京都ー名古屋
新幹線いずも  松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 富山ー亀岡ー京都ー名古屋
新幹線いずも  松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0928名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:18:49.93ID:HIvsrpEp
リニア中央新幹線は名古屋止め
北陸新幹線は敦賀止め
0929名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:18:51.97ID:M6QZAq8m
>>926
邪悪な原発ルートオバマがついに本性を現したな!
京都府の環境なんぞ知ったこっちゃない
自分らが新幹線さえ通せばどうでもいい!
正義の米原ルート派はそんな事絶対にさせない!
0930名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:19:44.01ID:M6QZAq8m
正義の米原派 
悪の原発小浜派
ハッキリと見えたな!
0931名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:19:52.99ID:HIvsrpEp
京都府の地下は掘らせない
0932名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:20:17.08ID:+TzZxZt6
ぶっちゃけ京都の井戸水はまずい
雑味ありすぎ
枯れても問題ない
0933名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:22:38.92ID:M6QZAq8m
JRTT北陸新幹線建設局は福井なので当然小浜京都ルートなんで地下水や残土環境破壊よりも着工建設重視
0934名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:24:02.11ID:QUKFEhYI
>>932
あそこは水道水が問題外だから、消去法で井戸水になるんだよ。美味とはいわんが不味くもない。
なにより、くみ放題だから経済的。しかも洛中ブランドのおまけつき。
0935名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:24:08.82ID:M6QZAq8m
>>931
その通り小浜京都ルートそもそも原発ルートなんで作る必要無いよ
0936名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:25:38.88ID:M6QZAq8m
ハイハイ滋賀の環境問題言ってみオバマさんよ
そもそもトンネル掘らないし建設ルートに重大な自然環境も無いそもそも鉄道通ってるしな
環境に優しい米原ルート
0937名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:27:03.24ID:g8nQLcAS
>>931
地上を走るよ亀岡ルートで
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
新幹線いずも  松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線かがやき 新大阪ー金沢ー長野ー東京

しらさぎ停車駅
金沢
小松
(加賀温泉・芦原温泉)
福井
(越前たけふ)
敦賀
小浜
亀岡
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

いずも停車駅
松江
米子
鳥取
豊岡
舞鶴
京都
名古屋
新横浜
品川
東京

とりあえず米原より安く上がる亀岡ルートで作るのは正解だな
亀岡ルート+京都支線で山陰新幹線も大阪京都双方に直結可能になる

      北陸
       l
      小浜
       l
山陰ー舞鶴ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
       l
      大阪

新幹線しらさぎ 金沢ー亀岡ー京都ー名古屋ー東京
新幹線いずも  松江ー京都ー名古屋ー東京
新幹線つるぎ  博多ー新大阪ー金沢ー富山
0938名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:28:13.72ID:g8nQLcAS
>>936
米原ミニは環境に優しいよな
米原ミニ新幹線で決定だな
0939名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:29:04.42ID:M6QZAq8m
>>937
コロコロルート変わる一貫性の無い京都のルート
真実はいつも1つ正義の米原ルート
0940名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:30:03.58ID:M6QZAq8m
>>938
どのみち小浜京都は終わり
整備計画だから
0942名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:30:51.79ID:M6QZAq8m
もし小浜亀岡ルートに変更なら最初からルート選定はやり直しだな
0943名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:31:25.54ID:HIvsrpEp
京都府民は舞鶴から新快速の方がいいでしょ
0944名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:31:50.53ID:M6QZAq8m
米原はフル
近い将来の東海道乗り入れする為にはフル建設しないといけない
0946名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:32:40.63ID:g8nQLcAS
>>944

米原ルートは距離も短いから時短効果も薄い
改軌で十分だと思われる
一部トンネル区間などは新たな建設が必要だが
残りは単線のミニ新幹線で節約も可能

米原ルートフルで2兆円に加えてさらに金かかるぐらいなら、
米原ミニ新幹線の方が
1兆数千億円も安くて、便利で、高性能で、安定かつ安全。
0947名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:33:05.59ID:HIvsrpEp
京都府は舞鶴行き新快速が欲しいので新幹線はいりません
0948名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:34:28.11ID:HIvsrpEp
>>946
短距離のために専用車両は無駄なのでミニは無し
0949名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:34:29.92ID:M6QZAq8m
>>946
嘘つき捏造のオバマ
たかだか50キロ弱でトンネルも掘らないのに2兆も掛かるかボケェ
7000億程度
0950名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:35:12.95ID:M6QZAq8m
>>947
じゃあ京都はどのみち無し
0951名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:36:04.22ID:M6QZAq8m
米原ミニのオバマ
費用一番安いのはしらさぎ維持だろ
ミニはない
0952名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:37:02.70ID:HIvsrpEp
山陰新幹線は姫路か岡山経由でお願いします
0953名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:37:10.10ID:M6QZAq8m
現状敦賀止めか米原フル
これしか選択肢はない
残念ながら京都は絶対に不可能
0956名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:39:52.71ID:HIvsrpEp
>>955
敦賀止めでいい
0959名無し野電車区
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2024/05/21(火) 12:41:57.05ID:HIvsrpEp
>>957
舞鶴には新幹線ではなく新快速をお願いします
0960名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:42:12.86ID:M6QZAq8m
>>958
オバマが小浜京都ルート諦めただと…
怪しいので保留だな
0961名無し野電車区
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2024/05/21(火) 12:43:05.53ID:M6QZAq8m
仕方ないので敦賀止めで小浜京都ルートは完全に白紙だね!
めでたしめでたし
0963名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:43:45.34ID:HIvsrpEp
オバマンはやたら近江塩津に詳しいのが特徴
0964名無し野電車区
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2024/05/21(火) 12:44:18.01ID:g8nQLcAS
>>961
仕方ないので敦賀止めで米原ルートは完全に消えたね!
めでたしめでたし
0965名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:45:33.75ID:HIvsrpEp
近江塩津を愛するオバマン
0966名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:45:48.41ID:M6QZAq8m
>>964
じゃあ敦賀止めの為に小浜京都ルートは完全に反対しまーす!
0968名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:46:57.52ID:M6QZAq8m
小浜米原不可侵条約結んだので小浜京都ルートは速やかに白紙にしましょう!
0970名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:47:58.09ID:M6QZAq8m
>>967
はい嘘つきは小浜の始まり
敦賀止めだと言ってるだろ!
0971名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:49:03.73ID:HIvsrpEp
近江塩津×新快速=ガラガラ
0972名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:49:28.26ID:g8nQLcAS
言ってないよ
亀岡ルートだと言ってる一貫してね
0976名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:52:18.47ID:g8nQLcAS
亀岡ルートなら大阪まで直行出来るから早い
0977名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:53:24.77ID:g8nQLcAS
敦賀から大阪まで33分て書いてあったよ亀岡ルートなら
0978名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:54:06.48ID:g8nQLcAS
京都市の反対運動もない亀岡ルートならね
0981名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:55:53.72ID:HIvsrpEp
近江塩津駅

乗車人員123人/日(降車客含まず)
-統計年度-2021年-
0982名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:56:32.77ID:g8nQLcAS
>>970
でも中京新幹線は応援してあげる
整備新幹線に格上げされるといいよな
0984名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:58:03.15ID:+JtX0jz8
関西コンプレックスの発達くん
そろそろお別れだね、、
0985名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:58:07.48ID:+JtX0jz8
関西コンプレックスの発達くん
そろそろお別れだね、、
0986名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 12:58:42.58ID:HIvsrpEp
近江塩津~敦賀 15分
0995名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 13:07:43.30ID:g8nQLcAS
末永い北陸新幹線小浜ルートのご利用をお願いします
0996名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 13:08:37.50ID:g8nQLcAS
良い新幹線になりそうですね
小浜ルート
0999名無し野電車区
垢版 |
2024/05/21(火) 13:10:18.15ID:M6QZAq8m
オバマも京都市の着工は不可能って気付いてるからな草
だから亀岡とかまだ勝算があるルートを推奨してる
不本意だがね本当は京都ルート希望
1000名無し野電車区
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2024/05/21(火) 13:10:21.11ID:HIvsrpEp
近江塩津でしょ
10011001
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