【独立】ボトラーズモルトを語ろう 40本目【瓶詰】

**呑んべぇさん** · 2017/12/26(火) 11:07:52.85

ボトラーズボトルについて語りましょう。
オフィシャルボトルについては限定品系に留める程度でほどほどに。

前スレ
【独立】ボトラーズモルトを語ろう 39本目【瓶詰】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/sake/1512823277/

**呑んべぇさん** · 2018/01/03(水) 23:10:51.29

>>468
シブヤは俺のホームだぜ、とか言わない？
俺は言わないw

**呑んべぇさん** · 2018/01/03(水) 23:14:58.66

>>464
買え

**呑んべぇさん** · 2018/01/03(水) 23:18:15.95

>>470
なんだ？
何かリアルで嫌なことでもあったのか？

**呑んべぇさん** · 2018/01/03(水) 23:18:34.27

ホームランバー　　　　　　　　　いや、なんでもない

>>464
丁度さっきまでクリスマスに開けたやつを飲んでたわ
フルーティで美味しいよ

**呑んべぇさん** · 2018/01/03(水) 23:20:18.43

>>464
ドロナックを何か買おうと思うなら、フープ94が一番良いかも
コテコテのシェリーではないけど、なかなかフルーティー

**呑んべぇさん** · 2018/01/03(水) 23:29:15.08

鼻水が出る、風邪かな

**呑んべぇさん** · 2018/01/03(水) 23:53:54.95

京都だけでもフープ加盟してるバー10軒以上あるんやな

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 00:04:54.83

>>477
東京、大阪、京都が多い
埼玉千葉は2軒ずつ

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 00:28:49.03

ホームのバー言ってるのはモルト道だけでは

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 00:50:01.02

んなどうでもいいんだがｗ
酒のはなしをしろ酒の

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 01:01:58.20

俺はフルーティーなカスクは大嫌い

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 08:16:08.31

俺はドシェリー系好きじゃない。

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 08:24:36.39

なんだかんだいっても
シェリーもフルーティーも大好き！

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 08:26:04.77

お前ら今日は仕事始め？

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 08:34:53.32

明日から。

休み明けは仕事いっぱいだからしんどいわ。

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 09:14:25.88

フルーティーなバーボンカスクのボトル不足してて
どうしようと思ってる俺は今日から仕事。
小田急線空いてたわ。

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 09:31:05.97

アイリッシュのいいやつがあるうちに買っとかないと

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 10:22:44.01

酒屋で見かけたんだけどアートワークのブナ27yってうまいん？

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 10:23:55.34

アランビックのアイリッシュは少し気になる

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 11:27:47.44

去年はアイリッシュのボトルばっかり増えたわ

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 11:57:14.92

基本的な話で申し訳ないのですが、「スペイサイドリージョン」ってウエストポートとかバリンダロッホみたいな特定の蒸留所を指してる隠語なんでしょうか
それとも言葉通り単にスペイサイドのどこかという意味でしょうか

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 12:16:59.14

後者の蒸留所を明かしていないという意味ですよ

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 12:32:51.66

バリンダロッホ表記でも中身がファークラでないのもあるよ

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 13:17:17.76

初期のスペイサイドリージョンはエージェンシーから各ボトラーに出てきたファークラスだけど、最近はそう表記すれば売れるので一部グラントも使用するようになったという理解でok？

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 13:41:35.45

レスありがとうございます
後者の意味なんですね。じゃあファークラスだと思い込むのは間違いと…
そしてバリンダロッホでファークラスじゃないのが居るというのも驚きです

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 14:14:35.12

ビッグピート25年買ったったｗｗｗｗこれもポートエレン入ってんのかな？

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 15:43:25.66

スペイサイドリージョンは、ファークラスという話も聞くし、グラントいう話も聞く。
今出回ってるやつが全部単一蒸留所かと言われると正直自信はない。
なんとなくだけで最近のはグラントっぽくは感じる

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 15:59:45.23

ファークラスで確定してるやつは二本だけ知ってるけど、そのボトルに関しても最初はファークラスっぽくないって思ったしなぁ
それぞれのボトルでキャラクター違うからなかなか難しいよね

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 17:16:21.66

ライオンスペイサイドリージョンを入手したが、フィノシェリーカスク表記なのでファークラスだと自分では思ってる。

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 17:26:55.96

フィノと表記あればファークラじゃないかな？
グラントでフィノ表記は見たことない。

まあ推測の域だけど

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 17:36:08.98

カバランのフィノ一発目は最高やった

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 17:57:24.71

むしろグラント確定してるスペイサイドリージョン知ってたら教えて下さい

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 18:05:34.19

>>499
うまかった？

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 18:12:58.69

>>503
かなり

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 20:51:41.55

ボトラーズのシングルカスクってずーっと飲んでて飽きない？
ローテ組んだりしてっとほんと沼だよね

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 20:54:46.24

それはボトラーズのシングルカスクに限らずですな

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 21:00:34.60

ボトラーズしか飲んではいけないルールはないからなｗ

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 21:16:23.54

そんなこと言い始めたら、オフィシャルの方が飽きは来やすいと思うが…

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 21:27:45.06

特に最近は微妙な樽の原酒詰めたもん多いしな
個性っちゃ便利な言葉ですよ

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 22:45:41.53

なんてことないGMイーグルラベルのストラスアイラ25年開けてみたが
普通に美味い
加水でもええやん…複数樽でもええやん…

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 22:46:19.75

ストラスアイラじゃねえリンクウッドだわ

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 22:59:19.89

飲む前(赤ZAP 760P)
https://i.imgur.com/l6C2LrL.png
飲んだ後
https://i.imgur.com/J2h5qMX.png

ここまであからさまに変えられると流石に萎えるわ
ギアクリーニングして始めたからメイン3つは同じなのにさ…

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 23:04:45.20

ってめっちゃスレ間違ってたごめん

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 23:07:35.33

スプラトスイカ

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 23:29:00.36

>>512
笑うわｗ
梨ゲラ美味しゅうございました

**呑んべぇさん** · 2018/01/04(木) 23:55:53.29

BS11の番組みてたら
ベンネヴィスの責任者が
「スコッチウィスキーはこの世に産み出された時から完璧。模倣しても超えられるものは作れない」とか、なんか上からで笑った。
そうかもしれないけどベンネヴィスが言うことですかねぇ。

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 00:06:57.08

ベンネヴィスは越えられまくっとるやろ

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 00:09:21.17

ベンネヴィスは不味いわけではないし、普段のみで重宝するけど、伝説的なボトルが無いのも事実
俺の勉強不足かもしれないが

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 00:14:50.46

そもそもほとんどがブレンデッド用にいく蒸溜所だしねえ

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 00:17:09.38

竹鶴用だな

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 01:18:50.73

>>516
かといって「うちのよりボウモアのが旨いぜ」とか言いながら作られるのも嫌だなあ

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 01:42:08.85

話題になってたライオンボトルって、スペイサイドと一緒にアイリッシュも出てたようだけど、誰か飲んだ人いる？

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 06:21:15.64

>>518
伝説ではないが、sake shop sato向けやマッシュタンのボトルはかなり美味しい

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 06:47:29.94

そう言えば、サンジバーって会社のチャイニーズシアターというスペイサイドモルトは、いくらかビンテージマッカランが入ってるらしいね。
マッカランと契約してない樽だから大元が公には言えないとか。

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 08:33:12.78

Baseでどのくらいの点数なら買ってもいいって判断するの？

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 09:51:14.37

>>525
baseはあまり信用しない方がいいよ。
いきなりの点数の乱高下あるし、オフィシャルは日本向けと他国向けで違うし。

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 10:04:02.60

アテにならない面もあるけど
あくまで個人的には高いボトルは90点はほしいな。せめて88点くらい

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 12:39:37.67

baseはシェリー系の判定が甘かったり、数字の価値基準が個人によってちがうよね。

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 13:54:32.58

その辺はbaseに限らずどこ見ても変わらんかと

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 15:05:13.46

今年も売って売って売りまくるでぇほんましかし

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 16:28:10.14

whisky baseは20人以上評価しててなおかつ88点以上ならそこそこ信用して良いと思う。
ただやっぱり欧米諸国の人達と日本人の自分とでは味覚に超えられない壁があると思うので何ともだね。

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 17:10:36.37

国によって味の感じ方って違うからねー
日本人のほとんどがイギリスの料理不味いって言うんだから、味とか香りの価値観はだいぶ違うんだろう

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 17:14:09.24

味覚は皆同じでも、美味いと思うかどうかが違うからね。
繊細な味覚持ってても、ウイスキー飲んだことない人からしたら
どんなウイスキー飲んでも美味くないっていうでしょ?
美味い、不味いってのは難しいよ。
身近なビールにしたって一口目と二杯目では美味さ違うじゃん。
絶対評価なんか求めるもんじゃない。
フレーバーを拾う、くらいしかティスティングの評価は出来ないと思うね。
そんで、オフフレバーがなく好ましいフレーバーが複雑に溶け込んでれば良いボトルと。
ただ、それを美味いと思うかどうかは別。
美味い、不味いで評価するのは母数をウイスキーラバーに絞って、統計的に評価しないと無理だよ。

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 17:21:21.86

そもそも同じウイスキー飲むにしても体調によっても味が違うと感じるから1回のテイスティングでは正しい判断は出来ん

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 17:27:02.77

俺は技術の進歩に期待したいね
香りと酒質をセンサーで可視化して数値化する、時間経過による変化や温度や湿度による変化もあるだろうから統一した条件で複数回計測する
そうした数値が必ず公表されるような市場になれば自分の好みが数値的に可視化出来てボトル選びにも困らない
それでも体調や飲む順番の問題は残るけどね

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 17:31:05.96

欧州人はサルファ耐性が強いので、どシェリーで高評価の場合はやや警戒する

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 17:41:43.47

アブーナとかやたら評価高いよなあ

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 17:52:34.45

だからこそリフィルの薄めシェリーで高得点は貴重ね

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 18:31:09.99

>>535
かなり先の話になりそうだなぁ
そもそも数値化されても、人によって味蕾の数も閾値も違うし

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 19:13:17.63

>>538
同意

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 19:13:53.01

丸亀のファークラス飲んだ人いるようだけど、丸亀以外で空輸分入ってる店有るの？

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 19:22:46.77

パンピーのワイ、ファークラス入手無理そうやなｗ

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 19:32:54.38

感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
情報発信者に「受信者の解釈（含む誤解）の原因」はない
「言葉風紀世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
憤怒は無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（煩悩争い）する
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
論理的思考力が低い者ほど宗教フェイク迷信デマに感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然奇跡理不尽不条理は思考停止視野狭窄の産物
全社会問題の根本原因は「低水準教育」。解決策は「高度教育」
宗教民族差別貧困は紛争の「原因」ではなく「理由口実動機言訳切欠」
犯罪の原因は「加害者の人格障害」。必要なのは治療と高度教育
体罰は指導力の乏しい教育素人の甘え怠慢責任転嫁コミュ障
死刑は民度の低い排他主義集団による時代錯誤なリンチ殺人
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候

感情自己責任論～学校では教えない合理主義哲学～　m9｀･ω･)

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 19:47:00.08

アル中ってこえーな

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 19:52:34.74

シングルカスクで２０人以上のコメントってハードル高くね？

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:03:53.23

ムリムリカタツムリ
そんなコメントつく頃には手に入らなくなってるし

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:04:04.79

>>541
感想めっちゃ気になる、買えないだろうけどな

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:09:21.25

日本向けのシングルカスクはbaseに登録される前に買っちゃうなぁ

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:12:19.41

まあ、とりあえずかってから後で答え合わせだな。あたりもあるが外れも多い。

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:21:31.20

丸亀楽しみ
手には入らないだろうけど、早くどっかで飲みたい

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:26:03.40

baseはステマ臭いのもあるよね。
シングルカスクでリリース200本くらいなのに評価が20も30もあったり
特定の人が100点を連発したり

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:30:37.35

265本ってことは買えないよなぁ、一般枠どのくらいなんだろか

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:34:27.91

販売する店が一般には売らない店ってのが悲しすぎる、聖地が記念すべき周年で出すんだからうまいに決まってる

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:36:27.97

ボトル自体は記念すべき日に間に合ったのかな

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:39:41.57

正直地雷臭も

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:49:24.38

Facebookかなにかで見た丸亀のボトル画像のボトリング本数が200本台に見え何本かと思ってたけど265か。
丸亀の懇意の人々、BAR関係に行き渡った後の庶民向け何本だろ。

丸亀懇意の人々に行き渡ればそれでいいかとも思うが。

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:50:22.91

下旬に販売じゃなかった？
5-6万するから予算的にも厳しいな

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 20:52:42.85

>>556
周年ボトルって実際その方がいいわな、ついつい欲出して欲しくなっちゃうけど懇意と付き合いあるバーに渡ればいいわな

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 21:51:27.87

最近、ファークラスばっかり貯まってきた

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 21:51:34.00

5万から6万はないでしょ。

3.7万位って話が以前ここにも出てたがそっちだと思う。

俺の狭い仲間内では3.5万超えるくらい、遅れに遅れたが一般向け船便は１月下旬、最悪2月頭と聞いてる。

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 22:15:52.15

そもそも懇意の人以外の一般人に売ったところで良いことないしな
自宅のバックバーでおっさん一人に見つめられ続けたり転売されるより、全国のバーでいろんな人に飲んでもらう方がよっぽど周年記念としてふさわしいよね

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 22:42:34.20

記念ボトルはそうだね
barでいろんな人に飲ませてお祝いした方が楽しい

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 22:59:55.04

記念ボトル飲んだら祝う事になるのか。

**呑んべぇさん** · 2018/01/05(金) 23:22:13.55

そりゃ御神体じゃないから、飾っとくより飲んでもらったほうが祝祭になるんじゃないか？

**呑んべぇさん** · 2018/01/06(土) 03:23:06.46

おっさんが一人で抱えてたら酒が可哀想だろ

**呑んべぇさん** · 2018/01/06(土) 03:26:10.66

スプリングバンクのバルデスピノってオク出したら幾らくらいで売れますかね？

**呑んべぇさん** · 2018/01/06(土) 06:40:37.58

>>566
知るかカス

**呑んべぇさん** · 2018/01/06(土) 07:56:02.30

>>566
8000円位

**呑んべぇさん** · 2018/01/06(土) 08:00:04.13

伝説ラム飲んだけど美味いね
スコッチが高過ぎるからラムとかにも手を広げようかな

**呑んべぇさん** · 2018/01/06(土) 08:01:18.63

ラムちゃんだっちゃ
カミナリ落とすっちゃ

**呑んべぇさん** · 2018/01/06(土) 09:43:39.68

>>569
いつのやつかわかんないけど可能なら古いのを手に入れた方がいいよ
3年前でも味が違う