ブランデー総合スレ [無断転載禁止]©2ch.net
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コニャックを中心に、アルマニャック、フィーヌ等の各種ブランデー、
マール、グラッパなどの粕取り酒、カルヴァドス等の葡萄以外の果実から造られた蒸留酒、
と広範囲にそして生産国にとらわれず果実系蒸留酒について話し合う総合スレッドです。
お酒の好みは十人十色、皆さんマターリと盛り上がりましょう。
【前スレ】
■□ コニャック Part27【ブランデー総合スレ】□■
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/sake/1433970196/
【コニャック関連サイト】
コニャック事務局 http://www.cognac.fr/cognac/_jp/intro.aspx
【アルマニャック関連サイト】
BNIA Armagnac http://www.armagnac.fr 金持ちほど1万も2万もするXOやオルタージュを平気で
ジンジャーエールで割ったり、オレンジジュースで割ったり
自分の好きなようにて飲んでるな
俺なんか貧乏性だから1万超える酒なんてストレートでしか飲めないよ せめて2万弱出さないとストレートで美味しい酒はないのでは・・ ,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒
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割ると不味くなるのも在るよな
ヴォワイエXOゴールドとか
オルタージュ？ ,ゝ｀/~ /~ /~ /⌒
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_,,i-i‐'''"~ iiiiiiiiiiiiiiilli;;:::::: ::::;;;;illllllliiiiiiiiiiii!. ~i~i'‐-..,_ ヤフおくの値付けはほんといろいろだな
カミュXOスペリオール古酒が２０００円で落とせたので買ってみた
古いと甘味が減るのな…。酒としては熟成してこれはこれで美味しいんだが、
新品と比べてどっちがいいのか悩む。 でも熟成年数比較したらウイスキーよりは安く買えてると思う
高級品がそこそこのお値段で飲めるというか 50年ものが3万で買えるって結構安いよね
ウイスキーも高騰する前はそれくらいのもあったけど今じゃ安くても倍か三倍はかかるだろうし
それくらいの長熟が手頃で買えるのは、あとは酒精強化ワインくらい？ >>437
全期間樽熟成してるわけじゃない、ガラス瓶で過ごす期間の方が多い >>439
ガラス瓶に入ったら熟成期間はカウント止められるんじゃね？
50年熟のウイスキーで10万で買えるのはグレーンくらいかな？ >>440
ブランデーは、最低××年前蒸留の原酒使用であって
××年全部が樽の中にある分けじゃない
これ書くと、必ずウイスキーと違って、ちゃんと××年樽熟成させてるって人が出てくるけど
物理的・化学的に無理 xoで最低10年？なのに高いなぁと思ったわけですが本当はもっと長いってことなのかな？
最近初めて飲んで(VSOP)美味しかったんだけど手頃なのがないなと >>439
ブランデーの場合、はある程度木樽での熟成が進んで頃合いと判断された後は
大型のガラスボトルを木や縄で包んだ容器（デミジョン）移して保存されます
メーカーも50年熟成のブランデーとは言ってないはずです
あくまでも、50年物の古酒とか言ってるはずです
あくまでも樽中に置いておくウイスキーは３０年を過ぎると樽の中でホンの少量までに
蒸発してしまうので、無茶苦茶高くなりますが、ブランデーの場合は
ガラス瓶なので蒸発することなく、低コストで古い原酒を持っていれるわけで
比較的若い原酒にも、こういった古酒を極少量使うと安定した品質が保てます
どこのメーカーも純粋な樽熟成年が何年かは公表してません
>>442
最低年数ですから、もっとｊ古い50年物とかの古酒（熟成年じゃなく保存年）が
少量入ってる可能性はあります
５千円以下のＶＳＯＰだとフランパンお薦めです >>443
フロリレージュは45年てなってるけど
樽で45年以上熟成してからボンボンヌに入れた原酒か
45年以上の樽からの原酒を使ってると理解してたんだが？
＊物理的・科学的に無理←これの意味がわからない 説明求む
シングルヴィンテージならどうなのかね？
1973 瓶詰め2015･3･29
1953 瓶詰めseptembre2010なんて瓶が手元にあるのだが
ｇｃなら良い原酒は樽75年以上行けるって話も聞くぞ 普段ウイスキー飲んでるんですがブランデーにも興味が出て
1万前後でまずこんなの飲んでみるといいよ的なブランデーあります？ >>445
モルト派にはヴォワイエXOゴールドが繋がりが良いとされてるみたい インポーターの弁だけど >>445
カルヴァドスでも良ければ、某ウイスキー関連のブログでも紹介されてたアプルヴァルXOとかどう？
8000円ちょいで買えるわりに結構飲みごたえあって美味しいよ >>446
面白そうですね、調べてみてテイスティングコメントも良さそうなので候補に入れてみたいと思います
入門でヘネシーとかレミーマルタンくらいしか知ってる銘柄がなかったので助かりました
>>447
林檎から作るカルヴァドスは耳にしてはいましたが
味や風味が結構違いそうですこれはこれで美味しそうですね
ヴォワイエxoから飲んでみてそちらにも手を出してみるのも良さそうですね
合いそうなら色々試してみます、ありがとう >>444
蒸発するからって書いたと思うのですが、
樽に入れっぱなしでしたら、ウイスキーだろうとブランデーだろうと蒸発して極少量に減ります
４５年樽熟成物を手の届く価格で販売する事は不可能です
シングルヴィンテージ物も、同一蒸留年原酒を使ってるのは確かですが
蒸留年と瓶詰年を書いてるだけで、
その内の何年が樽で、何年がデミジョンなのかは分かりません
どこも樽熟成年数を公表してないので、真相は分かりませんが、
フロリレージュも３０年以下の樽熟成だと思いますよ >>449
これは当方の推察だからファビョらずに聞いてほしい
どのような樽だと極少量に減ってしまうのだろう
たとえばモルトであれば当方が所持しておるハイランド30年はカスクストレングス54％くらい
スペイサイド39年は45％くらい ニューメイクで70％だとして、それほど蒸発しているとは思えないのだが
コニャックだとジローのように湿った蔵で急いで度数を落とす作り手もいるが
乾いた蔵で高アルコールを保った長期熟成樽と湿った蔵の低アルコール樽両方を作るシャトーもある
そんなシャトーの80年超えと57年は両方共42％ 濃厚なこの酒たちは計画的にこの度数に持ってきていると思っている
RSは1906も出せるシャトーなのでブレンデッドのフロリレージュなら
飲み口の滑らかさを求めてむしろ樽出しに加水しているのではなかろうか？
ジローの長熟は基本カスクストレングスだったと思うのでその辺からあなたも考えてみて欲しい
モルトにも乾いた蔵で長期熟成を狙う蒸溜所があるのかは当方は知りません
モルトは湿った蔵での貯蔵だと思っているのでコニャックの方が蒸発させない貯蔵も行っていると思います
当方があなたに伝えたい事は、あなたが思っているほど樽からは蒸発しないって話です モルトで樽50年60年も稀に可能らしいからコニャックなら80年はやれると思うんです
聞いた話ではコニャックで樽100年を目撃・試飲した人がいるとか 当然40％を割っていないんですって >>450
ブランデーメーカーも樽による影響を受けすぎないよう、途中でデミジョンに移すのは間違いありません
例外的に５０年とか、７０年を樽内で熟成させるものがあるかどうかは分かりませんが
その樽は非常に高くつき、リフロレージュの４５年程度でも樽熟成のみの原酒を使えるとは思えません
モルトウイスキーで稀に50年超熟成した樽が見つかっても開けてみたら
ボトル数十本本分しか残ってなかったとか
ウイスキーの場合だと大半は加水調整して６０％前後で樽詰めされます
貯蔵場所によって差異が出ますが、年間１％〜５％が天使の分け前として蒸発します
アルコールだけが蒸発するのでなく、水も出ていくので、直線的にアルコール度数が低下するわけでもないのですが
とにかく、５０年以上で樽は空に近い状態になります
天使の分け前の％が樽の容量に対してなのか、残った原酒容量についてなのか、
私も迷ったのですが
古賀邦正著「ウイスキーの科学」講談社2009のp.129に
＞最初の年は２〜４％、それ以降は年に１〜３％であるといわれている（中略）
＞４８０リットルの樽であれば、最初の年に１０〜２０リットル、それ以降は年に５リットル〜１５リットルのウイスキー原酒が…
とありましたので、樽容量に対する％のようです
まあ、２０年を過ぎて５０％の度数を維持できる樽は限られていて、その上残容量は激減すると考えた方がいいでしょう
もしブランデーはウイスキーよりも極端に蒸発量が少ないという具体的根拠があるのなら、お教えください メーカーが樽熟成とデミジョン熟成期間の割合を公表していない以上
真相は分からんのですが
等級上でＸＯのコント１０（１１年）までしか規定がない辺りに、その辺の事情が透けて見えるのではないでしょうか
邪推すると、高級品は、最低１１年の樽熟成はしてね
それ以上は、まあお好きに
何年物と名乗る時に、樽とデミジョンの区別は口出ししませんよ
みたいな
だから、リフロレージュの４５年も、４５年以上の樽熟成ものが入ってるかもしれないし
入ってないかもしれない、けれど全部が４５年以上樽熟成物で構成すれば、商売として
採算が成り立たないでしょうっていうのが、私の推測です >>443
ありがとうございます。プラバン探してみます。 >>450
めんどくさいから一言だけ
もうバカは放置しとけよ テセロンとかの古酒はボンボンで保存されてるのは公開されてるけど
他もそうなんかーと思ってたら最後に私の推測ですって出て吹いたわ
何度もフロリレージュ間違えてるし本当に飲んでるの？ 飲んだら、樽熟成と瓶熟成が混じってるか、樽熟成だけなのか分かるんだー
すごいねー しょーもない。
ニコラスフェイスの本を読んでから書き込めば？
ゲスパばかり書いてると名誉毀損にもなりかねんよ。 こんなんで一々名誉毀損になってたら匿名掲示板の存在意義を失うだろうに
元々名出しじゃ言い難い事を書けるのが匿名掲示板の良い所なんだし良い事も悪い事も書かれてて当然だよ
玉石混交じゃなくてメーカーの都合の良い事しか匿名掲示板に書けなくなったらお終いよ いや単に知識不足からの妄想と事実誤認を場末の掲示板に書き連ねても誰の役にも立たないから、さっさと本を買って読めよ。 ポールジローエクストラヴィユー美味かったんだが次おすすめありますか？トレラールに行くべき？ ポールジローが美味いと感じたならそうなるのも自然かな
私の口には合わないが >>450の「乾いた蔵で高アルコールを保った長期熟成樽と湿った蔵の低アルコール樽」
がよく分からんのだが環境が乾いていた方が
蒸発などの影響が強いような気がするんだけど 湿潤な環境であれば水は蒸発しにくい。雨が降っていると部屋干しでも洗濯物が乾きにくいのと同じ。
しかしアルコールの揮発と大気中の水分は関係がない。
水の蒸発に対してアルコールの蒸発が多いので、必然的にアルコール度数が下がる。
乾燥した状態であれば、水が蒸発しやすくなり、アルコールの蒸発は変わらない。よって、アルコール度数は高くなる。 ニッカのXOデラックス買ったった
ドゥフ……ドゥフフフフフフ…… カミュのxoボルドリーっての貰ったんだが美味いんかな。半透明のボトル 半年ぶりに承認欲求満たしに来たw
ブランデー好き母（60代後半ｗ）に年2回送ってる者>>348
今年は母の誕生日（11月）にむけて、
ラニョーサボラン フロリレージュ
送った。コツコツポイント貯めて5,000円割引いたけど、それでもちょっと痛いｗ
今週末帰省するのでまたちょっと味だけ見てくる。 長文自分語り中に単芝ｗ挟む人って何なんだろうね。「ここで笑って！」ってこと？ まったく笑い所じゃないんだが ここで笑って、じゃなくて本人が照れ笑い・苦笑いとかの心情を表してるんじゃないの
こういう掲示板で草原じゃないだけ良かろうて
そして美味しそうで裏山 >>469
孝行息子、乙
というかラニョーサボランが好きなのか？
コニャックと合う、うまいビターチョコでも持参して
帰省してくれ >>469
あんたまた現れたか。35勧めた私がコメしないわけにはいかないか
しかし、親と関係がいいのは羨ましい
遂にフロリレージュに行ったのね。今回もまた自分でも飲んでみて
35フォンヴィエイユとの違いはかなりある。どっちも物としてはいい物だが、評価は個人のお好みでかなり分かれる場合もある
無難なのは35。突き詰めるならフロリレージュというのがサボランに対する私の感覚 地元の酒屋にサントリーのブランデーxo特級の古酒があったから買ってみたが美味いな
古いからって2000円で売ってくれたけど全然美味しくて驚いた 大分前にフォムファスって量り売りの店で買ったフェルナンデス？ブランデー？が忘れられない。
店自体はもう死んでるっぽい…？
酒はちょっと蜂蜜っぽい香りがしたような…ブランデーであったことは確か。
ご存知の方、いませんか？ はじめてのブランデーでニッカ白XOデラックスを買ってみた
最初の一杯がなんか梅酒みたいな香りだったけど……こういうもん？ ニッカのはカルバドスだっけ確か
まあノルマンディーで作ってないから正しくはアップルブランデーというべきなんだろうが 自分はウイスキー飲みだが、１０年物以上のジャパニーズが高価になったんで
ここでブランデー探しに来たんだけど、皆はウイスキーより好きなの？ ウイスキーとブランデーどっちがより美味しいとか好きとか、あんま考えたことないな
香りを楽しむブランデー・飲み応えを楽しむウイスキーって感じでどっちも好きやで 香りだったらニッカ 余市１５年が最高だった。もしかするとブランデーなら
普通の部類かもしれんが。そういうのを探している。
このスレでジャンフィユー レゼルブやﾞデラマン ヴェスパーやラニョーサボラン フロリレージュ
をチェックしたよ。 >>489
ブランデーは香りの華やかさ・多層性には優れているけど
重厚感については期待薄
スコッチのピーテッドモルトで21年以上のものを探した方が余市15年には近づけると思うがね ウイスキーは高くなり過ぎんだよね。それにスコッチで煙いのはどうも口に合わない。
ボウモワやラガブーリンは駄目だったよ。 489だがＧＷの旅行代をジャンフィユー レゼルヴ ファミリアルい充てて
買ってしまった。貧乏人にできるのはここまでだ。 ちびちびやっていけばええねん
そんなすぐ減るもんでもなし
長期戦よ ウイスキーは盛り上がってるのにブランデーはパッとしないね 買う方からしたら、そのほうがヘンな値上がりとかなくてうれしい
ウイスキーのアレはもはやバブルだよ
はじける寸前のバブル あの、ブランデー買いたくてキリンが他の酒で好印象なので
キリンのブランデーの説明見にキリンのサイト見に行ったんだけど、
これ、説明が逆じゃないかと思うんだけど
たぶんメーカーの人もネット見ると思うんで気づいたら直してくれませんか
（いちおう、違ってなかったらすみません）
↓
X.O→よりお求めやすい価格を実現した淡麗ブランデーのスタンダード。
V.S.O.P→すっきりとした飲み口の淡麗ブランデー。
V.S.O→雑味のない果実香とさっぱりした後味はそのままに、より華やかでエレガントな味わい。
逆っていうのはVSOPの説明もさっぱりしてますが、それは真ん中で淡々としたものということでそういうものなんだと思いますが、
VSOとXOが逆じゃないか、という意味です 河内屋で見つけたCOURONNIERってナポレオン、クソ安いくせに悪くはないな
完全に地雷だと思ってたのに >>499
ラベル見たらそうでした
今知りましたｗ コニャックアルマニャックと違ってフレンチブランデーや日本のブランデーは基準がないからな
短期熟成の安物でもナポレオンやXOって名乗れちゃうから信用ならない
決してぶどうの質とかは劣ってると思わないからそこらへんの基準を他の地域でも徹底してくれればコニャックアルマニャック以外も買ってみたいんだけどね ワインも似たような話がありますねぇ
チリなどではグランレゼルバの基準がないらしく、美味けりゃグランレゼルバって名付けちゃうらしい 本当に旨くてグランレゼルバやらナポレオン、XOを名乗ってるのならいいんだけどね
不味い酒を名前の力で売ろうとしてそういう名称を名乗ってるところが多いのは本当に酷いよね
あんまり知識が無い人はこんなに安いのにXOかよラッキーってなっちゃうし
やたら乱立してるなんちゃらナポレオンとか有名どころだとJPシェネXOとか悪質よね ブランデー高くなったよな
数年前はカミュやレミーマルタンのナポレオンもまだ手に届く価格帯だったのにー
ウイスキーの高騰につられてんのかな 最近『ノーブルドール（ノーブル・ド・オール？）』とかいうサントリーのブランデー入手したんだが
ウイスキー屋さんらしく、かなり樽感の効いた味わいだった
葡萄感というかフルーティさが弱い気がしたが、置いておくと開くやろか？ ウィスキー＝焼いたビール、麦焼酎の味。
ブランデー＝ワインが香ばしくなったような味。
複数の酒を飲んでいるので、酒の味は覚えている。 ビールを１回蒸留したら麦焼酎、２回蒸留したらウイスキー ぶっちゃけ蒸留して樽熟してればあんま違いなんかわからねえよな
樽熟してないホワイトラムとテキーラブランコとウォッカですら目隠しして飲み比べたら違いがわかる気がしないわ >>510
ホップ入れてないのでビールとは微妙に違う >>508
安物のウイスキー・ブランデーしか飲んでないでしょ、あなた 先日ノーブルドールの質問した者だが自己解決した
というか、開けてから3日ほどで完熟した黒い皮の葡萄の香りと陶酔感のある糖蜜のような甘い香りが開いてきた
やはりくすんだバニラというか重みのある樽香が効いているが、余韻にかけてのスパイス感も程良い
これはイイ掘り出し物だったな メルカリのコニャック関係の値下げ交渉見ると、中華だらけだな ブランデーはコニャック系以外信用してなかったけど、ポリニャックXOは確かにゲロマズだったからコニャックって書いてあっても信用できなくなった。 開けてしばらくたつと風味が変わるのはアルコール濃度の関係かね。
飲んで減る→瓶の中の空隙体積増える→アルコール揮発しやすくなる
飲みかけの炭酸飲料保存しとくとかなり気が抜けるみたいな。 年末はウイスキーを買ってるんだけど今年はブランデーを買うことにした 予算は3千円くらいと考えてたけど
このスレとコニャックスレを2つ全部見て 検索して ブランデーダディ- https://brandydaddy.com/entry/20160120-beginner/
カミュVSレミーマルタン http://www.orci.jp/2017/01/cams_vs_remymartin/も見たけど
初心者が飲むなら初めはいいの買えとあって1万円前後だけど無理なのでどうにかなんだかんだで5千円まで出すことにして
名前聞いたことあった レミーマルタン ヘネシー それと カミュ クルボアジェ フラパン に絞り込んだんだけど
スレではフラパン押しが強いので第一候補 2番はVS対決で良かった レミーマルタンにする予定です
ちなみにブランデーは6年ほど前にサントリVO(買わなきゃ良かった)を飲んだっきりです コニャックをストレートで飲むならVSOPから。
VSはカクテル用です。
VSOPしか買えないなら大手が間違いないかと。
XO以上から飲みたくなったら小さな作り手に移るといいと思うよ。
フラパンVSOPは正直オススメできない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
