酒の強さを自慢にしてる奴ってなんなの？

**呑んべぇさん** · 2014/09/04(木) 22:57:18.92

酒強いのなんか自慢しててもいいことないだろ
アル中になったり肝臓悪くしたりガンになったりするのが落ち
だいたい｢知識がある｣とか｢仕事の能力がある｣とかならともかく｢酒がたくさん飲める｣これがなんで自慢になるの？
そんなのを自慢にする変な価値観があるのは日本だけ
海外では飲み過ぎるやつは自己管理能力がないと軽蔑される
酒強いのなんか自慢にならないし自慢にしちゃいけないと思う
酒なんて毒だし

**呑んべぇさん** · 2014/09/04(木) 22:58:02.97

(´･ω･｀)ゆきりん♪

**呑んべぇさん** · 2014/09/04(木) 23:06:52.67

ぶったおれた
まで読んだ

**呑んべぇさん** · 2014/09/05(金) 09:18:34.25

海外でも酒が強いのは自慢されますよ
自己管理能力がないと軽蔑されるのは泥酔する人、つまり酒に弱い人が多量に飲む場合

酒は毒ですが、ほとんどの薬は毒です
風邪薬でも多量に摂取してれば死に至ります

酒強いのを自慢する奴を叩く趣旨には賛同するけど、引用例が捏造レベルでお粗末すぎます

１ · 2014/09/05(金) 13:23:03.11

お粗末なのはあなたの理屈です
まず泥酔する人が酒が弱い人が多量に飲む場合のみだという限定がおかしい
酒が強い人で飲みすぎると泥酔する
そうなる酒量が酒弱い人より多いだけで
海外でも酒が強いと自慢されるというならソースを出してください
それこそ根拠のない捏造
日本人が酒大好きで飲酒率が高く、法律レベルで酒飲みに甘く、飲酒時の犯罪も他の国より刑が軽く、酒豪が尊敬される珍しい価値観があることは比較人類学でも広く言われてること
ほとんどの薬が多量摂取すると毒だから酒も毒で当たり前だ、なんてのは暴論で、酒が毒だという事実をまったく反証できていない
最近の研究で少量のアルコールが身体にいいという説は間違いで、少量のアルコールでも有害だとデータが出ている
薬の過剰摂取が有害だという話は次元が違うし的外れ
総じて無理矢理反論してるゆえ詭弁に陥ってる印象

**呑んべぇさん** · 2014/09/05(金) 14:59:17.00

自分の無理矢理仕立てた論文を否定されたら、相手が詭弁だと言いますか

まず、泥酔する人は酒に弱いと決めつけた訳ではないですよ
酒に強いと自慢する人が議題なので、自慢するほど酒に強い人＝泥酔しないと表しました
強い人が飲みすぎて泥酔したら、基本的に酒に強いと自慢できないです

海外で酒に強いと自慢されたのは、自身のホームステイや留学の経験上です

比較人類学は知りませんが
飲酒運転の基準＝呼気中のアルコール量は日本は世界でも最も厳しい方です

「酒は百薬の長」という言葉を聞いた事がないのでしょうか？
古来から酒は薬の一つとしても扱われています
酒は毒です、で結論とするのであれば、風邪薬は毒です、というのと同じ
少量のアルコールでも有害なデータは出ますが、健康促進にも効果があるというデータもあります
副作用の無い薬はありません

１ · 2014/09/05(金) 15:31:57.59

｢自分の経験上そうだー｣
これがソースになると思ってる感覚がお粗末です
まず自分の体験が事実だと証明できませんしそれをやらないとソースにはなりません
事実だと証明できたとしてもあなた１人の狭い人間関係や環境において起こった１ケースにすぎず、イコール海外でもそうだと主張するのはやはり乱暴だしソースにはなりません
それから日本人が酒好きで酒飲みに甘く酒の強さを誇るというのは傾向の話であって、日本人でも酒が嫌いな人いるぞ、とか外人にも酒の強さを誇る人がいるぞ、という個別具体例じゃ反証できません
論理的には穴だらけでこんなものを反論だと思っている論理力はやはりお粗末です

１ · 2014/09/05(金) 15:39:12.61

酒は百薬の長、なんて誰でも聞いたことがありますがイコール真実だとは限りません
あくまで科学的に議論すべきで、少なくとも最新の研究では少量のアルコールも害しかないとデータが出ています
｢古来から言われてるから真実だ｣昔から言われてるから、そんなもの根拠にはなりません

**呑んべぇさん** · 2014/09/05(金) 18:01:03.90

>>1は酒に弱いか飲めないのか知らんが、ここまでのコンプレックスの塊も珍しい

>酒強いのなんか自慢しててもいいことないだろ
・・・いい事がなかったら自慢しない、本人は自慢する事で気持ち良くなってるはず

>アル中になったり肝臓悪くしたりガンになったりするのが落ち
・・・自業自得で入院したり死んだりするから放っておけばいい

>だいたい｢知識がある｣とか｢仕事の能力がある｣とかならともかく｢酒がたくさん飲める｣これがなんで自慢になるの？
・・・知識や仕事の能力があるのを自慢されても、充分嫌な奴として周囲に認識されます

>そんなのを自慢にする変な価値観があるのは日本だけ
・・・海外の真似をすればスタンダードだという価値観は変では？

>海外では飲み過ぎるやつは自己管理能力がないと軽蔑される
・・・軽蔑されるのであれば放っておけば良いのでは

>酒強いのなんか自慢にならないし自慢にしちゃいけないと思う
・・・自慢ってのは本人が決める事で、周囲が認めなければ成り立たない
>酒なんて毒だし
・・・それなら好きなだけ飲ませれば酒飲みが減って平和になる

１ · 2014/09/05(金) 18:13:12.39

あー
断っとくけど俺レスする価値なしと判断したらいつもスルーしてますんでそのつもりでよろしく

1 · 2014/09/05(金) 18:19:09.23

肝臓ブッ壊しても飲み続ける勇者のスレッド 20
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1404255584/
こういうスレもよく目に付くけど個人的には何が勇者だ、タダの
バカだと思う

1 · 2014/09/05(金) 18:22:39.86

ちなみに今日はファミレスで飲んでから帰る
関係ないけど情報提供しとくと
酒を呑んだら同量の水を飲むと身体への負担が
格段に減る
脳梗塞が多いのは飲んだ翌朝で、アルコールを
分解するのに水を大量に使うから酒を呑むと水分不足で
血液ドロドロ、脳梗塞になりやすくなる
特に夏は汗で水が身体から出ていくんでなおさら
俺は酒飲んだらいつも同量の水を飲んでる

**呑んべぇさん** · 2014/09/05(金) 19:15:26.64

男は張り合う生き物なのさ
喧嘩が強いとかサウナで何分入ってられるかとかな

**呑んべぇさん** · 2014/09/05(金) 19:31:53.68

女もだよ
人間は見得を張り合う生き物

1 · 2014/09/05(金) 19:36:14.63

張り合うにしてももっとましなことで
張り合ってほしいわ
酒で張り合っても互いの身体破壊にしか
つながらない

**呑んべぇさん** · 2014/09/05(金) 19:42:40.81

中国人相手に商売してると酒飲める（飲んでも耐えられる）のは
スキルの一つだけどな

1 · 2014/09/05(金) 19:49:07.60

まあアルコールっていう毒に対する耐性だから
１つの能力ではあるし
女なら酒が強いと酔い潰れてお持ち帰り
されるリスクが減るとか局所的には役に立つことも
あるだろうが、やっぱ基本酒の強さで張り合うのは
無意味どころか害悪だと思うわ

1 · 2014/09/05(金) 19:59:42.73

飲みの席では無礼講とか
酔って暴言吐いたり暴力振るったり
セクハラしたりしても「酔ってまして　すみません」
がある程度通用してしまう文化も嫌いだ
日本人の酒の飲み方は変態だ

１ · 2014/09/05(金) 22:44:24.85

11のスレみたいなのを正当化するデカダンというか負け犬や滅びゆくものの美学みたいなのもたち悪いわ
体がボロボロになっても飲み続けて滅びゆくのがロマンだとか勘違いしてしまう
酒に酔って滅びゆく自分に酔って非合理的な自殺行為を正当化

**呑んべぇさん** · 2014/09/05(金) 22:47:36.37

このスレってなんなの？

１ · 2014/09/05(金) 22:50:55.15

俺が中島らもや尾崎豊が嫌いなのもそこだな
ヤンキー文化なんてだらしなさの正当化だろ
服はだぼだぼがかっこいい
だらしない腰履きがかっこいい
学校サボるのかっこいい
だらしなさをそういう価値観で正当化してごまかして気付いたら底辺
尾崎豊も中島らももろくな死にかたはしなかった

**呑んべぇさん** · 2014/09/05(金) 23:15:22.69

あなたの理想を聞いてみたい

熱く語って下さいませ。

**呑んべぇさん** · 2014/09/05(金) 23:17:46.11

人を批判するのは簡単だが、相手に自分の気持ちを納得させるのは難しいもんだ。

出来る？

**呑んべぇさん** · 2014/09/05(金) 23:20:17.38

出来なきゃ、ただの餓鬼の言い分。

頼むよ、

１ · 2014/09/05(金) 23:30:52.48

理想というか毒だと認識したうえで酒を楽しむのは個人の勝手だし俺も酒は飲むが
身体の健康状態と相談しながら適度に楽しみ、アルコールのリスクはできうる限り回避する
飲んでも品性理性は失なわず、酔ってることに甘えて非常識で失礼な言動はとらず自分も他人も楽しく酒をたしなむ
当たり前のことだがそれがベストじゃないかな

**呑んべぇさん** · 2014/09/05(金) 23:33:03.62

餓鬼でOK

もう少し勉強した方が良いかもな。

１ · 2014/09/05(金) 23:35:36.52

なんで感情レベルで同意を得なきゃ餓鬼なのかわからんがスレタイと１見て挑発的攻撃的なアプローチでスレ立ててると気づけ