憲法9条改正議論スレ 2
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ:憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1509547649/ >>205
直ちには潰れませんが、日本国民の財産以上の国債は発行できません。
このまま日本が経済発展しないで国債を増やせばどうなりますか? それか護憲したまま、日本は自分で国を守れるように出来たら良いんですがね
核武装でもしますか?それなら可能だと思いますが。 >>203
発言が抽象的すぎて問題意識を共有できているとは、思えません。
外圧による改正となると、そのまま自衛隊を積極的に海外に派兵するということに
なるでしょう。これは、日本が今まで負担していなかったものを一方的に負担することに
なりますので、短期的に見ても、長期的に見ても良いことにはなり得ません。
現状の正解を見て、外国に対して、軍事的にちょっかいを出すというカードを切ることが、
そこまで、うまくいっているように思えますか?まして、そのためのノウハウも、人材も
ないような状態の日本が、かなりのコストをかけてやるほどのものだと思えるのはなぜですか? だから2%成長を続けてその分借金をすれば潰れないという理屈だろ?
地獄へまっしぐらの理論だろww >>208
問題の共有というか、あなたは軍事知識の欠如が有るから話が通じないだけではないですか?
敵基地攻撃力のないまま、つまり自分の国を自分で守る能力の無い国は
いいように利用されるんです。 もう冷戦時代の対日政策でアメリカが無くなった事をまず意識してほしい。
護憲派はせめて核武装推進するんだったら、まだ合理的だと思いますよ。
それも無いんでしょ? 株武装するんだったら、護憲で引きこもってれば済みますよ。
北朝鮮の戦略と保々同じですよね。 しかし今回のトランプで日韓軍備装備があからさまになったな
憲法改正したら5倍で売り込まれるだろな 核武装はアメリカが容認するでしょう。
本土に届かないもので有ればOKと密約する方向取った場合、
日本は最悪ですね。
核武装のお墨付きを得た北朝鮮は、日本に戦後賠償しろ、慰安婦も北にもいたから賠償せよ
拉致被害者の捜索の名目で、金出せ、ザイニチ朝鮮人の生活保障せよ等
大変なことになるだろうな。 アメリカはアメリカで中露北と密約を結ぶだろう
核を持った時点で日本は脅威であるw
先制攻撃を持った侵略国家に舞い戻っている >>215
敵基地攻撃力を持ち、アメリカとの同盟関係の地位向上を図る方向でなく
あくまでも護憲。そのうえで経済発展したいとなれば、核武装しか無いと思いますよ。 日本は核攻撃の対象になってます、中国、ロシア、北朝鮮の3国。
そして唯一の被爆国、
日本は本来核武装する権利は有ります。国際社会も強い意志で臨めば納得すると思いますよ、
むしろ核武装しないほうが不思議だと思われてます。 >>210
少しイラっと来たので、言いますが、知識がないのは、あなたの方ですね。
というか、議論が抽象的で、非常にあやふやで、適当すぎます。
現行憲法の基でも、日本に対して攻撃の準備を明らかに行っている敵国の
基地に対して、先んじて攻撃することは解釈上、可能であるか、と言う議論があるのを
知りませんか?自衛隊は、敵国への攻撃に特化できるような兵器を可能な限り所有しない
ようにしているだけであって、現状でも、北朝鮮の基地に攻撃を仕掛けることは十分可能だと思いますよ。
まさか、護衛艦が北朝鮮近くまで行けないとでも思っていますか?
敵国とは、どこを指しているんですか?地球の裏側まで攻撃できる戦力を持つべきなのですか?
それとも、当面、アジア圏くらいでいいんですか?非常に抽象的で、一体、具体的に何を目標にしているのか
私には、さっぱりわかりません。 飾りじゃないのよ核兵器は?
総理大臣が、河口湖ゴルフでオりんピックでふざけている間でも
バーべ級でほおばっているときもボタン押したら発射できないといけないんだぜ?wwww >>218
憲法解釈による敵基地攻撃力を持つということですか?
小野寺防衛大臣が閣僚入りする前に勇んで発言してましたね。
閣僚入りしてからは「安倍内閣の一員なので私見は控えます」に変わったけど。
何度も言いますが、護憲のまま、自衛隊をネガティブリストで運用して、敵基地攻撃力有るなら
自分は護憲でも良いと思ってますよ。
ようは問題は、今の状態では日本は自分で国を守れない、これを是正したい。 >>217
あり得ません。自国に向けて核が飛んでくる可能性を肯定する国家などありません。
新たな核保有国家になることを宣言して、国際社会が納得することなどほぼありえません。
また、核兵器は、戦略的にも戦術的にも使用する機会は、ほとんどないと言ってよいものです。
なし崩し的に、それなりの非難を覚悟して持つとしても、核兵器は、戦略的にも戦術的(砂漠のど真ん中
というなら、無理矢理使えなくもないかもしれないが)にも使用する機会はほぼあり得ません。
北朝鮮のように、軍事的に圧倒的に不利な相手に、それでもそれなりに一打逆転を狙って、他の様々なことを
無視して保有するという場合以外に持つ等の例外的な場合以外は、核兵器を保有するメリットはありません。
つまり、日本が保有するメリットは全くありません。 >>218
あと地球の裏側でも自衛隊はいけないとなりません。
有事の際の日本人救出の為。
日本人は企業で世界中に転勤ありますので。
有事において日本人救出の為ならどこへでも行ける事は必要。 >>221
核兵器の抑止力は日米同盟でというなら合理性はあります。
ニュークリア・シェアリングを知ってますか?イタリアもドイツもアメリカから核兵器を借りてますね。 >>220
大国と総力戦をしない限り、十分な戦力を保有しているように思えますが。
大国と(それも核保有国と)総力戦をするという想定自体がそもそもほぼ日本の破たんを
意味するわけですから、そういう想定が現実になった場合の戦力を考える意義が乏しいですね。 >>224
そういうことを想像する時点で、これまで説明してきた事を理解してないと思えますよ。
中国の戦術は何でしたか?今一度読み返して下さい。 >>222
議論が飛躍しすぎて、わけがわかりません。
在外邦人を救出するために、その国の軍事基地を攻撃する戦力は必要ありません。
まして、核兵器をその国に向ける必要などまったくありません。 中国の戦略上、日本がイギリスレベルの力有るだけで進めなくなります。
日本はイギリスなみに予算使ってますが、その能力は無いんです。
中国はそう見てます。
敵基地攻撃力が無く、ポジティブリストで軍を運用する国だからです。 >>226
飛躍はあなたですよ、在外邦人救出の為に核兵器?敵基地攻撃?
まったく現場からかけ離れた妄想ですね。 >>225
本気で、中国と軍事的に渡り合って、勝つ見込みは、長期的に見てもあり得ません。 >>228
だったら、物理的には、現状でも行けます。
現実に、行ってるでしょう。
一体、具体的にどうしたいんですか?
あなたが言っていることを総合すると、申し訳ないんですが、
ただ単に、敵に攻撃できる強い軍隊が欲しい程度で、全く具体的な話が見えてきません。
だから、ほんわかしてるなぁ、って言ってるわけですね。 >>232
安保法制改正で行けるようになりましたよ。
これでも野党から反発が強かった1ですがね。 >>232
具体的に倫理的に多々説明してきました。
あなたは自分の考えと違うから論破しようと試みてるだけではないですか?
それが不可能となったので
アアー聞こえません、ウー見えませんに段々シフトしてきましたね。 ただし在外邦人救出も相手国の了解いるんです。
朝鮮有事の際には自衛隊の上陸は許可しないと韓国はいってますね
これも相手国の了解なしで入れるようにしなければ手遅れになる可能性高いですね。 >>234
あなたの言う中国の戦略が破たんしてるような気がしますが。
仮に、日本が中国を抑えられるような十分な戦力を持てば、
さすがに、在日米軍は、ほぼ必要ないですから、出ていってほしいという議論
になります。そうすると、中国の思惑通り米軍は出ていきますが、中国としては、
良くない状況になります。対して、日本がそれだけの戦力を保有できないのであれば、
アメリカはそれが口実となって出ていきません。両立はできないと思っていいでしょう。
日本がアメリカを追い出すほど、アメリカと敵対するのであれば、違ってきますが、
アメリカと敵対するという想定の時点で、どのような軍事力を身に着けようと、
ほぼ最悪の状況ですから、その時点で軍事力云々どころの問題ではありません。 憲法改正なんかしません立派な憲法ですよ
今時通常兵器何で国のインテリア お守り程度にしかなりません
日本には我が国民をちゃんと守るだけの立派な技術があります
日本の技術は 核なんぞ3日もあれば作れるしミサイルも持っておりますからね
世界に向かって発信すべきだよね >>236
中国の戦略の破綻してくれることを祈るばかりですね。
だが現実に近づいているから笑い話でなくなってますよ。
中国のGDPは2024年にアメリカを抜くとIMFやDDAは見解を示しています。
モンロー主義とか歴史をあなたは知ってますか?
知らないならお勉強をお願いします。 しかも>あなたのいう中国の戦略って
私が言ってるんじゃないです、中国共産党大会で習主席が言ってるんですよw
護憲派はお勉強を本当にお願いします。 しかも反論されたまま放置してるしなw
護憲派は、なんとか論破を試みてるだけに思います
私は論破を目的としてません。
正しい知識を知ってその上で国民投票を迎えて欲しいのです。 それに日米同盟破棄とか突然誰も言ってないレッテル貼りしてるしなw
日米同盟は破棄しません、日本が戦略的に使うのです
アメリカは戦略拠点としての日本列島は必要です
日本人はその上で暮らし、日本人に外国部隊に指一本触れさせたく無いです。
アメリカは有事の際は、ジョイントオペレーションとの基本姿勢です
もちろん日米合同演習で訓練はしてますよ。
ジョイントオペレーション、つまり日本は日本の責任でやれと
アメリカが出るか出ないかはアメリカが決めるということで
正式なアメリカの外交文書の対日政策で出ております(ソース提示済み)
だから日米同盟は保険程度にしかならない、日本人が殺される前に敵基地攻撃力を持たないとヤバいです
これをアメリカに任せ、ちゃんと履行して欲しいが為に、これほどのアメポチ外交をしてるんです。
(ソース提示済み) >>238
うーん、軍事の話から、いきなり経済の話になってみたりともうちょっとどうにかして欲しいんですが。
2024年って、むしろ、まだ抜いてないんですか?と言う感じなんですが。人口から考えて、購買力平価ベース
だとすでに抜いていてもおかしくないような気がするんですが。そんなことは、想定の範囲内でしょう。
確か、あなたもウォール街がどうたらとか言ってませんでしたっけ?その意味わかっていってますか?
GDPにもいろいろあるわけですが、あれは、基本的に国内総生産ですから、生産された付加価値なわけです。
私もちゃんとやってないので言えませんが、その辺り分析できてますか?というか、意味わかってないでしょう? >>241
うーん、なんか言葉を羅列するのはいいんですが、最終的にヤバいですとか、
具体的に何がどうヤバいんですか?そもそも、9条改正自体があなたの言う、
アメポチ外交になるということを理解してますか? >>224
軍事と経済は両輪ですよ、こんなこと別けて考えてるから、防衛予算もったいないとか
ビックリする発言が出るのです。
では専門書を読んでください
ウォール街はアメリカが儲ける為に中国の人民元を基軸通貨待遇にしてドルと交換できるようにしました
幾らでも人民元を印刷してドルと換金できます。
だから中国は強いのです。
その意味をあなたは解って無いです
つまりアメリカは中国と事を構える気はサラサラ無いということです。 周恩来、ニクソンの時代の米中関係も勉強して欲しいですね。 >>242
敵基地攻撃力の重要性をまだ理解してない
軍事と経済と一緒にという前に、あなたは軍事もまともにッ理解していると思えません
在外邦人救出の現場もしらないようでしたね。 >>244
いや、それだけでは、全く意味不明ですが?
そんなあやふやなことを、ややこしい国際的なマクロ経済の話でされても、いかようにでも解釈できるわけで。
そもそも、そんなレベルの話できるとは、思えないんですが。
その基軸通貨扱いと言う曖昧模糊としたものが、あなたの言うGDPとどう関連するか説明できないでしょう。
あまり良い例ではないですが、「三面等価の原則」とかそういう基本的なところから、経済学を勉強しないと、
そういう、小難しいことは、本当の意味で理解できないですよ。書いてることを理解せずに鵜吞みにするなら別ですが。
そうじゃなく、きちんとわかってるなら、そもそも経済学的な論理で順番だって説明してもらわないと、何も言いようがないんですが・・・ >>247
どこから説明して欲しいですか?
私は普通に噛み砕いて説明しているつもりですよ。 >>246
うん、まぁ、いいでしょう。
しっかりとした議論をするには、きちんとしたたたき台がいる。
これは、共有できる話のようですね。
これを確認できたのは、良いことだと思います。
そこで、在外邦人の救出と言う話が出てきましたので、
「在外邦人保護義務と憲法―外交的保護と邦人救出―」富井幸雄
を題材にしてみることを提案してみます。ググれば出るでしょう。
これで、中空を漂っていた議論を整除できると幸いです。では、おやすみ。 >>248
あー、そっちに行きたいですか?
では、まず、基軸通貨扱いというあいまいなところから、どういう扱いにしているのか、
そこから始める必要があるでしょうね。 私は日本が自分の国は自分で守れるようになる能力を持つ事が是か非か議論する余地は無いと思ってます。
議論する部分は、どうやって国民投票までに無知な方々に正しい知識をわかりやすく説明するか?
という議論が大事だと思ってます。
正しい知識さえ揃えば、日本人なら、憲法改正!となる訳です。
反日国からは反対となります(反対されてますが)
今度の憲法改正では、国会の3分の2という高いハードルを半数に直す事も盛り込まれます。
先ずは3項に自衛隊の明記、よくよくは9条そのものの見直しという段階が良いのかなと思ってます。 >>250
IMFが人民元を基軸通貨にしました。
だから人民元はUSドルといくらでも換金できます。
これ以上の説明はいりますか? >>252
はい、「基軸通貨」と言う言葉自体があいまいですからw
結局、どうしたってことをいいたいのか、わからないでしょう。
そこから、わかってないんですか?それ、はじめの一歩ですからね。
そこから、実際には、このようにドルと交換することができるようになりました。
ということは、このようなことが可能になり、このようなことになり・・・と説明しないといけないでしょう。
その説明があって、はじめてなるほどこれは、正しいとか、ここがおかしいとかなるわけで、
それがないと、どこをどういじってそういう結論になるのかわからんから、何とも言えんことになるでしょう。 >>253
ドルを幾らでも入手出来る意味の説明が必要なんですか?
輸入をしやすくなります。ドルが有るんですから。 結局、SDRに入れたこととかを言いたいわけですか? また中国は原発200基作り、エネルギーの自給自足も共産党大会では目標にしてますね。
一党独裁国家が力付いたら、本当に何でもできますよ。
私は中国の怖さはかつてのソビエトの非じゃないと思ってます。
世界が中国の市場と軍事力を背景に味方するようになりますから。
ソビエトなんてアメリカは金にならなかったが中国は違います。 或る意味で中国は理想的な国家だと言えますよ
民主主義では物事を進めるに時間が掛かりますが
独裁国家では意思決定のスピードが段違いです。
それが潤沢な資金力を得ている訳ですから、最凶国家となりますね。 >>256
いやいや、わからんよ。SDR入りを意味するわけじゃないの?
じゃあ、どういうこと?私は、円を好きな時にドルに替えることができるが?
例えば、君は、外為のレートがどう決まってるかとか、そういうことわかってる?
具体的なところを含めてだよ?
インターバンク市場ってわかる?
大丈夫か? >>27
ナマポが手厚すぎることには同意。特に精神疾患で割り増しになるやつな。あのせいでただの無気力が詐病連発。
精神疾患で割り増しする対象は入院してるレベルだけに限定すべきだな。
累進課税については俺はあんたと違い肯定派だな。
頑張ったものが取られて嫌だと言うなら、預金の利子や資産運用での利益に莫大な課税をすることが最低限前提条件になるべきだろう。
そして学校は高校以下は全て撤廃、塾の費用が一律で国が出す。ここまですれば栄達するしないはかなり個人の能力と努力がファクターになるから、そこまでするならいいだろうが、そうで無いならやはり再分配機能の一つとして残すべき。 >>259
円も基軸通貨ですが、為替レートは相場で決まりますので
幾らでもドルと換金は出来ません
人民元は固定レートです、だから強いのです。
もう少し、こういったことも勉強してください。 >>264
一応変動相場制なんだがな。レートは固定されず、市場により変動してるよ。
チャートでてるだろ。やっぱわかってないな。 >>265
では、これをお読みください
http://www.woman110.com/200807/clm156.html
私の言ってる意味が分かると思います
一般的な相場変動制と違うんですが
ドルとは換金出来るんですよ。 >>266
中国の中央銀行が、市場での売買を管理して、市場価格をいじってるだけだよ。
ある意味、介入しまくってんの。
そりゃあ、ドルに換金できるだろうけど、好きなだけ換金しまくったら、管理できんだろ。
そんなことをすれば、当然、元は下がりまくる。
やっぱ意味わかってないよ。 >>267
好きなだけ換金は訂正して
必要なだけ換金出来るなら納得する?
IMFも元を保障しないと世界恐慌が起きるので今さら引けなくなってます。
もともとアメリカを儲ける為にやったことですがね。 >>268
いや、今の管理レート制の話のどこらへんにimfが登場したんだ?
必要なだけでも何でも納得しないよ。
君がわかってないと言うのは、納得できたから、おやすみ。ねかせてね❤️ とりあえず、基軸通貨だとか、固定レートとか、
わけのわからん、間違った理解じゃなくて、きちんとした説明をしなよ。もう寝るから、宿題にでもしといて。そのうち答えるわ。 そのことから論破試みても全く意味無いですよ。
中国経済は膨大しているという事実で充分でしょう。
中国が崩壊すると20年前から日本のコメンテーターは願望込みで予測してますが
現実に崩壊していません。 スマホとPCでID変わりますね、そこはすみません、ちゃんとコテ付けてるからお許しを。
中国は膨大していく、アメリカは相対的に衰退していく
その狭間で、日本はどうやって立ち回るのかが問題でしょう。
井の中の蛙にならないで欲しいですね。
アメリカの戦争にーーーって嫌なら尚更、アメポチからの脱却
安倍総理が野党時代にいった「戦後レジームからの脱却」が必要でしょう。
護憲で自衛隊海外派兵逃げる?どのみちPKOで海外派兵してますがw
海外派兵から逃げた所で、別の価値を要求されるだけですよ。 是非、これをご覧ください
【討論】トランプ大統領アジア歴訪後の世界[桜H29/11/11]
https://www.youtube.com/watch?v=lEWSEc43WOs あと元のSDR化を知らない人は、これをご覧ください
とても分かりやすく説明されてますね。
私の言ってる事そのまま言ってるくらい
https://www.youtube.com/watch?v=oqU6EHcy4-8 これも分かりやすいなー
これでも未だアメリカは中国から日本を守ると思いますか?
周恩来とニクソン、キッシンジャー時代からアジアは米中で管理と決まってたんですよ
冷戦時代の日本の平和、繁栄が良かったーーっていうひとは諦めてください
もう完全に時代は変わりました。そのことを認識してください。
【SDRに隠された中国復活】人民元SDR採用に見る米中金融同盟の本質
https://www.youtube.com/watch?v=QVBamvNQhvo 国民は安保条約が安泰だと思えば護憲に票を入れるし、安保条約が危ないと思えば改憲にひょうを入れるでしょう。
それは国民の判断でしょう。
今の安倍・トランプ外交は皮肉にも護憲に肩入れしているように思う
国民には安保条約安泰に見えるのでは‥ >>227
構造的に米中でアジア管理という方向で進んでます
安倍、トランプの関係は一時的なものでしか有りません。
そのトランプも南シナ海の中国を止めることはしません。
日本がアメポチのまま9条で縛り付けとけばそうなるしか無いのです。
日本が中国にとって脅威な存在になればアメリカは中国に対して交渉カードに出来ます。
アメリカに対する北朝鮮は
中国の対米交渉カードにしてるように
アメリカの日本の使い道が変わります 中国は下降しますよ
あれだけ国家予算に軍事費計上していたらね
無理している状態だから むしろインド経済の成長が著しい
核保有国インドの発言力の方が増して来るのでは >>277
俺が見ても、安倍総理とトランプ大統領の関係は市場最高に良好です
しかも素晴らしいことに、今は安倍総理の世界戦略に沿って、アメリカのアジア戦略が動いています
日本は戦後アメポチですが、日本とアメリカの力関係が変わらなくても、部分的には日本がアメリカに対してリーダーシップを発揮しています
日米安保は強固になったばかりだから、今の日米安保の状態に警鐘を鳴らすだけではダメですね
改憲派は当然ながら、日米安保の問題点を知っています
有効に効かない条件も
全てではありませんが、このスレ及び前スレにも、有効に作用しない条件も筋が通った形で書かれています
議論が進んで成果物が出ればまとめていく必要がありますね
スローガン作るのは、反日左翼は得意です
例えば、「戦争法反対!安倍は戦争をさせたがってる!徴兵制反対!」ってどこでも騒ぎ立てれば、何も知らない人は怖いと思いますよね。事実でなくても。共産党はイメージ戦略の天才です
解りやすく、直感的に伝わりやすく、かつ反感を買わないイメージ戦略も考えないと
だがもっと材料が必要です アメリカ人はアメポチ日本を尊敬しません
アメリカ人は正論をバシッと言える人間を尊敬します。
安倍総理にはそういう所が有るんです
アメリカ人から自民党議員は「あれがサムライか?」と聞かれたようですね >>283
それは格好いいですね
サムライですか
だからこそアメリカの上層部が、Shinzoならどう考える?と気にする訳ですね
実はもう少し書いたのですが、不要部分を今消しました
スレ違いになるし、反安倍荒らしをこのスレに呼び込むのを避けたいので
とにかく今が憲法改正の大チャンスなので、なんとしてもモノにしたいです >>284
日本の根本たる問題の憲法9条改正
出来るチャンスにやらないと
後世の日本人に先祖はもったいない事してくれた
あの時に改正して日本の国益をまともに追及出来る国にしてくれてたら
こんな中国人の市長や社長に低賃金でこきつかわれ日本の先祖を否定されるような屈辱はなかったのにと
恨まれるでしょうね。 >>280
それは楽観的に思えますが
実は中国の株価大暴落が起こった時、ついに始まったか?と思いましたが、たいしたことはなかった
起こって欲しいんですがね
かつてアメリカは戦略的に、ソ連を宇宙での軍事力増強競争に引き込みました
経済力の点から、ソ連はついていけずに崩壊しました
アメリカの戦略勝ちです
中国にはこの戦略は使えません
中国の軍拡は、アメリカよりもコストが安いので、先にアメリカが根をあげることになりかねません
@他国の兵器の設計図を盗むので、設計コストがかかりません(盗まれるなという話ですが)
A公害対策など環境面は無視します。人件費も安い
B世界の工場の地位になったため、工業力が高い
逆にアメリカの工場が非常に弱くなりました
トランプ大統領が就任後工業力を取り戻すと言っていましたがこれです
今後何十年かで、アメリカの総合軍事力を中国が抜き去ります
中国が破綻すれば別ですが
黙って破綻するのを祈っている訳にはいきません >>285
その未来は避けたいですね
日本人が残ればの話ですが >>286
よくご存知ですね
中国の怖さはかつてのソ連どころじゃない。
国民があなたくらいの知識レベルだと
何も問題無い訳です。 中国は卓越した戦略性を一党独裁で行う実行力
さらに豊富な労働資源
その人口ゆえの天才的な人材の出現
巨大な市場と資金力
強力な軍事力を背景に
本当に米中二大国の世界秩序実現してしまいかねません。
日本が相も変わらず護憲なんて内向きな井の中の蛙じゃとてもじゃないが
飲み込まれるしか無いでしょう。 中国人の知事や社長が日本で活躍して
日本人は三等市民という扱いを受け
人権も何も無いでしょう
もちろん人民解放軍兵士として徴兵される日本人も出てくる訳です。
日の丸じゃない赤い国旗付けて。 これが国防を軽く考えてきた国の顛末です。
冷戦時代はアメリカの保護の元
特殊な条件下でたまたまこういう体制でも繁栄出来ただけです。
日本の潘政時代でも憲法9条のようなハンディキャップの武器と自縛した国は有ったでしょうか?
そういうアホな将軍はあり得なかった訳です。
あればたちまち侵攻されて国が変わった訳です。
そして戦える軍に変えられる訳です。 日本は独立国家です
主権国家です
日本の防衛を日本でやるのは当たり前
守ってもらう代わりに、自分の自由にできずに、言いなりになるのはやめませんか?
アメポチはやめましょう
いつまでもスネ夫であってはいけない
出木杉くんになろう
日本ならなれます
そして、対等の立場で、ジャイアンと握手をしよう 最新情報です(2017年11月11日〜12日)
改憲議論促進すべきだと思う61.0% 思わない32.6%
憲法9条の戦争放棄や戦力の不保持といった現行条文を維持した上で自衛隊の存在を明記する改正案:賛成59.0%で前回から5.5ポイント上昇、反対は前回から6.7ポイント減少し29.1%
(前回は10月14日〜15日) >>292
上手い表現の仕方だなー
これなら建設業のヤンキーお兄さんでも分かりやすい あくまでも物理的にあり得てしまうねという話だが
中国が圧倒的軍事力で攻める
アメリカとは最初から話付けてる
自衛隊が大ダメージ受けてから
アメリカが介入して停戦。
日本人は震え上がり損失した
イージス艦や戦闘機や対空ミサイル購入。しかもあくまでも護憲の範疇の武器。
共産党主席は中国人民のヒーローになれる。
米中ウインウイン。
可能性としてありえるなと
あんまりこういう話するとSFとか言われるし自重するが。 まあ戦える根性も能力も無いくせに
金と技術持ってデカイ顔してたら
虐められる要素しか無いということ。 >>295
今の政権では考えられませんが、将来無いとも言い切れません
現に登場人物が違うだけで、よく似たことをアメリカはやっています
登場人物がスターリンと、フランクリンルーズベルト
スターリンが、「日本と戦争してくれ。そして大戦後にソ連とアメリカで世界を分け合おう」
乗ったアメリカは、ハルノートを出して、日本が真珠湾攻撃
その後実際にソ連とアメリカが世界を2分し、東西冷戦になり、アメリカは後悔した >>297
護憲したまま30年後あり得るかもね
そもそも護憲したまま30年後に日本国が今の形で有るのかさえ疑わしい >>294
ありがとうございます
欠点は徴兵制をイメージさせてしまうところですね
改善しないと >>300
徴兵が無いというのは
現代戦争を説明するしか無いでしょうね。
製造業の現場でもオーナーメーション化が進み人員がいらなくなりました。 イジメられっこが
ボクシングや空手を身に付けて実戦レベルで脅威になったら
イジメはなくなりましたと。
イジメを無くすには、ボクはイジメしないからキミもしないでねだと笑われてしまうだけです。
イジメを遠ざけるには能力持つしかない。 国防軍であるべきだよ
石破のいう通り9条2項の改正で進めるべきだ
3項での自衛隊明記だけでは不十分だし、俺は全く納得しない
そもそも安倍総理のこの方針転換は何?
やっぱり石破総理じゃないと9条改正は全然駄目だな
安倍案だったら俺は逆にこの9条改正案に反対票を投じる
これだったら、何もしないと同じだから >>303
石破総理大臣以外は同意だが
もしかしたら安倍総理の戦略性かもしれない
この冷戦時代の甘い汁が染み付いた国民にいきなり最終的な理想を言っても理解出来ない。
憲法改正で国会の3分の2という高いハードルから国会の半数に変わります。
まずは自衛隊明記して
国民が馴染んだら9条そのものを見直す。
こういう道筋でも良いんじゃないかな?
安倍総理はそうやって忍耐強く前に進める人だし。
でも、国民的議論が深まり
憲法9条の馬鹿馬鹿しさが周知したら
一気にそれで良いとは思う。 >>303
そういう意見も当然あるよね
俺も少し前までそうだった
5月に安倍総理が2条残すって言った時は、すごいショックだった
今も自民党にメール送ってやろうかとも思っているが、それよりも一般国民が国防の意識を高める活動をした方が、改憲の後押しになるかなと考えている次第
高村副総裁も「本当は2項を削った方がいいのは解っている。解っているが、それだと国民投票は通らない」という意味のことを言っている
じゃあ、2項を削る案でも通るように、国民の国防の意識を高めればいいんだな」ということで、このスレやっています
誤差程度程しか変わらないだろうけど
それでも、1粒の米でも天秤を傾けることができると信じて、やれることをやろうかなと
もっと良い方法もあるはずだから、見つけたらそちらもやりたい
ちなみに俺は、よっぽどのことが無い限り、どんな案でも賛成するつもり
国防の常識が国民に広がったら、さらに改善することもできるはずなので ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています