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憲法9条改正議論スレ 2
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0001名無しさん@3周年
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2017/11/10(金) 20:53:57.53ID:fQXx3fFb
現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。

前スレ:憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1509547649/
0267名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 01:15:52.44ID:+cDtu86v
>>266
中国の中央銀行が、市場での売買を管理して、市場価格をいじってるだけだよ。
ある意味、介入しまくってんの。
そりゃあ、ドルに換金できるだろうけど、好きなだけ換金しまくったら、管理できんだろ。
そんなことをすれば、当然、元は下がりまくる。
やっぱ意味わかってないよ。
0268改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 01:29:16.85ID:ZgorIybS
>>267
好きなだけ換金は訂正して
必要なだけ換金出来るなら納得する?
IMFも元を保障しないと世界恐慌が起きるので今さら引けなくなってます。

もともとアメリカを儲ける為にやったことですがね。
0269名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 01:40:39.49ID:+cDtu86v
>>268
いや、今の管理レート制の話のどこらへんにimfが登場したんだ?
必要なだけでも何でも納得しないよ。
君がわかってないと言うのは、納得できたから、おやすみ。ねかせてね❤️
0270名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 01:52:54.64ID:+cDtu86v
とりあえず、基軸通貨だとか、固定レートとか、
わけのわからん、間違った理解じゃなくて、きちんとした説明をしなよ。もう寝るから、宿題にでもしといて。そのうち答えるわ。
0272改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 01:57:16.42ID:qmd/vbBK
そのことから論破試みても全く意味無いですよ。

中国経済は膨大しているという事実で充分でしょう。
中国が崩壊すると20年前から日本のコメンテーターは願望込みで予測してますが
現実に崩壊していません。
0273改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 02:02:28.70ID:qmd/vbBK
スマホとPCでID変わりますね、そこはすみません、ちゃんとコテ付けてるからお許しを。

中国は膨大していく、アメリカは相対的に衰退していく
その狭間で、日本はどうやって立ち回るのかが問題でしょう。

井の中の蛙にならないで欲しいですね。
アメリカの戦争にーーーって嫌なら尚更、アメポチからの脱却
安倍総理が野党時代にいった「戦後レジームからの脱却」が必要でしょう。

護憲で自衛隊海外派兵逃げる?どのみちPKOで海外派兵してますがw
海外派兵から逃げた所で、別の価値を要求されるだけですよ。
0274改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 02:10:14.16ID:qmd/vbBK
是非、これをご覧ください

【討論】トランプ大統領アジア歴訪後の世界[桜H29/11/11]
https://www.youtube.com/watch?v=lEWSEc43WOs
0275改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 02:25:35.35ID:qmd/vbBK
あと元のSDR化を知らない人は、これをご覧ください
とても分かりやすく説明されてますね。

私の言ってる事そのまま言ってるくらい

https://www.youtube.com/watch?v=oqU6EHcy4-8
0276改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 02:40:09.36ID:qmd/vbBK
これも分かりやすいなー
これでも未だアメリカは中国から日本を守ると思いますか?

周恩来とニクソン、キッシンジャー時代からアジアは米中で管理と決まってたんですよ
冷戦時代の日本の平和、繁栄が良かったーーっていうひとは諦めてください
もう完全に時代は変わりました。そのことを認識してください。


【SDRに隠された中国復活】人民元SDR採用に見る米中金融同盟の本質
https://www.youtube.com/watch?v=QVBamvNQhvo
0277名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 07:28:48.89ID:nAC8qZtH
国民は安保条約が安泰だと思えば護憲に票を入れるし、安保条約が危ないと思えば改憲にひょうを入れるでしょう。
それは国民の判断でしょう。

今の安倍・トランプ外交は皮肉にも護憲に肩入れしているように思う
国民には安保条約安泰に見えるのでは‥
0278改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 07:57:51.02ID:ZgorIybS
>>227
構造的に米中でアジア管理という方向で進んでます
安倍、トランプの関係は一時的なものでしか有りません。
そのトランプも南シナ海の中国を止めることはしません。

日本がアメポチのまま9条で縛り付けとけばそうなるしか無いのです。

日本が中国にとって脅威な存在になればアメリカは中国に対して交渉カードに出来ます。
アメリカに対する北朝鮮は
中国の対米交渉カードにしてるように
アメリカの日本の使い道が変わります
0279名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 08:17:33.67ID:Ls2gtcf8
決めるのは国民だから
国民にどう見えるかですね
0280名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 08:19:45.50ID:Ls2gtcf8
中国は下降しますよ
あれだけ国家予算に軍事費計上していたらね
無理している状態だから
0281名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 08:22:26.79ID:Ls2gtcf8
むしろインド経済の成長が著しい
核保有国インドの発言力の方が増して来るのでは
0282名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 08:25:15.16ID:EAor/6Sd
>>277
俺が見ても、安倍総理とトランプ大統領の関係は市場最高に良好です
しかも素晴らしいことに、今は安倍総理の世界戦略に沿って、アメリカのアジア戦略が動いています
日本は戦後アメポチですが、日本とアメリカの力関係が変わらなくても、部分的には日本がアメリカに対してリーダーシップを発揮しています

日米安保は強固になったばかりだから、今の日米安保の状態に警鐘を鳴らすだけではダメですね
改憲派は当然ながら、日米安保の問題点を知っています
有効に効かない条件も
全てではありませんが、このスレ及び前スレにも、有効に作用しない条件も筋が通った形で書かれています
議論が進んで成果物が出ればまとめていく必要がありますね

スローガン作るのは、反日左翼は得意です
例えば、「戦争法反対!安倍は戦争をさせたがってる!徴兵制反対!」ってどこでも騒ぎ立てれば、何も知らない人は怖いと思いますよね。事実でなくても。共産党はイメージ戦略の天才です
解りやすく、直感的に伝わりやすく、かつ反感を買わないイメージ戦略も考えないと
だがもっと材料が必要です
0283改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 08:34:26.72ID:B8FaGI9A
アメリカ人はアメポチ日本を尊敬しません
アメリカ人は正論をバシッと言える人間を尊敬します。
安倍総理にはそういう所が有るんです

アメリカ人から自民党議員は「あれがサムライか?」と聞かれたようですね
0284名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 08:48:53.77ID:3B4a9/f/
>>283
それは格好いいですね
サムライですか
だからこそアメリカの上層部が、Shinzoならどう考える?と気にする訳ですね

実はもう少し書いたのですが、不要部分を今消しました
スレ違いになるし、反安倍荒らしをこのスレに呼び込むのを避けたいので

とにかく今が憲法改正の大チャンスなので、なんとしてもモノにしたいです
0285改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 09:02:26.42ID:B8FaGI9A
>>284
日本の根本たる問題の憲法9条改正
出来るチャンスにやらないと

後世の日本人に先祖はもったいない事してくれた
あの時に改正して日本の国益をまともに追及出来る国にしてくれてたら
こんな中国人の市長や社長に低賃金でこきつかわれ日本の先祖を否定されるような屈辱はなかったのにと
恨まれるでしょうね。
0286名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 09:04:45.11ID:3B4a9/f/
>>280
それは楽観的に思えますが
実は中国の株価大暴落が起こった時、ついに始まったか?と思いましたが、たいしたことはなかった
起こって欲しいんですがね

かつてアメリカは戦略的に、ソ連を宇宙での軍事力増強競争に引き込みました
経済力の点から、ソ連はついていけずに崩壊しました
アメリカの戦略勝ちです

中国にはこの戦略は使えません
中国の軍拡は、アメリカよりもコストが安いので、先にアメリカが根をあげることになりかねません
@他国の兵器の設計図を盗むので、設計コストがかかりません(盗まれるなという話ですが)
A公害対策など環境面は無視します。人件費も安い
B世界の工場の地位になったため、工業力が高い
逆にアメリカの工場が非常に弱くなりました
トランプ大統領が就任後工業力を取り戻すと言っていましたがこれです
今後何十年かで、アメリカの総合軍事力を中国が抜き去ります
中国が破綻すれば別ですが
黙って破綻するのを祈っている訳にはいきません
0287名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 09:06:10.43ID:3B4a9/f/
>>285
その未来は避けたいですね
日本人が残ればの話ですが
0288改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 09:07:45.37ID:B8FaGI9A
>>286
よくご存知ですね
中国の怖さはかつてのソ連どころじゃない。

国民があなたくらいの知識レベルだと
何も問題無い訳です。
0289改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 09:15:59.93ID:B8FaGI9A
中国は卓越した戦略性を一党独裁で行う実行力
さらに豊富な労働資源
その人口ゆえの天才的な人材の出現
巨大な市場と資金力
強力な軍事力を背景に
本当に米中二大国の世界秩序実現してしまいかねません。

日本が相も変わらず護憲なんて内向きな井の中の蛙じゃとてもじゃないが
飲み込まれるしか無いでしょう。
0290改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 09:19:09.01ID:B8FaGI9A
中国人の知事や社長が日本で活躍して
日本人は三等市民という扱いを受け
人権も何も無いでしょう

もちろん人民解放軍兵士として徴兵される日本人も出てくる訳です。
日の丸じゃない赤い国旗付けて。
0291改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 10:58:23.25ID:B8FaGI9A
これが国防を軽く考えてきた国の顛末です。

冷戦時代はアメリカの保護の元
特殊な条件下でたまたまこういう体制でも繁栄出来ただけです。

日本の潘政時代でも憲法9条のようなハンディキャップの武器と自縛した国は有ったでしょうか?
そういうアホな将軍はあり得なかった訳です。
あればたちまち侵攻されて国が変わった訳です。
そして戦える軍に変えられる訳です。
0292名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 12:52:06.18ID:3B4a9/f/
日本は独立国家です
主権国家です
日本の防衛を日本でやるのは当たり前
守ってもらう代わりに、自分の自由にできずに、言いなりになるのはやめませんか?
アメポチはやめましょう
いつまでもスネ夫であってはいけない
出木杉くんになろう
日本ならなれます
そして、対等の立場で、ジャイアンと握手をしよう
0293名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 13:16:17.70ID:3B4a9/f/
最新情報です(2017年11月11日〜12日)

改憲議論促進すべきだと思う61.0% 思わない32.6%

憲法9条の戦争放棄や戦力の不保持といった現行条文を維持した上で自衛隊の存在を明記する改正案:賛成59.0%で前回から5.5ポイント上昇、反対は前回から6.7ポイント減少し29.1%
(前回は10月14日〜15日)
0294改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 13:18:50.97ID:B8FaGI9A
>>292
上手い表現の仕方だなー
これなら建設業のヤンキーお兄さんでも分かりやすい
0295改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 13:27:16.74ID:B8FaGI9A
あくまでも物理的にあり得てしまうねという話だが
中国が圧倒的軍事力で攻める
アメリカとは最初から話付けてる
自衛隊が大ダメージ受けてから
アメリカが介入して停戦。

日本人は震え上がり損失した
イージス艦や戦闘機や対空ミサイル購入。しかもあくまでも護憲の範疇の武器。

共産党主席は中国人民のヒーローになれる。
米中ウインウイン。

可能性としてありえるなと
あんまりこういう話するとSFとか言われるし自重するが。
0296改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 13:29:44.46ID:B8FaGI9A
まあ戦える根性も能力も無いくせに
金と技術持ってデカイ顔してたら
虐められる要素しか無いということ。
0297名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 13:34:12.27ID:3B4a9/f/
>>295
今の政権では考えられませんが、将来無いとも言い切れません
現に登場人物が違うだけで、よく似たことをアメリカはやっています
登場人物がスターリンと、フランクリンルーズベルト
スターリンが、「日本と戦争してくれ。そして大戦後にソ連とアメリカで世界を分け合おう」
乗ったアメリカは、ハルノートを出して、日本が真珠湾攻撃
その後実際にソ連とアメリカが世界を2分し、東西冷戦になり、アメリカは後悔した
0299改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 13:38:08.11ID:B8FaGI9A
>>297
護憲したまま30年後あり得るかもね
そもそも護憲したまま30年後に日本国が今の形で有るのかさえ疑わしい
0300名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 13:51:57.68ID:3B4a9/f/
>>294
ありがとうございます

欠点は徴兵制をイメージさせてしまうところですね
改善しないと
0301改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 14:00:44.70ID:B8FaGI9A
>>300
徴兵が無いというのは
現代戦争を説明するしか無いでしょうね。

製造業の現場でもオーナーメーション化が進み人員がいらなくなりました。
0302改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/13(月) 14:03:37.35ID:B8FaGI9A
イジメられっこが
ボクシングや空手を身に付けて実戦レベルで脅威になったら
イジメはなくなりましたと。
イジメを無くすには、ボクはイジメしないからキミもしないでねだと笑われてしまうだけです。
イジメを遠ざけるには能力持つしかない。
0303名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 14:12:02.53ID:Ls2gtcf8
国防軍であるべきだよ
石破のいう通り9条2項の改正で進めるべきだ
3項での自衛隊明記だけでは不十分だし、俺は全く納得しない
そもそも安倍総理のこの方針転換は何?
やっぱり石破総理じゃないと9条改正は全然駄目だな
安倍案だったら俺は逆にこの9条改正案に反対票を投じる
これだったら、何もしないと同じだから
0304改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 14:31:17.98ID:B8FaGI9A
>>303
石破総理大臣以外は同意だが

もしかしたら安倍総理の戦略性かもしれない
この冷戦時代の甘い汁が染み付いた国民にいきなり最終的な理想を言っても理解出来ない。
憲法改正で国会の3分の2という高いハードルから国会の半数に変わります。

まずは自衛隊明記して
国民が馴染んだら9条そのものを見直す。
こういう道筋でも良いんじゃないかな?
安倍総理はそうやって忍耐強く前に進める人だし。

でも、国民的議論が深まり
憲法9条の馬鹿馬鹿しさが周知したら
一気にそれで良いとは思う。
0305名無しさん@3周年
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2017/11/13(月) 14:34:22.01ID:3B4a9/f/
>>303
そういう意見も当然あるよね
俺も少し前までそうだった
5月に安倍総理が2条残すって言った時は、すごいショックだった

今も自民党にメール送ってやろうかとも思っているが、それよりも一般国民が国防の意識を高める活動をした方が、改憲の後押しになるかなと考えている次第

高村副総裁も「本当は2項を削った方がいいのは解っている。解っているが、それだと国民投票は通らない」という意味のことを言っている
じゃあ、2項を削る案でも通るように、国民の国防の意識を高めればいいんだな」ということで、このスレやっています
誤差程度程しか変わらないだろうけど
それでも、1粒の米でも天秤を傾けることができると信じて、やれることをやろうかなと
もっと良い方法もあるはずだから、見つけたらそちらもやりたい

ちなみに俺は、よっぽどのことが無い限り、どんな案でも賛成するつもり
国防の常識が国民に広がったら、さらに改善することもできるはずなので
0306名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 14:41:52.32ID:3B4a9/f/
最終的な、現時点での俺の理想は

第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とし、自国の平和及び国際平和を誠実に希求する。
A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。
0307名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 14:49:43.36ID:Ls2gtcf8
憲法改正のチャンスは今回だけだと思う
だからこそ9条2項改正でいくべきだ
そーじゃなかったら、全く変わらないからやる意味が無い!
安倍総理や自民党国会議員に手紙を出すよ
2項改正じゃなかったら、俺は賛成票は投じない、とね
0308名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 15:04:51.97ID:3B4a9/f/
>>307
いい活動だと思います
俺も出す予定
0309改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 15:08:58.30ID:B8FaGI9A
頼もしいです
0310名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 15:39:44.97ID:Ls2gtcf8
国家には国を護る軍隊が必要だよ
0311名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 17:54:40.88ID:VFAiQbh5
【朗報】ネトウヨさん、加計韓国人留学問題で一夜にして排外主義を憂う普通の日本人になってしまう「韓国は大事な国」 [511393199]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510556570/
0312改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 18:52:42.68ID:ZgorIybS
>>310
これなくして国家とは言えないです
他の国にこれをやらせるなら
国益の追及も自由に出来る筈も無い

それを見ずに
自民党がーーー官僚がーーー売国奴がーーー
こんな政治は国民の興味が無くなるーー
本当に滑稽な国民です。
0313名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 18:58:32.82ID:/lKrXn/l
9条2項改正!
9条3項は却下!
国を護ろう!
0314改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 19:03:12.01ID:ZgorIybS
何度も何度も言います。
冷戦時代という特殊な条件下で
アメリカの保護の下こんな体制でも
たまたま繁栄出来ただけです。

そりゃ本当に甘い汁を吸わさせてもらいましたよ
でももう冷戦は30年前に終わってます。
現実に日本は1997年から経済成長率横ばいです
先進国では日本だけです。
デフレ脱却法も色んな経済学者も言ってます。
でも実行は中途半端にしか出来ません。

おいおい日本、調子こいてデカクなりすぎだぞって一喝されたんですかね。
0315改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 19:09:57.91ID:ZgorIybS
経済学者「なんで日本はアクセルとブレーキ同時に踏んだままなんだ?」

財務省「分かってる分かってるそんな事、経済学の基本でしょ
でもやりたくても出来ないんですよ!僕だって辛いんですよ!」
0316改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 19:12:06.59ID:ZgorIybS
財務省「ちくしょーアベノミクスなんて大層にいいやがって、んなことすれば景気良くなるの当たり前だよ!」
0318改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 19:30:21.67ID:ZgorIybS
冷戦時代の終了1989年
日米で1995年のと2016年を比較したら露骨過ぎて笑ってしまう
https://i.imgur.com/5n2XThe.jpg

(分かりやすく画像にしました)
0319改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 20:25:13.17ID:qmd/vbBK
イライラMAXのトランプがついに韓〇潰しに目覚める時がきた!やっと気づいた韓〇の正体【西村幸祐】
https://www.youtube.com/watch?v=svwe8133cqM

これは見て欲しいです。
全部、見て欲しいですが、今の話でいうと2012年の第3次アーミテージレポートの話題
オバマ大統領時代ですね。

日韓のシコリを取り去り米軍を機能しやすくさせたい→日本に我慢させる→そしてあの日韓基本合意10億円拠出

こんなのが自分で自分の国も守れない国がやらされる事ですね。
0320改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 20:37:55.92ID:qmd/vbBK
何を言いたいのかと言えば

日米同盟のアメリカ軍の義務履行をして欲しいが為
日本国民がいわば人質なんですよ

ちゃんと米軍の抑止力を演出するには、このアメポチ政策しか無いのです
それを「やい安倍!日韓基本合意なんてけしからん!」と責めたって仕方ない事なんですね。

その本質をみないで、木を見て森を見ないで、いちいち事象に怒っても仕方ないじゃないですか
その安倍総理は憲法改正に全力を挙げてますよ、本質の改善ですね。
0321名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:55:45.98ID:n8giDQ5Z
アメリカ大統領かわるたびに何か 戦利品差し出す外交
0322名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 20:59:21.87ID:n8giDQ5Z
田原総一郎が自衛隊幹部に、北朝鮮ミサイル迎撃の自信は何パーですか?
いやパーセントは勘弁して下さいだとw
こんなもんが国防かよwイギリスなら核持たせる前に空爆してるだろw
0323改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 21:10:30.29ID:ZgorIybS
イギリスなら自前の核兵器も有るし
爆撃機や対地ミサイルも有るし
米英同盟のイギリスの発言力なら
アメリカに要請して合同作戦してアメリカのバンカーバスター使用させてるでしょうね。
日本も同じくらい防衛予算使っているのにエライ違いですね。
0324名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:10:48.63ID:+Y53muk9
バンカーバスターは日本も導入するべきだ。
北やシナは要人を地下に匿ってそれで戦えば大丈夫というコンセプトで戦闘の想定してるままだから、そこに撃ち込まれるリスクが抑止力になる。
0325名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:32:47.88ID:EAor/6Sd
>>82
ようやく見終わりました
1つ嬉しく思ったのは、この前書いた、「地政学を学んだら、安倍総理がいかに素晴らしい首相かわかった。安倍総理は地政学を元に戦略を立てて動いている」とか、
「歴史上初めて、安倍総理という日本の首相が描いた戦略を、アメリカがアジア戦略に取り入れて動いている」というのと同じことを、偉い先生方も言っていましたので、少し自信がつきました

もちろんその後は、さすが専門家の先生方なので、考えもつかなかったことをいっぱい学ぶことができてよかったです
討論会の結論は、このスレで言っていることと同じですね
その点も安心しました
0326名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:34:34.60ID:EAor/6Sd
実は明確に保守派になってからそれほど長くないので、チャンネル桜は初めて見ました
なかなかいいですね
0327改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 23:43:49.25ID:ZgorIybS
>>326
はいお疲れさまでした。
ここの代表者は安倍総理とも個人的にパイプ有ります。

こんな真実を拡散する番組はけしからんという勢力から
バカげたデタラメ揶揄されてますが
そのような誹謗中傷を見かけても笑ってやって下さい。
0328名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/13(月) 23:52:59.70ID:+cDtu86v
>>271
私は、二度もSDRのことか?と尋ねたわけだが?
君は、全く理解せずに管理レート制を固定レートだとか、わけわからんことを言って。
ようやく、SDRにたどり着けたわけ?
それで、SDRの通貨バスケットに自民元が入ったら、なんで、ドルと好きに好感し放題になるの?
あげられた動画では何の説明もないんだが?というか、SDRの説明すらないが?
君が、何も理解していそうにないということしかわからんのだが。

>>315
>>316
はぁ?経済学者が景気をどうこうできる理屈を知ってるわけないだろ?
わかってるなら、どうにかなってるよ。
財務官僚も君に経済学の基本が云々なんて言われたくないだろうね。
経済学者にじゃあ、どうすればいいですか、って聞いたら、
人によれば、何もしないでいいよって言うぞ。
経済学の基本がわかってたら、そういうもんだってわかるはずなんだけどな。
君は、なにもわかってないだろう。昔、乗数効果すら理解せずに答弁してた総理大臣がいたが、
君もわかってなさそうだよね。そんなんで、一体何をどう語りたいんだ?
0329改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 23:56:37.57ID:qmd/vbBK
>>328
人民元はSDRだと最初から言ってますがね
あなたが噛みついてくるポイントがあまり私には興味の無い枝葉の部分です。

国際情勢を勉強してくださいよ、一つ一つの枝葉に噛みつかれても疲れますよ
0330改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/13(月) 23:58:31.73ID:qmd/vbBK
>>328
私のいう本質の部分に噛みつかれたらどうですか?

国を守る能力を他国に委ねている国が、国益を自由に追求することが可能ですか?
0331改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
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2017/11/14(火) 00:07:18.64ID:fecKIS8R
ポール・クルーグマン ― アベノミクスが日本経済を復活させる!
http://shuchi.php.co.jp/article/1656

ノーベル賞経済学者です、アベノミクスはここを参考にしてます
もう何度も説明必要ですかね?こんな常識を

財政出動を財務省に止められてアベノミクスが中途半端に腰折られてるんです
プライマリーバランス健全化という大義名分で。
0332名無しさん@3周年
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2017/11/14(火) 00:07:21.50ID:IBNirxd3
>>329
いや、基本だよ。君の言う基本だよ。
制度の基本的なところから、話さずに適当に言われても、
なんとなく、そうなってるんだじゃあ、そんなの話になんないよ。

君ほんとに何も理解できてないでしょ。管理レートと固定レートの違いも分かってなかったでしょ?
で、中央銀行が、為替レートを管理するために外貨を購入する資金てどこからでてきてるかわかってる?
知らないでしょ?
0333改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 00:10:43.50ID:fecKIS8R
>>322
解って無かったということにすれば、あなたの腹が収まるならそれで良いですよ。
私には枝葉の部分ですから

冷戦時代の終了1989年
日米で1995年のと2016年を比較したら露骨過ぎて笑ってしまう
https://i.imgur.com/5n2XThe.jpg


こんなことは対日政策外交文書でも明らかになってます
このスレでもソース出してるのにろくに見ず噛みついてくる
あなたの結論は最初から決まってるんです

憲法改正反対だと。

見てる人に判断してもらいましょう。
0334改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 00:22:15.29ID:fecKIS8R
で、憲法改正に反対の理由を教えてください

今のところ、軍事費増やすのもったいない とお聞きしました

で、私は国防と外交経済を同時に考えられないから、そのような誤った考えになると指摘しました。

で、その上で反論になる意見はなんですか?

それを語らず、なんか重箱隅を突き、誹謗中傷する言葉加えてレッテル貼りしてきますよね?

ある勢力のいつものパターンをそのまま見せられてる気分です。
0335名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:23:49.58ID:IBNirxd3
>>331
で、クルーグマンのどのような見解をどのように採用して、どのようになってるんだ。
君の言葉で説明しなさい。クルーグマンだろうが、誰だろうが、不況に対応できるような
政策など見いだせていない。出来てるなら、日本のみならず、世界経済はすーとハッピーなまんまだよ。
そんな諸表に毛が生えてすらいないような二次文献をもってきてどうしたいんだ?
そもそも、君はマネタリーベースと言う用語すら理解できてなさそうだが?
マネーストックやマネーサプライってわかるか?M1,M2,M2プラスCD、パッと聞いて意味わからんだろ?
0336名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:25:54.50ID:XEC1hcHA
しかしなあ
今回のトランプは北の脅威をネタにした完ぺきなる武器輸出外交だったらよ
阿倍との共同声明で一番満足げだったからな
日本の車輸出と現地生産、円安株高背景で容認し
軍需でチャラにする目的だもんな
憲法改正はその勢いで軍事国家まっしぐらだな
0337改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 00:29:31.86ID:fecKIS8R
>>335

@異次元の金融緩和
貨幣の量を増やす

A機動的な財政出動
公共事業、国土強靭化などで古くなったインフラの整備などをして
政府が需要をつくり、民間にその増やしたお金を使ってもらう
このことで経済乗数効果で経済が活性化します


成長戦略
スパコン、宇宙、軍事、教育、介護、観光、次世代技術などに投資

 ようするに@とAですよ
かつての日本も所得倍増計画で、@とAをやって成功してますよ。
0338改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 00:31:24.71ID:fecKIS8R
>>336
あなたのいう軍事国家とは?

イギリス、フランスなど他先進国は軍事国家ですか?
0339改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 00:35:01.34ID:fecKIS8R
国防を軽く考えてきた国から、他先進国並みにちゃんと国防を考える国になってくれればなと思います。

反対派の意見は突然70年前にタイムスリップして何か恐ろしい国になるようなロジックになるような姿をよく見かけますね。
0340名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:35:02.55ID:HOv7pGXb
異次元緩和は失敗だった ポール・クルーグマン(2015年11月15日)
http://www.mag2.com/p/money/6246
ポール・クルーグマンは日本経済の何を読み違えたか?対処法は――
リフレ派の理論的支柱、クルーグマンの心変わり

そいつ知った口でその都度都合いいコピペするだけのバカだぞ

動画で自爆して必死スレ埋めで逃げたくせに まだ虚言まいてたのかくたばっとけよクズ虚言癖 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65)
0341名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:35:52.89ID:IBNirxd3
>>334
>で、私は国防と外交経済を同時に考えられないから、そのような誤った考えになると指摘しました。
君からは、それらのどれに対する知識も不足しているように感じるが?私のきいてることに何一つとして答えてないが?
至極、簡単なことばかりなんだけどねぇ。

そもそも、私は、憲法改正に反対していないが。法的には、そちらの方が、よほど筋がいい。
ただ、外圧だから、日本にうまみがない以上、それなりの対価を要求すべきだねぇ。
もっとも、すでに、し・て・る、と思うけどねぇ。
外務官僚やらがそこまで無能だとも思えんしね。
ただ、そういうセンシティブな問題は、現状では、絶対に表に出ないだろうけどね。
0342名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:37:10.76ID:HOv7pGXb
涙目スレ埋めの虚言癖このクズな
     ↓
339 名前:改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/14(火) 00:35:01.34 ID:fecKIS8R
0343名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:37:31.65ID:XEC1hcHA
他の戦勝国は当然普通の軍事国家ですよ
負けない戦争をする
戦争で勝った流れは継続されていますから軍事が基本です
いざとなればその比率を民需から軍需に向けるなどたやすいことです
0344改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 00:37:56.50ID:fecKIS8R
>>340
異次元金融緩和と機動的な財政出動はセットです
金融緩和だけ異次元にしてれば円安になりますよ。

>そいつ知った口でその都度都合いいコピペするだけのバカだぞ
>まだ虚言まいてたのかくたばっとけよクズ虚言癖

ハーイでましたw 本質を語れず、レッテル貼りして罵倒w
こんなのが護憲派ですかw
0345名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:40:36.15ID:IBNirxd3
>>340
わかってるよ。いい大人だったら、どうしようもない類でしょう。
何を言っても、自分が思い込んでることが真実以外の何物でもないから、
真実を認められない人は、騙されてるんだとしか考えられないタイプ。いわゆる「陰謀論者」だね。
0346名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:40:54.44ID:HOv7pGXb
ポール・クルーグマン はどうしたレッテルはお前だろ

説明してみろよクズ 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/14(火) 00:37:56.50 ID:fecKIS8R
0347改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 00:43:54.22ID:fecKIS8R
>>346
そういうこと言い合いしたいなら
その辺の小学生とやってくださいよ 「お前のかーちゃんデーベソ」とか


>>341
>ただ、外圧だから、日本にうまみがない以上、それなりの対価を要求すべきだねぇ。
もっとも、すでに、し・て・る、と思うけどねぇ。
外務官僚やらがそこまで無能だとも思えんしね。

これに関するソースは有りますか?あなたの憶測ですか?
私は否定はしませんよ、特に。
だが、あなたは推察は許さないスタンスでしたよね?
0348改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 00:45:53.02ID:fecKIS8R
>>341
で、いみじくもあたのいう外圧。
なんで日本はこんな内政干渉をアメリカからされるんですか?ということですよ。

私が言いたいことは。
0349名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:48:58.88ID:IBNirxd3
>>346
いいんじゃないw。ノーベル経済学賞受賞です(キリッ、だからw
フリードマンなんかマネタリズムの創始者だしなw金融政策とかwノーベル賞とってるねw

>>347
推察を許さないなんて言った覚えはないが。
そもそも、推察を許さないなら、君にどのような理論からそうなる(そう推察されるのか)?
なんて聞くわけないだろ。
0350改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 00:53:17.51ID:fecKIS8R
フリードマンは真反対の新自由主義の学者ですよねシカゴ大学の。
それが正しいと思うならアベノミクスはダメだと思うでしょうね。

>>349
で質問に答えてくださいよ
何で、日本はアメリカから内政干渉されるんですか?外圧さん
0351名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:55:42.60ID:IBNirxd3
>>348
何を言いたいかわからんがw国内の問題にとどまらないからだろw
0352名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:56:41.92ID:HOv7pGXb
おいおい 「安倍の経済策はガイジンにも賞賛されている」豪語しといて
小学生の言い合いかよ おいおい(失笑)

すり替え誤魔化してんじゃねえよ
安倍の素晴らしい政策論拠として出してたんだろ説明しろよ虚言癖

そんで?アメリカから買った日本の大事なものはどうした?言えよ(笑)
イバンカの話はどした?いつも何も言えなくなってトンズラだよな?

だからデタラメ並べてるって言ってんだよ おい虚言癖 fecKIS8R
0354改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 00:57:55.86ID:fecKIS8R
>>351
いやいや答えになってませんよ
草生やして誤魔化さないで下さいよ、ここは。ここが本質的な部分ですからね。

何で日本はアメリカから内政干渉されるんですか?
0355名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 00:58:40.35ID:IBNirxd3
>>350
いやだから、マネタリストだって言ってんじゃんw。貨幣数量説ってわかる?
それで、経済学の基本とかよくいえるよなw
0356改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 00:59:19.46ID:fecKIS8R
>>352
イヴァンカの事なら偏向報道だったと明らかになって、もはや常識です
少しはニュースでもみれば?
0357改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 01:00:23.69ID:fecKIS8R
>>355
いやいや金融の話をしたいんですかね?

質問に答えてくださいよ

何で日本はアメリカから内政干渉されるんですか?
0358名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 01:00:45.06ID:IBNirxd3
>>354
だから、自衛隊が国外に出ていけるかどうかって、国内だけの問題にとどまるか?
書いてて、すでにおかしいだろw対外的な問題だろうw
0359改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 01:02:36.52ID:fecKIS8R
>>358
ほー、なんで自衛隊が憲法改正してまで、海外に出て同盟国を武力で守るような内政干渉を
されるんですかね?
草生やしても何も誤魔化されませんよ。
0360改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 01:05:15.21ID:fecKIS8R
>>358
質問を変えましょう

あなたは外圧だといいました、それはどこの国の事ですか?
0361名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 01:08:21.30ID:IBNirxd3
>>359
対外的な問題になっとるだろうって言ってんだろw
国連にいくら出そうが、日本国内の問題だから放っておけっておかしいだろw
同じだよ。自衛隊を派遣して、国際社会に貢献しようと言う理屈でしょう。
0362改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 01:09:20.10ID:fecKIS8R
>>361
国連ですか?だったら自衛隊は既にPKOにも参加してます

旨味が無いとか何のことですか?
0363改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2
垢版 |
2017/11/14(火) 01:10:59.72ID:fecKIS8R
国連にいくらだそうか?

こんなの日本は既に世界一払ってますよ
憲法改正と何ら関係ないです、書いていておかしだろ?そんぐり返します。
0364名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 01:11:37.62ID:IBNirxd3
だいたい、郵政民営化の方がよほど内政干渉だけどなw
おそらく、郵便貯金が欲しかったんでしょ。
でも、あれは外から見ればずるいわなぁ。自衛隊も外から見れば、するいわなぁ。
0365名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 01:13:32.33ID:IBNirxd3
>>363
えー。わからんの?
金を出せ、軍隊を出せ、人を出せ、物を出せ。どれも対外的な問題だろ。
0366名無しさん@3周年
垢版 |
2017/11/14(火) 01:15:40.53ID:HOv7pGXb
忘れたフリでしらばっくれんじゃねえよ

引っ掛けソースが常識口にすんな何が偏向報道だ また同じハッタリか

イバンカの話は財務省から出てる国の財源だろ税金と変わらねえだろ
財務省の外貨準備が一存で勝手に流用出来るのか?

使用目的以外に使われてりゃ大問題だろーがよ 何処まで行ってもクズだなお前は fecKIS8R
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