【独立】ボトラーズモルトを語ろう 33本目【瓶詰】 [無断転載禁止]©2ch.net

**呑んべぇさん** · 2017/07/27(木) 07:40:07.35

語りましょう。

前スレ

【独立】ボトラーズモルトを語ろう 32本目【瓶詰】
http://itest.2ch.net/mevius/test/read.cgi/sake/1498353738

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 18:26:06.04

>>345
すまん、俺頭悪いから何言ってるか理解できない

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 18:29:23.38

>>346
狙ってる女の子に振られて、必死に悪い所を探して自分を納得させてる童貞と同じ心理状態なのかも
可愛い奴め

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 18:30:43.16

昔と今の違いはまず第一に品種、あと樽においてはシェリーは埋められないくらいの違いがある
バーボンカスクは今もいいのあるよ
ジャパニーズは将来どうなるか様子を見てみよう…

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 18:36:34.36

山崎のミズナラのいいやつをこの前飲んだんだけど感動した、余市10年とか山崎ミズナラとか、ジャパニーズは期待してます

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 18:37:11.58

話変わるけど誰かGMケルティックのトファース飲んだことある人いる？
最近トファースをいろいろ飲む機会があって気になってるけど、なかなか置いてあるところがない

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 19:12:37.03

前に北東北の某名店に行ったけど、あそこのマスターはオールドも現行も楽しんでる感じだったな
オールド至上主義は色々疲れそう

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 19:19:00.95

>>343
マッカランの60年代終わりから７０年代のボトルは不味い？
大量生産品として、消費される現代のスタンダードボトルは良い樽使えないのが一番の理由でしょ。
麦芽変えるだけで劇的に美味くなるなら何で今変えないのよ？
アルコールの収量だって、何も半分になっちゃう訳じゃないでしょ？

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 19:31:24.31

オールドボトルも現行も、普通のウイスキー好きからしたら、両方美味い。
ただ、ウイスキー歴長い人からするとオールドボトルで感じた
好きなフレーバーが現行品にはないからその点を欠点ととらえる。
ただ、現行もオールドにはない良いフレーバーもある。
だから、一般的に言う所の、総合的なウイスキーの品質は変わっていないけど、失われたフレーバーを求める人には
全て満足感がなくなるって事じゃない？
死んだおふくろの味を求めているようなもんなのかな。でも、まだ生きてる母親がいる世代ではそんな味分からない。
オフィシャルスタンダードは間違いなく不味くなってるけど
それとは違う理由。大量生産して良い樽使えなくなっただけ。

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 19:34:09.47

普通にbar通いしてたらオールド好きになるんじゃないの
というか鉄板で旨いやつがスタンダードクラスでごろごろあるんだから

仕方ないことだけど現行は玉石混淆すぎて疲れる

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 19:35:03.08

結論：ウイスキーなんかよりお母さんのお味噌汁が一番美味しい

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 19:53:12.32

バンクとか一部フロアモルティングしてる蒸留所の高いラインはうまいよね
ボウモアの90年代は高くなりそう

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 20:32:45.08

ど素人が見たらサントリー「オールド」でなぜこんなに盛り上がってるのだろう？
と思うな

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 20:37:43.93

omcのゲラヒ糞余りじゃねーかよ
ゲラヒブームとは何だったのか

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 20:44:47.04

つーか見聞録閉店したんか

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 21:14:00.22

見聞録は去年の秋だったかな閉めたの

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 21:28:14.04

自分はオールドのシェリーカスクは近年には出来ない香味と思ってるけど
現行品はマニアには不評なマッカランですら、コスパ悪いがw美味しいと思ってるよ。
ラガヴは近年スタンダード品は美味いし、ちょっと前の1万円以下のボトラーズのボウモアは93～95は美味い。

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 21:30:58.23

最近は1万円以下で買えるシングルカスクの超美味いのが見つからない。
アランくらいか？でもストックするほどじゃないし。

**呑んべぇさん** · 2017/08/07(月) 22:53:20.37

>>363
アードベッグがまたベリーヤング出してくれないかなー
一万以下で、無理かな。原酒を厳選したリリースだったから無理かもしれんが
あれは個人的には超好みだった

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 01:18:44.44

>352　盛岡ですね。
あそこいいですよね。
私も2000年くらいからはまり始めてマッカランとタリスカを飲みまくっていました。
最近のオークションの値段を見ると開けるのを一瞬躊躇しますが，
むしろ買った時の値段を考えて，最近はためらいなく開けていますよ。
今買えば20万の25年でも，実際に払ったのは確か１．５万だからなんてお得なんだ！
という感じで｡
もう飲みきれないくらい買ったし，これを飲まずに死ねるかというものばっかりだから。
それこそ死んだら嫁にリサイクルショップに騙されて二束三文で処分されかねない。
いやきっとそうなる。
死んだらオクで売れば一財産になるから，
と言っても面倒くさいから形見分けで近所に配るという始末｡
酒は飲むものだし。
最近買ったダグラスレインの出しているティモラス～２１年がコスパいいよ。

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 05:20:54.47

>>353
グダグダ頭で考え考えずに、飲んでみろよ。
63以降のマッカランは、度数落ちたのも相まって
酒質が軽い、シェリー樽だけが良いモルト。
今は樽も糞でさらにどうしようも無いが。
麦芽変えるも何も、古代種作ってる農家なんてもう無いし、アングロサクソンが品質なんか気にするわけ無いだろw、大量生産してお前らみたいな馬鹿が買ってくれるなら味なんかどうでも良い、収量劇的に減らしてでも良いワイン作ろうとするフランス人とは根本的に違う。

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 05:49:02.07

>>366
朝からなに言ってんだ、こいつ
農業知らないにも程がある

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 07:10:32.22

>>367
ハリボテの知識で外野から好き勝手言うのは誰にでも出来るんだよ笑

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 07:15:55.79

>>366
非常に繊細な味覚をお持ちのようですなw
60年代前半のマッカランが美味いのは分かるけどヒネのリスクもあるし、値段もとんでもない。
手の届く価格で飲める現行の銘柄でも
十分美味いから、そんなの求めてないんだよ。
ネタで飲むものって認識で、もう飲んだことあるから進んで飲もうとは思わない。
オールドボトルの名品なんて、まだ飲んだことない人が経験値積みも含めて、
値段なりの価値を見出だせるなら試すくらいの立ち位置でいいんじゃね？

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 07:48:14.07

最近は1万円前後だとラフ15年200周年はお気に入りだわ。
1万円切ればさらに良かったが、こんな時代だししゃーない

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 08:18:19.99

>>368
自己紹介？

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 09:08:53.18

>>371
アスペかな？

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 10:14:35.26

デザイナーズカスクのモーレンジもろもろうまいけどむかしのとは違うよね

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 10:42:50.42

>>372
自己紹介？

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 12:11:23.40

>>374
お薬飲んで寝てましょうね

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 12:44:15.06

>>375
自己紹介？

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 12:56:09.10

じじぃどもが酒の話もしねーでつまんねーことばっかりしてんなよだから老害って言われんだよ

OMCのゲラヒ美味かったわ

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 13:07:24.25

ボトラーズじゃないがまだドロナック出るんだな
流石に高くなってるけど

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 13:35:11.26

ドロナックって一時シングルカスク少なくなる説あったけど、特に変わりなくバンバン出るね

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 13:48:33.93

18年、21年出し続けるよアイツラ
たまげたなぁ

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 14:25:05.99

７００本オーバーのシングルカスクよりも不可解やな

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 14:25:36.57

>>377
OMCのゲラヒって美味いの？
武川の在庫が全く減ってないから外れかと思ってたよ

>>388
操業停止期間があるのにどうやって原酒を確保してるんだろう？

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 15:21:40.55

>>379
もうそろそろ無いです。
今回あたりが最後

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 15:43:57.92

武川は在庫が異常だから参考にならん気がしてきた

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 15:46:09.40

うまかったよ
キンコだかトヤマは入荷してすぐ消えてたけどね

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 16:51:58.91

アスタモリスのバーギー良さげ

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 16:54:08.79

そういやバーギーで糞外れをひいた事ないな

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 17:24:06.18

アスタモリスは何にも話題にならないイメージだけど、バーギはどうなんだろうね

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 19:27:37.66

>>385
ありがとう
一度試してみるよ

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 19:30:33.87

信濃屋クラガンモア飲んだが普通だったな

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 19:47:29.54

わろた…

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 20:06:56.07

>>390
そんなぁ、、、
今日飲んでみるわ、、

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 20:13:39.87

いや、期待値が高すぎただけだよ

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 20:24:50.33

値段が違うんだからオールドレアぐらいを求めたらいかんよ

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 20:40:37.02

本物のピアレス以外ははいりませんわ

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 22:04:26.38

スレチだが
>>370
レギュラーであった15が俺は好き。
4000円代じゃなかったかな。

200周年はドライかな。

人は巡るね。

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 22:25:41.98

信濃屋オールドでてる

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 22:28:32.90

>>397
いつもながら信濃屋価格が馬鹿みたい

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 22:41:31.91

ドロナックBatch15はオロロソorペドロヒメネスの表記なしか・・・

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 22:52:55.58

最近、目白も値下げが目立つようになってきたけど、ブームもピークアウトしてきたんですかね。

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 23:11:59.38

>>366
スコットランドがどれくらいアングロかは議論を要するね

**呑んべぇさん** · 2017/08/08(火) 23:38:10.53

>>397
あの値段でも、かなりの金持ちが持ってなかったボトルが偶然売られてるから買っとくかみたいに売れるんだもんなぁ

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 02:37:25.06

>>400
目白はいつ何が入荷するか分からないから不便だよな、それが楽しみでもあるけど
即完売のモルトが出たときは数日連続で見に行くこともある

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 05:22:21.46

転売ヤーの友人が言ってたけど、ヤフオクとかでも鈍くなってきてるみたいね、通常に戻りつつあるんかね

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 05:42:58.31

中国人が買わない時期は鈍くなるだけ

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 06:49:16.26

まあイチローズもるとも昔ほど高値で取引されなくなってきたし、軽井沢、羽生、山崎あたりがギリ人気維持ってとこだし、ウイスキー全体が下火になってきてるのかも
あくまでも大陸の話ね

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 07:21:54.94

異常な高騰が一段落して価格が下がってくれると
うれしいわ

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 08:41:35.95

マイナー系はどんどん落ちてくるだろうね
マッカランやボウモアのオールドはどれだけ高くなろうがどうでもいいし

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 09:45:45.81

60、70年代下がる気しないんだがｗ

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 10:16:58.59

60年代、70年代ってだけで一概によいボトルってわけじゃないでしょ。
特に60年代は、中身無視で美化され過ぎてる気がする。
80年代、90年代も人気のあるボトルだけ、どんどん高くなっていくだけだと思うけどな。

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 11:12:02.18

ブレンデッドはかなり価格落ち着いたね

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 11:13:07.33

大陸が夏休みで動いてないだけかもしれないが。

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 11:20:49.40

ボウモアの近年リリースで良かったのって何かある？

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 11:47:02.65

>>410
中身無視で美化されてる筆頭のボトル教えて

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 12:25:12.48

>>413
テンペスト５

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 12:28:42.72

>>413
2000年のハイプルーフ

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 13:39:55.34

2000円くらいで60年代ロングモーンやマッカランが飲める店はもうないですか？

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 13:41:02.12

まだあるならお盆を利用して全国どこへでも行きたい

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 13:48:56.07

あったとしても誰も教えんだろ

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 14:40:03.23

>>414
キングスバリーのファイネスト＆レアレストとかじゃない？
あと叩かれそうだけど個人的にはGMケルティック

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 15:20:37.31

>>420
個人的にはケルティックのモートラックとトファースはなかなか良かったけどなぁ
ファイネスト&レアレストのロングモーンが近所で定価の2倍で売られてるけどあんま当たり引いたことないから悩んでるわ

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 16:56:28.80

KBのF＆Rロングモーンは2種類あったかと思うが、旨かったのは古い方だった。
GMケルティックは当時の値段からしても妥当じゃないかと。言うほど美化されている感じはしないな。
美化というなら、個人的には最近のTWAの方がしっくり来る。

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 17:29:34.37

たしかにtwaの最近出るボトルは値段する割に味が普通止まりな印象かも
美味いは美味いんだけどさ

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 18:03:02.11

普通の味で、熟成期間が20年にも満たないモルトが、どうして2万近くするようになってしまったのか
ボトラーズはほんと手を出しにくくなった

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 18:04:31.91

美化されてる筆頭は羽生、軽井沢。
あとローズバンクなんかもそうだわ。ゼニス向けとか自分にはさっぱり良さが分からない

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 18:05:01.86

10年で軽く一万超えてきますからね

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 18:09:51.29

閉鎖された蒸溜所は上記で話してる美化とはまた違うだろ
因みにローズバンクのトゥルーラブは美味かった

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 18:23:03.02

最近は近所の古いボトラーズ買うのに専念してるわ
最近のはよほど期待が持てない限り買わないようにしてるわ
この前の信濃屋クラガンモアもフツーだったし

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 19:02:17.13

>>418
そのあたりのものが残っていて比較的安いのは、
札幌のB、神戸のM、丸亀のSかな

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 19:02:52.86

たぶん2000円ならハーフになると思うけど

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 19:03:50.83

丸亀がわからん

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 19:50:38.17

丸亀ってめっちゃ有名な店のこと？

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 19:52:25.65

うどん屋だろ？

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 20:31:27.67

港の倉庫だろ
モルト好きなら是非ともオススメしたい

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 21:58:03.87

信濃屋にサンジバーのスペイサイドきてるけど高いね

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 22:00:34.61

サンジバーは現地価格からして高いからなあ
TWAと3Rジョイントの73は5万円台でいけそうかと

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 22:55:20.52

>>414
不味いのに美味いと美化されてるって話じゃなくて
60年代ならなんでも美味いってことはないってこと。
オールドボトルの豊富なバーで、話題に上がった記憶のない60年代蒸留ボトル適当に飲んで見れば、美味くないウイスキーにすぐに当たるよ。

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 23:10:33.47

他はわからないけど丸亀のSはハーフで2000なんて事は流石にない。

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 23:27:43.07

>438
高いって言うこと？
それとも安すぎるって言うこと？

60年代って言っても30年以上の長期熟成ではなくて
20年未満のがうまいんだよなぁ。
30年以上だと熟しすぎるんだよなぁ。
最近のはリベットのナデューラ16年表記がオールドボトルっぽいムギムギした感じがあってうまかった。
そりゃ金に糸目をつけなきゃいくらでもうまいのはあるが，
月給取りの身分だから1本に5万も出せるのは年に2，3回あるかどうか。
最近，ヤフオクやメルカリで送料込みで4，5千円程度の安いブレンデッドの古酒も滋味と感じる。
あと地味に古くて安いコニャックやアルマニャックもうまいぞ。
マッカランのオールドにはまっている御仁におすすめ。
あ，ネゴシアンスレで言うことではないな…失礼。

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 23:31:54.11

酔っ払ってるねぇ
素人くんはクソして寝な

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 23:41:57.46

酒飲みに素人とかって何よ？
おめーの玄人感なんて誰も知りたくねーしテメーの御大層なボトルで埋もれてすぐ死ね
そして、そのレビューすらもいらねーよどうせ売ってねーんだし生産性ねーんから死ねすぐ死ね

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 23:45:07.47

あ、減量でイライラしてた言い過ぎたすまん

**呑んべぇさん** · 2017/08/09(水) 23:46:36.98

>>428
信濃屋クラガン美味いよ
3万なら損はないレベル

**呑んべぇさん** · 2017/08/10(木) 00:07:16.93

暑いもんで、ストッカーからPC8引っ張ってソーダにしようと思ったのよ
で、今PCって12yまで出てて素敵な値段してんのね…万超えはソーダにできんわ
やっぱラフソーが安定だわ

**呑んべぇさん** · 2017/08/10(木) 00:07:59.61

モルトマンのマッカランそんなに美味いのか？最近のマッカランからはとても信じられないんだが。

**呑んべぇさん** · 2017/08/10(木) 02:05:48.11

ここ最近はシェリーで濃ければとりあえず売れてる
延々と醤油シェリーを生み出し続けたミシェルクーブレーさんも天国で鼻高々だろう