憲法9条改正議論スレ 2
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ：憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1509547649/ >>151
>国際条約であんたの言うような良い加減なものでも無いしね
何のことを言ってるんだ？ 今さ産経新聞って左翼や韓国中国からの圧力でネット記事載せられない状態ってマジ？ アメリカの親中派が増えるのは今後も続きますよ。
アメリカ国民が食べていくために必要な市場ですから。 >>153
アメリカが大事な日本のものと
日本が大事な日本のものとは一致してない事も理解してください。
アメリカは、あなたの家が無くなっても何一つ困りません
日本国が唯一、困る状況を共有できる国です
その自衛隊にハンディキャップマッチいつまでさせたいですか？ ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊＞'"´ __,, ￣｀丶㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊',
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| 税金と徴兵から
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl 逃げられると思うなよ
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
r''‐, ,,..,, '､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） / ノ r'''''ｉ ,ｨ´ﾞ',
r‐‐,. ﾄ､_,）.ﾍ i . ヾ.f'､:.:. ＼ｪｪｪｪ／ /l'´ .（__ノｌ ゝ､,ｲ .,r‐､
i､ i, i Li 'i''ﾞ ヽ._）:.:.、 ,. ' l ﾞUﾞ ｨ_/i. /
f‐'ﾞ ｀ l )) ﾄi､ヾ:.. 、 _,. イ .l ｀i´ ））
（（ r''''´ , ___ ', _,,,,,,,_ ヾ!､丶 ｀ ¨""´ | r -､_ ﾉ ´｀｀',
ﾉ ）‐' ｀ﾞ'´ ）)) ゝ_,,,_ ﾞ ﾞ', ｀ﾞ'i､
ゝ‐'ﾞ'､ { ／￣. ヽ, ﾉ / ｀" >>157
日本が大事なもの：日本人・日本の国土
アメリカの大事なもの：日本の国土
中国の大事なもの：日本列島に外国人がいないこと
日本列島に中国人が住んでいればいいが、そこまで行かなくてもいい
中国は太平洋に自由に出れればそれでいいので、日本列島が海に沈めばそれでも可 >>154
信用できるものだっていう事
アメリカだって破棄は困るし >>160
だから俺のどの発言に対して言っているんだ？
どのレスの何行目をさして言っているのか示してくれ 名無しだから誰の発言だか知らない
安保条約があてにならないといった人たちの発言ね >>160
だから日米安保は続くよ
だが、アメリカ側の義務履行はアメリカの国益で判断するんだよ。
日本が集団的自衛権の議論の時に、日本が攻撃されても無い外国で武力行使するのは間違いだ
という感覚はアメリカ国民も持ってるんだよ。
したがって日本を攻撃されたくらいで、大事な中国との関係を壊す事はアメリカの国益では無いと
普通は考えるんですよ。 まして中国は核保有国だぞ、アメリカ国民が何で日本の為にやりたいんだｗ >>161
あー、148ね
アメリカは国益で判断したとしても
条約履行はするよ
義務だよ >>165
義務を破った場合の罰則は無いんだよ
日本がボロボロにやられて、じゃアメリはは出ていくねと言われても
泣きついてくるのは日本なんだよ。
それだけ国防を甘く考えてきたツケだということ。 >>167
中国か日本かの選択に迫られた場合は？
じゃ日本にとって価値を差し出す為に
今より酷いアメポチ外交しかなくなるんだよ。 中国が力付ければ付けるほど
日本のアメポチ外交も酷くなる
ということ。 それと日本にとっても安保条約を利用しない手はないだろう
基地貸すだけで、マイナス面差し引いても、どのくらい軍事経費が浮いてると思っているんだ
アメリカと日本は安保条約で利害が一致しているんだよ
それを考えるのが外交力だろ
ただやみくもに軍事費重ねても仕方ない >>170
だからそういう対等な関係じゃないんだよ憲法９条下では。 >>171
別に対等じゃなくても良いだろう
国益得られれば 普通の国にやる国益追及が日本は出来ないということ。
お金がもったないという人には
尚更、憲法９条改正だなとしか言い様が無い。 別に今問題だと思わないし
人それぞれの価値観の問題なのかもしれないけど 自衛隊をネガティブリストで動かすに
何年掛かると思う?
１０年くらい必要。
中国のＧＤＰは2024年にアメリカを超える見通し。
>>177
無知のまま国民投票にいかないでね。
家で寝てた方が良いですよ。 別に日米同盟破棄なんて誰も言ってないし不可能に近い
日米同盟の日本の地位向上の為に
憲法９条改正だと言ってます。
日本の国益追及する為にね。 中国の経済発展は止まらない！
ttps://youtu.be/6e9jvC6XwFg 改憲派の圧勝だな
国民投票までに皆んなちゃんと知って欲しいもんだな >>179
超えません
軍事にコストかけ好きです
中国は資源国ではない
軍事に金掛けたら発展しません >>183
GDPの意味知ってますか？
軍事に力入れたら科学力が発展するよ中国の宇宙技術は相当
護憲派はとんちんかんな書き込みばっか 戦後日本の取った道が大正解だ
焼け野原が今や世界第3位の経済大国だ まあｗ大丈夫だ
頭がいい（瞬発性があるだけ長期戦で負ける傾向在りｗｗｗ）馬鹿ｗｗｗは自分で滅びる
巨大であるほど
歴史が証明しているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ９条改正は安倍の悲願だろう、歴史に名を残せるからな。
とりあえず変えたって実績が必要だから、根本解決になってないが
自衛隊項目追加でいいよ、ただ、この平和ボケしたあほな国民を甘
く見ないことだ、現状では国民投票で否決される気がしてならない
んだが・・・
共産党とかがその後、「国民投票は護憲が国民の総意であることを
証明しました！！！」とか言ってる姿が目に浮かぶんだが・・・ >>185
それ改憲派が何度もソース付けて言ってるじゃん
冷戦時はアメリカの国益が日本発展だったが冷戦後必要無くなったんで
日本の国力削ったって。実際不思議なデフレ政策続けてるわな20年間GDP成長が止められたままだぞ。
いい加減に現実で息しろ妄想男だな護憲派。 というか
憲法改正で喜び勇んで
お祭り気分で馬鹿がなんかやらかしたり、人命を鴻毛がごとくあつかう景色が復活
目に浮かぶよＷＷＷ 「軍事に力入れたら科学力が発展する」というのは、
とにもかくにも研究開発に専念するからだし、自国内で金が廻るからでもある。
UH-Xを潰してオスプレイ購入に金を回せば、日本の技術は衰退する。
消費税を上げてイージスアショアに金を注げば、消費不況が再来する。
安部政権下の名目GDPはひどいな。このトレンドで㌦の値札がついた兵器を
爆買するのは、ちょっと、、、、
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?type=WEO&;d=NGDPD&c1=CN&c2=JP >>188
はい普通の方はご理解頂けているようで安心しました。
こんなことは書籍でも各種出てるんですけどね。
冷戦時代のアメリカの対日政策は
日本の発展だった、西側の前線として焼け野原から復興させれば西側の優位性を証明できると。
そして冷戦にアメリカは勝利して、日本経済保護の意味が無くなったどころか
予想外の日本の発展ぶりは、アメリカも脅威に感じてヤバいと思い始めたので
日本に不快感を示し、財務省が忖度して日本経済をデフレに沈めました。
また経産省においても、日本人が開発したＯＳトロンをアメリカに忖度して潰しました。
海洋資源開発が出来ないのもアメリカに忖度してのことです。
つまり憲法9条下では、ずっとアメリカに忖度したアメポチ外交しか出来ないのです。 ばかｗ 飴ポチ止めたら中国に格安で売られてまうで？ｗｗｗｗｗ >>183
相変わらず、ほんわかしたスレですね。
あなたのおっしゃるところは、よくわかります。
十分に理屈の通るところですね。
現状で、日本が他国に軍事的に積極的に干渉して
うまいことは、あまりないですね。北朝鮮にちょっかいだして、
火中の栗を拾ってもうまくないですし、中国に攻撃なんて、大炎上ですね。
また、現在、他国に対して軍事的に干渉している国（アメリカとか）が、それをやって、
最終的にうまいことがあるのか、すら怪しいところですので、わざわざ、そのような
カードを切れるようになるようになること自体が、それほどうまみがないですし、
まして、やけどする覚悟までして、経験がないようなところに手を出すほどのことでもなさそうでうす。
そうすると、おっしゃるとおり、軍事にコストをかける（下手するとかけざるを得なくなる）というのが、
そこに国家予算を使うことが、経済的に見て、まったくもってベストな予算の使い方ではないですから、
よろしくないでしょうというのもよくわかります。
私は、現状の自衛隊を外に出していこうという流れは、外圧から来るものではないかと推測しています。 日本人はバカだなあ
憲法が間違っているから、世界一の国家債務１６００兆円 返済不能 国家破綻近い
憲法９条など如何でもい、馬鹿を養う糞民主主義が日本国家破綻させる
アメリカは日本を危険国家の馬鹿だから足腰立たぬように押し付けた
アホ日本人は７０年経ってもまだ気が付かぬ知恵遅れども
いい加減に目覚めろ
日本人による日本国民の為の新憲法を早く作ろう >>193
外圧ってアメリカのことですよね
日本経済はこれによって発展しませんよ。
冷戦後の対日政策はそういうことになってます。
ソース提示済み。 中国の国家戦力を見ろ
似非共産独裁国家は中央人民大会で決議した
「世界一の軍事大国になって世界を制覇する」
太平洋の資源をアメリカと半分こにしようとトランプに言った。
日本侵略して 子を産める女以外は全て虐殺、中国兵が強姦して子を産ませる
日本は無くなる、中国独裁オヤジは本気で日本奪取の戦略を公言しているのに
日本の馬鹿どもは殺されるまで気が付かぬかえ 普段憲法など意識して生きている人間などいない
理不尽な境遇にあい生き死に極限状態で初めて鑑みるくらいだろ？ｗｗｗ
憲法のせいにする感覚、一般性はわからない
馬鹿は面白いｗｗｗｗ憲法の責任にする感覚を
原稿用紙４００枚くらいで人生経験と合わせて書いてもらいたいくらいだｗｗｗｗ 憲法9条では国は守れませんと、日本政府が言ってるようなもんですね
だからアメポチ外交をするというシンプルな話ですよｗ >>191
「アメポチ」、「忖度」と言いますが、憲法9条の改正に基づく、
自衛隊の派遣こそ、まさにアメリカが望んでいることだろうと思いますが。
現状で、自衛隊が活用できるのは、外国の軍隊が日本に侵攻してきた場合に
ほぼ限定されています。すなわち、まぁ、現状、ほとんど活用できていないわけです。
あれだけの軍事力がありますので、これを他でも活用させたいと思うのが人情なわけですね。
すなわち、金銭のみならず、物的、人的な負担をさせたいという思惑があると推測されるわけです。 >>197
笑い事ではないぞ
引き籠りの中学生よ 194と196を見て寝ずに考えろ 憲法ほど現実主義なものはない
そいう意味でやたら将来の（外的）脅威を
ＳＦ映画のように宇宙人エイリアンが言語も分からなく侵攻するがごとき脅威ｗｗｗｗで
煽りつけて改正するｗｗｗ
本末転倒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>195
うん？私は、最終的には、憲法9条の改正そのものが外圧によるものだと言ってるわけです。
これによって、日本の経済が発展しないなら、なぜ改正するんですか？ >>199
米圧で自衛隊の海外派遣をするキツイ時期も訪れるでしょう
憲法9条改憲が即、日本発展だと思っていません。
もう少し中長期で戦略的にものごとを考えてください
問題の先送りはもう出来ない国際情勢です。
このまま真綿で首を絞められて日本はアジアの三流国に成り下がるのが良いんですか？ 考えてもみてくださいよ。
日本は、ちょっと脅せば金でも何でも出す国として見られてますよ。
アメリカと中国が自演してプロレスごっこすれば
日本はヒエーとなってお金を差し上げる。 １６００兆円借金でもまったく問題ない、まったく当たらないｗｗｗｗ
ちゅうてるだろ？？？朝っぱらから文化放送ラジオでがなり立ててるだろ？？？ｗｗｗｗ
幾らでも金出せばいいんだよ、潰れないんだからｗｗｗｗｗ >>205
直ちには潰れませんが、日本国民の財産以上の国債は発行できません。
このまま日本が経済発展しないで国債を増やせばどうなりますか？ それか護憲したまま、日本は自分で国を守れるように出来たら良いんですがね
核武装でもしますか？それなら可能だと思いますが。 >>203
発言が抽象的すぎて問題意識を共有できているとは、思えません。
外圧による改正となると、そのまま自衛隊を積極的に海外に派兵するということに
なるでしょう。これは、日本が今まで負担していなかったものを一方的に負担することに
なりますので、短期的に見ても、長期的に見ても良いことにはなり得ません。
現状の正解を見て、外国に対して、軍事的にちょっかいを出すというカードを切ることが、
そこまで、うまくいっているように思えますか？まして、そのためのノウハウも、人材も
ないような状態の日本が、かなりのコストをかけてやるほどのものだと思えるのはなぜですか？ だから２％成長を続けてその分借金をすれば潰れないという理屈だろ？
地獄へまっしぐらの理論だろｗｗ >>208
問題の共有というか、あなたは軍事知識の欠如が有るから話が通じないだけではないですか？
敵基地攻撃力のないまま、つまり自分の国を自分で守る能力の無い国は
いいように利用されるんです。 もう冷戦時代の対日政策でアメリカが無くなった事をまず意識してほしい。
護憲派はせめて核武装推進するんだったら、まだ合理的だと思いますよ。
それも無いんでしょ？ 株武装するんだったら、護憲で引きこもってれば済みますよ。
北朝鮮の戦略と保々同じですよね。 しかし今回のトランプで日韓軍備装備があからさまになったな
憲法改正したら５倍で売り込まれるだろな 核武装はアメリカが容認するでしょう。
本土に届かないもので有ればＯＫと密約する方向取った場合、
日本は最悪ですね。
核武装のお墨付きを得た北朝鮮は、日本に戦後賠償しろ、慰安婦も北にもいたから賠償せよ
拉致被害者の捜索の名目で、金出せ、ザイニチ朝鮮人の生活保障せよ等
大変なことになるだろうな。 アメリカはアメリカで中露北と密約を結ぶだろう
核を持った時点で日本は脅威であるｗ
先制攻撃を持った侵略国家に舞い戻っている >>215
敵基地攻撃力を持ち、アメリカとの同盟関係の地位向上を図る方向でなく
あくまでも護憲。そのうえで経済発展したいとなれば、核武装しか無いと思いますよ。 日本は核攻撃の対象になってます、中国、ロシア、北朝鮮の3国。
そして唯一の被爆国、
日本は本来核武装する権利は有ります。国際社会も強い意志で臨めば納得すると思いますよ、
むしろ核武装しないほうが不思議だと思われてます。 >>210
少しイラっと来たので、言いますが、知識がないのは、あなたの方ですね。
というか、議論が抽象的で、非常にあやふやで、適当すぎます。
現行憲法の基でも、日本に対して攻撃の準備を明らかに行っている敵国の
基地に対して、先んじて攻撃することは解釈上、可能であるか、と言う議論があるのを
知りませんか？自衛隊は、敵国への攻撃に特化できるような兵器を可能な限り所有しない
ようにしているだけであって、現状でも、北朝鮮の基地に攻撃を仕掛けることは十分可能だと思いますよ。
まさか、護衛艦が北朝鮮近くまで行けないとでも思っていますか？
敵国とは、どこを指しているんですか？地球の裏側まで攻撃できる戦力を持つべきなのですか？
それとも、当面、アジア圏くらいでいいんですか？非常に抽象的で、一体、具体的に何を目標にしているのか
私には、さっぱりわかりません。 飾りじゃないのよ核兵器は？
総理大臣が、河口湖ゴルフでオりんピックでふざけている間でも
バーべ級でほおばっているときもボタン押したら発射できないといけないんだぜ？ｗｗｗｗ >>218
憲法解釈による敵基地攻撃力を持つということですか？
小野寺防衛大臣が閣僚入りする前に勇んで発言してましたね。
閣僚入りしてからは「安倍内閣の一員なので私見は控えます」に変わったけど。
何度も言いますが、護憲のまま、自衛隊をネガティブリストで運用して、敵基地攻撃力有るなら
自分は護憲でも良いと思ってますよ。
ようは問題は、今の状態では日本は自分で国を守れない、これを是正したい。 >>217
あり得ません。自国に向けて核が飛んでくる可能性を肯定する国家などありません。
新たな核保有国家になることを宣言して、国際社会が納得することなどほぼありえません。
また、核兵器は、戦略的にも戦術的にも使用する機会は、ほとんどないと言ってよいものです。
なし崩し的に、それなりの非難を覚悟して持つとしても、核兵器は、戦略的にも戦術的（砂漠のど真ん中
というなら、無理矢理使えなくもないかもしれないが）にも使用する機会はほぼあり得ません。
北朝鮮のように、軍事的に圧倒的に不利な相手に、それでもそれなりに一打逆転を狙って、他の様々なことを
無視して保有するという場合以外に持つ等の例外的な場合以外は、核兵器を保有するメリットはありません。
つまり、日本が保有するメリットは全くありません。 >>218
あと地球の裏側でも自衛隊はいけないとなりません。
有事の際の日本人救出の為。
日本人は企業で世界中に転勤ありますので。
有事において日本人救出の為ならどこへでも行ける事は必要。 >>221
核兵器の抑止力は日米同盟でというなら合理性はあります。
ニュークリア・シェアリングを知ってますか？イタリアもドイツもアメリカから核兵器を借りてますね。 >>220
大国と総力戦をしない限り、十分な戦力を保有しているように思えますが。
大国と（それも核保有国と）総力戦をするという想定自体がそもそもほぼ日本の破たんを
意味するわけですから、そういう想定が現実になった場合の戦力を考える意義が乏しいですね。 >>224
そういうことを想像する時点で、これまで説明してきた事を理解してないと思えますよ。
中国の戦術は何でしたか？今一度読み返して下さい。 >>222
議論が飛躍しすぎて、わけがわかりません。
在外邦人を救出するために、その国の軍事基地を攻撃する戦力は必要ありません。
まして、核兵器をその国に向ける必要などまったくありません。 中国の戦略上、日本がイギリスレベルの力有るだけで進めなくなります。
日本はイギリスなみに予算使ってますが、その能力は無いんです。
中国はそう見てます。
敵基地攻撃力が無く、ポジティブリストで軍を運用する国だからです。 >>226
飛躍はあなたですよ、在外邦人救出の為に核兵器？敵基地攻撃？
まったく現場からかけ離れた妄想ですね。 >>225
本気で、中国と軍事的に渡り合って、勝つ見込みは、長期的に見てもあり得ません。 >>228
だったら、物理的には、現状でも行けます。
現実に、行ってるでしょう。
一体、具体的にどうしたいんですか？
あなたが言っていることを総合すると、申し訳ないんですが、
ただ単に、敵に攻撃できる強い軍隊が欲しい程度で、全く具体的な話が見えてきません。
だから、ほんわかしてるなぁ、って言ってるわけですね。 >>232
安保法制改正で行けるようになりましたよ。
これでも野党から反発が強かった１ですがね。 >>232
具体的に倫理的に多々説明してきました。
あなたは自分の考えと違うから論破しようと試みてるだけではないですか？
それが不可能となったので
アアー聞こえません、ウー見えませんに段々シフトしてきましたね。 ただし在外邦人救出も相手国の了解いるんです。
朝鮮有事の際には自衛隊の上陸は許可しないと韓国はいってますね
これも相手国の了解なしで入れるようにしなければ手遅れになる可能性高いですね。 >>234
あなたの言う中国の戦略が破たんしてるような気がしますが。
仮に、日本が中国を抑えられるような十分な戦力を持てば、
さすがに、在日米軍は、ほぼ必要ないですから、出ていってほしいという議論
になります。そうすると、中国の思惑通り米軍は出ていきますが、中国としては、
良くない状況になります。対して、日本がそれだけの戦力を保有できないのであれば、
アメリカはそれが口実となって出ていきません。両立はできないと思っていいでしょう。
日本がアメリカを追い出すほど、アメリカと敵対するのであれば、違ってきますが、
アメリカと敵対するという想定の時点で、どのような軍事力を身に着けようと、
ほぼ最悪の状況ですから、その時点で軍事力云々どころの問題ではありません。 憲法改正なんかしません立派な憲法ですよ
今時通常兵器何で国のインテリア お守り程度にしかなりません
日本には我が国民をちゃんと守るだけの立派な技術があります
日本の技術は 核なんぞ３日もあれば作れるしミサイルも持っておりますからね
世界に向かって発信すべきだよね >>236
中国の戦略の破綻してくれることを祈るばかりですね。
だが現実に近づいているから笑い話でなくなってますよ。
中国のＧＤＰは2024年にアメリカを抜くとＩＭＦやＤＤＡは見解を示しています。
モンロー主義とか歴史をあなたは知ってますか？
知らないならお勉強をお願いします。 しかも＞あなたのいう中国の戦略って
私が言ってるんじゃないです、中国共産党大会で習主席が言ってるんですよｗ
護憲派はお勉強を本当にお願いします。 しかも反論されたまま放置してるしなｗ
護憲派は、なんとか論破を試みてるだけに思います
私は論破を目的としてません。
正しい知識を知ってその上で国民投票を迎えて欲しいのです。 それに日米同盟破棄とか突然誰も言ってないレッテル貼りしてるしなｗ
日米同盟は破棄しません、日本が戦略的に使うのです
アメリカは戦略拠点としての日本列島は必要です
日本人はその上で暮らし、日本人に外国部隊に指一本触れさせたく無いです。
アメリカは有事の際は、ジョイントオペレーションとの基本姿勢です
もちろん日米合同演習で訓練はしてますよ。
ジョイントオペレーション、つまり日本は日本の責任でやれと
アメリカが出るか出ないかはアメリカが決めるということで
正式なアメリカの外交文書の対日政策で出ております（ソース提示済み）
だから日米同盟は保険程度にしかならない、日本人が殺される前に敵基地攻撃力を持たないとヤバいです
これをアメリカに任せ、ちゃんと履行して欲しいが為に、これほどのアメポチ外交をしてるんです。
（ソース提示済み） >>238
うーん、軍事の話から、いきなり経済の話になってみたりともうちょっとどうにかして欲しいんですが。
2024年って、むしろ、まだ抜いてないんですか？と言う感じなんですが。人口から考えて、購買力平価ベース
だとすでに抜いていてもおかしくないような気がするんですが。そんなことは、想定の範囲内でしょう。
確か、あなたもウォール街がどうたらとか言ってませんでしたっけ？その意味わかっていってますか？
GDPにもいろいろあるわけですが、あれは、基本的に国内総生産ですから、生産された付加価値なわけです。
私もちゃんとやってないので言えませんが、その辺り分析できてますか？というか、意味わかってないでしょう？ >>241
うーん、なんか言葉を羅列するのはいいんですが、最終的にヤバいですとか、
具体的に何がどうヤバいんですか？そもそも、9条改正自体があなたの言う、
アメポチ外交になるということを理解してますか？ >>224
軍事と経済は両輪ですよ、こんなこと別けて考えてるから、防衛予算もったいないとか
ビックリする発言が出るのです。
では専門書を読んでください
ウォール街はアメリカが儲ける為に中国の人民元を基軸通貨待遇にしてドルと交換できるようにしました
幾らでも人民元を印刷してドルと換金できます。
だから中国は強いのです。
その意味をあなたは解って無いです
つまりアメリカは中国と事を構える気はサラサラ無いということです。 周恩来、ニクソンの時代の米中関係も勉強して欲しいですね。 >>242
敵基地攻撃力の重要性をまだ理解してない
軍事と経済と一緒にという前に、あなたは軍事もまともにッ理解していると思えません
在外邦人救出の現場もしらないようでしたね。 >>244
いや、それだけでは、全く意味不明ですが？
そんなあやふやなことを、ややこしい国際的なマクロ経済の話でされても、いかようにでも解釈できるわけで。
そもそも、そんなレベルの話できるとは、思えないんですが。
その基軸通貨扱いと言う曖昧模糊としたものが、あなたの言うGDPとどう関連するか説明できないでしょう。
あまり良い例ではないですが、「三面等価の原則」とかそういう基本的なところから、経済学を勉強しないと、
そういう、小難しいことは、本当の意味で理解できないですよ。書いてることを理解せずに鵜吞みにするなら別ですが。
そうじゃなく、きちんとわかってるなら、そもそも経済学的な論理で順番だって説明してもらわないと、何も言いようがないんですが・・・ >>247
どこから説明して欲しいですか？
私は普通に噛み砕いて説明しているつもりですよ。 >>246
うん、まぁ、いいでしょう。
しっかりとした議論をするには、きちんとしたたたき台がいる。
これは、共有できる話のようですね。
これを確認できたのは、良いことだと思います。
そこで、在外邦人の救出と言う話が出てきましたので、
「在外邦人保護義務と憲法―外交的保護と邦人救出―」富井幸雄
を題材にしてみることを提案してみます。ググれば出るでしょう。
これで、中空を漂っていた議論を整除できると幸いです。では、おやすみ。 >>248
あー、そっちに行きたいですか？
では、まず、基軸通貨扱いというあいまいなところから、どういう扱いにしているのか、
そこから始める必要があるでしょうね。 私は日本が自分の国は自分で守れるようになる能力を持つ事が是か非か議論する余地は無いと思ってます。
議論する部分は、どうやって国民投票までに無知な方々に正しい知識をわかりやすく説明するか？
という議論が大事だと思ってます。
正しい知識さえ揃えば、日本人なら、憲法改正！となる訳です。
反日国からは反対となります（反対されてますが）
今度の憲法改正では、国会の3分の２という高いハードルを半数に直す事も盛り込まれます。
先ずは3項に自衛隊の明記、よくよくは9条そのものの見直しという段階が良いのかなと思ってます。 >>250
ＩＭＦが人民元を基軸通貨にしました。
だから人民元はＵＳドルといくらでも換金できます。
これ以上の説明はいりますか？ >>252
はい、「基軸通貨」と言う言葉自体があいまいですからｗ
結局、どうしたってことをいいたいのか、わからないでしょう。
そこから、わかってないんですか？それ、はじめの一歩ですからね。
そこから、実際には、このようにドルと交換することができるようになりました。
ということは、このようなことが可能になり、このようなことになり・・・と説明しないといけないでしょう。
その説明があって、はじめてなるほどこれは、正しいとか、ここがおかしいとかなるわけで、
それがないと、どこをどういじってそういう結論になるのかわからんから、何とも言えんことになるでしょう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
