憲法9条改正議論スレ 2
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
前スレ:憲法9条改正議論スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1509547649/ >>284
日本の根本たる問題の憲法9条改正
出来るチャンスにやらないと
後世の日本人に先祖はもったいない事してくれた
あの時に改正して日本の国益をまともに追及出来る国にしてくれてたら
こんな中国人の市長や社長に低賃金でこきつかわれ日本の先祖を否定されるような屈辱はなかったのにと
恨まれるでしょうね。 >>280
それは楽観的に思えますが
実は中国の株価大暴落が起こった時、ついに始まったか?と思いましたが、たいしたことはなかった
起こって欲しいんですがね
かつてアメリカは戦略的に、ソ連を宇宙での軍事力増強競争に引き込みました
経済力の点から、ソ連はついていけずに崩壊しました
アメリカの戦略勝ちです
中国にはこの戦略は使えません
中国の軍拡は、アメリカよりもコストが安いので、先にアメリカが根をあげることになりかねません
@他国の兵器の設計図を盗むので、設計コストがかかりません(盗まれるなという話ですが)
A公害対策など環境面は無視します。人件費も安い
B世界の工場の地位になったため、工業力が高い
逆にアメリカの工場が非常に弱くなりました
トランプ大統領が就任後工業力を取り戻すと言っていましたがこれです
今後何十年かで、アメリカの総合軍事力を中国が抜き去ります
中国が破綻すれば別ですが
黙って破綻するのを祈っている訳にはいきません >>285
その未来は避けたいですね
日本人が残ればの話ですが >>286
よくご存知ですね
中国の怖さはかつてのソ連どころじゃない。
国民があなたくらいの知識レベルだと
何も問題無い訳です。 中国は卓越した戦略性を一党独裁で行う実行力
さらに豊富な労働資源
その人口ゆえの天才的な人材の出現
巨大な市場と資金力
強力な軍事力を背景に
本当に米中二大国の世界秩序実現してしまいかねません。
日本が相も変わらず護憲なんて内向きな井の中の蛙じゃとてもじゃないが
飲み込まれるしか無いでしょう。 中国人の知事や社長が日本で活躍して
日本人は三等市民という扱いを受け
人権も何も無いでしょう
もちろん人民解放軍兵士として徴兵される日本人も出てくる訳です。
日の丸じゃない赤い国旗付けて。 これが国防を軽く考えてきた国の顛末です。
冷戦時代はアメリカの保護の元
特殊な条件下でたまたまこういう体制でも繁栄出来ただけです。
日本の潘政時代でも憲法9条のようなハンディキャップの武器と自縛した国は有ったでしょうか?
そういうアホな将軍はあり得なかった訳です。
あればたちまち侵攻されて国が変わった訳です。
そして戦える軍に変えられる訳です。 日本は独立国家です
主権国家です
日本の防衛を日本でやるのは当たり前
守ってもらう代わりに、自分の自由にできずに、言いなりになるのはやめませんか?
アメポチはやめましょう
いつまでもスネ夫であってはいけない
出木杉くんになろう
日本ならなれます
そして、対等の立場で、ジャイアンと握手をしよう 最新情報です(2017年11月11日〜12日)
改憲議論促進すべきだと思う61.0% 思わない32.6%
憲法9条の戦争放棄や戦力の不保持といった現行条文を維持した上で自衛隊の存在を明記する改正案:賛成59.0%で前回から5.5ポイント上昇、反対は前回から6.7ポイント減少し29.1%
(前回は10月14日〜15日) >>292
上手い表現の仕方だなー
これなら建設業のヤンキーお兄さんでも分かりやすい あくまでも物理的にあり得てしまうねという話だが
中国が圧倒的軍事力で攻める
アメリカとは最初から話付けてる
自衛隊が大ダメージ受けてから
アメリカが介入して停戦。
日本人は震え上がり損失した
イージス艦や戦闘機や対空ミサイル購入。しかもあくまでも護憲の範疇の武器。
共産党主席は中国人民のヒーローになれる。
米中ウインウイン。
可能性としてありえるなと
あんまりこういう話するとSFとか言われるし自重するが。 まあ戦える根性も能力も無いくせに
金と技術持ってデカイ顔してたら
虐められる要素しか無いということ。 >>295
今の政権では考えられませんが、将来無いとも言い切れません
現に登場人物が違うだけで、よく似たことをアメリカはやっています
登場人物がスターリンと、フランクリンルーズベルト
スターリンが、「日本と戦争してくれ。そして大戦後にソ連とアメリカで世界を分け合おう」
乗ったアメリカは、ハルノートを出して、日本が真珠湾攻撃
その後実際にソ連とアメリカが世界を2分し、東西冷戦になり、アメリカは後悔した >>297
護憲したまま30年後あり得るかもね
そもそも護憲したまま30年後に日本国が今の形で有るのかさえ疑わしい >>294
ありがとうございます
欠点は徴兵制をイメージさせてしまうところですね
改善しないと >>300
徴兵が無いというのは
現代戦争を説明するしか無いでしょうね。
製造業の現場でもオーナーメーション化が進み人員がいらなくなりました。 イジメられっこが
ボクシングや空手を身に付けて実戦レベルで脅威になったら
イジメはなくなりましたと。
イジメを無くすには、ボクはイジメしないからキミもしないでねだと笑われてしまうだけです。
イジメを遠ざけるには能力持つしかない。 国防軍であるべきだよ
石破のいう通り9条2項の改正で進めるべきだ
3項での自衛隊明記だけでは不十分だし、俺は全く納得しない
そもそも安倍総理のこの方針転換は何?
やっぱり石破総理じゃないと9条改正は全然駄目だな
安倍案だったら俺は逆にこの9条改正案に反対票を投じる
これだったら、何もしないと同じだから >>303
石破総理大臣以外は同意だが
もしかしたら安倍総理の戦略性かもしれない
この冷戦時代の甘い汁が染み付いた国民にいきなり最終的な理想を言っても理解出来ない。
憲法改正で国会の3分の2という高いハードルから国会の半数に変わります。
まずは自衛隊明記して
国民が馴染んだら9条そのものを見直す。
こういう道筋でも良いんじゃないかな?
安倍総理はそうやって忍耐強く前に進める人だし。
でも、国民的議論が深まり
憲法9条の馬鹿馬鹿しさが周知したら
一気にそれで良いとは思う。 >>303
そういう意見も当然あるよね
俺も少し前までそうだった
5月に安倍総理が2条残すって言った時は、すごいショックだった
今も自民党にメール送ってやろうかとも思っているが、それよりも一般国民が国防の意識を高める活動をした方が、改憲の後押しになるかなと考えている次第
高村副総裁も「本当は2項を削った方がいいのは解っている。解っているが、それだと国民投票は通らない」という意味のことを言っている
じゃあ、2項を削る案でも通るように、国民の国防の意識を高めればいいんだな」ということで、このスレやっています
誤差程度程しか変わらないだろうけど
それでも、1粒の米でも天秤を傾けることができると信じて、やれることをやろうかなと
もっと良い方法もあるはずだから、見つけたらそちらもやりたい
ちなみに俺は、よっぽどのことが無い限り、どんな案でも賛成するつもり
国防の常識が国民に広がったら、さらに改善することもできるはずなので 最終的な、現時点での俺の理想は
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とし、自国の平和及び国際平和を誠実に希求する。
A 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力を保持する。 憲法改正のチャンスは今回だけだと思う
だからこそ9条2項改正でいくべきだ
そーじゃなかったら、全く変わらないからやる意味が無い!
安倍総理や自民党国会議員に手紙を出すよ
2項改正じゃなかったら、俺は賛成票は投じない、とね 【朗報】ネトウヨさん、加計韓国人留学問題で一夜にして排外主義を憂う普通の日本人になってしまう「韓国は大事な国」 [511393199]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510556570/ >>310
これなくして国家とは言えないです
他の国にこれをやらせるなら
国益の追及も自由に出来る筈も無い
それを見ずに
自民党がーーー官僚がーーー売国奴がーーー
こんな政治は国民の興味が無くなるーー
本当に滑稽な国民です。 何度も何度も言います。
冷戦時代という特殊な条件下で
アメリカの保護の下こんな体制でも
たまたま繁栄出来ただけです。
そりゃ本当に甘い汁を吸わさせてもらいましたよ
でももう冷戦は30年前に終わってます。
現実に日本は1997年から経済成長率横ばいです
先進国では日本だけです。
デフレ脱却法も色んな経済学者も言ってます。
でも実行は中途半端にしか出来ません。
おいおい日本、調子こいてデカクなりすぎだぞって一喝されたんですかね。 経済学者「なんで日本はアクセルとブレーキ同時に踏んだままなんだ?」
財務省「分かってる分かってるそんな事、経済学の基本でしょ
でもやりたくても出来ないんですよ!僕だって辛いんですよ!」 財務省「ちくしょーアベノミクスなんて大層にいいやがって、んなことすれば景気良くなるの当たり前だよ!」 冷戦時代の終了1989年
日米で1995年のと2016年を比較したら露骨過ぎて笑ってしまう
https://i.imgur.com/5n2XThe.jpg
(分かりやすく画像にしました) イライラMAXのトランプがついに韓〇潰しに目覚める時がきた!やっと気づいた韓〇の正体【西村幸祐】
https://www.youtube.com/watch?v=svwe8133cqM
これは見て欲しいです。
全部、見て欲しいですが、今の話でいうと2012年の第3次アーミテージレポートの話題
オバマ大統領時代ですね。
日韓のシコリを取り去り米軍を機能しやすくさせたい→日本に我慢させる→そしてあの日韓基本合意10億円拠出
こんなのが自分で自分の国も守れない国がやらされる事ですね。 何を言いたいのかと言えば
日米同盟のアメリカ軍の義務履行をして欲しいが為
日本国民がいわば人質なんですよ
ちゃんと米軍の抑止力を演出するには、このアメポチ政策しか無いのです
それを「やい安倍!日韓基本合意なんてけしからん!」と責めたって仕方ない事なんですね。
その本質をみないで、木を見て森を見ないで、いちいち事象に怒っても仕方ないじゃないですか
その安倍総理は憲法改正に全力を挙げてますよ、本質の改善ですね。 アメリカ大統領かわるたびに何か 戦利品差し出す外交 田原総一郎が自衛隊幹部に、北朝鮮ミサイル迎撃の自信は何パーですか?
いやパーセントは勘弁して下さいだとw
こんなもんが国防かよwイギリスなら核持たせる前に空爆してるだろw イギリスなら自前の核兵器も有るし
爆撃機や対地ミサイルも有るし
米英同盟のイギリスの発言力なら
アメリカに要請して合同作戦してアメリカのバンカーバスター使用させてるでしょうね。
日本も同じくらい防衛予算使っているのにエライ違いですね。 バンカーバスターは日本も導入するべきだ。
北やシナは要人を地下に匿ってそれで戦えば大丈夫というコンセプトで戦闘の想定してるままだから、そこに撃ち込まれるリスクが抑止力になる。 >>82
ようやく見終わりました
1つ嬉しく思ったのは、この前書いた、「地政学を学んだら、安倍総理がいかに素晴らしい首相かわかった。安倍総理は地政学を元に戦略を立てて動いている」とか、
「歴史上初めて、安倍総理という日本の首相が描いた戦略を、アメリカがアジア戦略に取り入れて動いている」というのと同じことを、偉い先生方も言っていましたので、少し自信がつきました
もちろんその後は、さすが専門家の先生方なので、考えもつかなかったことをいっぱい学ぶことができてよかったです
討論会の結論は、このスレで言っていることと同じですね
その点も安心しました 実は明確に保守派になってからそれほど長くないので、チャンネル桜は初めて見ました
なかなかいいですね >>326
はいお疲れさまでした。
ここの代表者は安倍総理とも個人的にパイプ有ります。
こんな真実を拡散する番組はけしからんという勢力から
バカげたデタラメ揶揄されてますが
そのような誹謗中傷を見かけても笑ってやって下さい。 >>271
私は、二度もSDRのことか?と尋ねたわけだが?
君は、全く理解せずに管理レート制を固定レートだとか、わけわからんことを言って。
ようやく、SDRにたどり着けたわけ?
それで、SDRの通貨バスケットに自民元が入ったら、なんで、ドルと好きに好感し放題になるの?
あげられた動画では何の説明もないんだが?というか、SDRの説明すらないが?
君が、何も理解していそうにないということしかわからんのだが。
>>315
>>316
はぁ?経済学者が景気をどうこうできる理屈を知ってるわけないだろ?
わかってるなら、どうにかなってるよ。
財務官僚も君に経済学の基本が云々なんて言われたくないだろうね。
経済学者にじゃあ、どうすればいいですか、って聞いたら、
人によれば、何もしないでいいよって言うぞ。
経済学の基本がわかってたら、そういうもんだってわかるはずなんだけどな。
君は、なにもわかってないだろう。昔、乗数効果すら理解せずに答弁してた総理大臣がいたが、
君もわかってなさそうだよね。そんなんで、一体何をどう語りたいんだ? >>328
人民元はSDRだと最初から言ってますがね
あなたが噛みついてくるポイントがあまり私には興味の無い枝葉の部分です。
国際情勢を勉強してくださいよ、一つ一つの枝葉に噛みつかれても疲れますよ >>328
私のいう本質の部分に噛みつかれたらどうですか?
国を守る能力を他国に委ねている国が、国益を自由に追求することが可能ですか? ポール・クルーグマン ― アベノミクスが日本経済を復活させる!
http://shuchi.php.co.jp/article/1656
ノーベル賞経済学者です、アベノミクスはここを参考にしてます
もう何度も説明必要ですかね?こんな常識を
財政出動を財務省に止められてアベノミクスが中途半端に腰折られてるんです
プライマリーバランス健全化という大義名分で。 >>329
いや、基本だよ。君の言う基本だよ。
制度の基本的なところから、話さずに適当に言われても、
なんとなく、そうなってるんだじゃあ、そんなの話になんないよ。
君ほんとに何も理解できてないでしょ。管理レートと固定レートの違いも分かってなかったでしょ?
で、中央銀行が、為替レートを管理するために外貨を購入する資金てどこからでてきてるかわかってる?
知らないでしょ? >>322
解って無かったということにすれば、あなたの腹が収まるならそれで良いですよ。
私には枝葉の部分ですから
冷戦時代の終了1989年
日米で1995年のと2016年を比較したら露骨過ぎて笑ってしまう
https://i.imgur.com/5n2XThe.jpg
こんなことは対日政策外交文書でも明らかになってます
このスレでもソース出してるのにろくに見ず噛みついてくる
あなたの結論は最初から決まってるんです
憲法改正反対だと。
見てる人に判断してもらいましょう。 で、憲法改正に反対の理由を教えてください
今のところ、軍事費増やすのもったいない とお聞きしました
で、私は国防と外交経済を同時に考えられないから、そのような誤った考えになると指摘しました。
で、その上で反論になる意見はなんですか?
それを語らず、なんか重箱隅を突き、誹謗中傷する言葉加えてレッテル貼りしてきますよね?
ある勢力のいつものパターンをそのまま見せられてる気分です。 >>331
で、クルーグマンのどのような見解をどのように採用して、どのようになってるんだ。
君の言葉で説明しなさい。クルーグマンだろうが、誰だろうが、不況に対応できるような
政策など見いだせていない。出来てるなら、日本のみならず、世界経済はすーとハッピーなまんまだよ。
そんな諸表に毛が生えてすらいないような二次文献をもってきてどうしたいんだ?
そもそも、君はマネタリーベースと言う用語すら理解できてなさそうだが?
マネーストックやマネーサプライってわかるか?M1,M2,M2プラスCD、パッと聞いて意味わからんだろ? しかしなあ
今回のトランプは北の脅威をネタにした完ぺきなる武器輸出外交だったらよ
阿倍との共同声明で一番満足げだったからな
日本の車輸出と現地生産、円安株高背景で容認し
軍需でチャラにする目的だもんな
憲法改正はその勢いで軍事国家まっしぐらだな >>335
@異次元の金融緩和
貨幣の量を増やす
A機動的な財政出動
公共事業、国土強靭化などで古くなったインフラの整備などをして
政府が需要をつくり、民間にその増やしたお金を使ってもらう
このことで経済乗数効果で経済が活性化します
成長戦略
スパコン、宇宙、軍事、教育、介護、観光、次世代技術などに投資
ようするに@とAですよ
かつての日本も所得倍増計画で、@とAをやって成功してますよ。 >>336
あなたのいう軍事国家とは?
イギリス、フランスなど他先進国は軍事国家ですか? 国防を軽く考えてきた国から、他先進国並みにちゃんと国防を考える国になってくれればなと思います。
反対派の意見は突然70年前にタイムスリップして何か恐ろしい国になるようなロジックになるような姿をよく見かけますね。 異次元緩和は失敗だった ポール・クルーグマン(2015年11月15日)
http://www.mag2.com/p/money/6246
ポール・クルーグマンは日本経済の何を読み違えたか?対処法は――
リフレ派の理論的支柱、クルーグマンの心変わり
そいつ知った口でその都度都合いいコピペするだけのバカだぞ
動画で自爆して必死スレ埋めで逃げたくせに まだ虚言まいてたのかくたばっとけよクズ虚言癖 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) >>334
>で、私は国防と外交経済を同時に考えられないから、そのような誤った考えになると指摘しました。
君からは、それらのどれに対する知識も不足しているように感じるが?私のきいてることに何一つとして答えてないが?
至極、簡単なことばかりなんだけどねぇ。
そもそも、私は、憲法改正に反対していないが。法的には、そちらの方が、よほど筋がいい。
ただ、外圧だから、日本にうまみがない以上、それなりの対価を要求すべきだねぇ。
もっとも、すでに、し・て・る、と思うけどねぇ。
外務官僚やらがそこまで無能だとも思えんしね。
ただ、そういうセンシティブな問題は、現状では、絶対に表に出ないだろうけどね。 涙目スレ埋めの虚言癖このクズな
↓
339 名前:改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/14(火) 00:35:01.34 ID:fecKIS8R 他の戦勝国は当然普通の軍事国家ですよ
負けない戦争をする
戦争で勝った流れは継続されていますから軍事が基本です
いざとなればその比率を民需から軍需に向けるなどたやすいことです >>340
異次元金融緩和と機動的な財政出動はセットです
金融緩和だけ異次元にしてれば円安になりますよ。
>そいつ知った口でその都度都合いいコピペするだけのバカだぞ
>まだ虚言まいてたのかくたばっとけよクズ虚言癖
ハーイでましたw 本質を語れず、レッテル貼りして罵倒w
こんなのが護憲派ですかw >>340
わかってるよ。いい大人だったら、どうしようもない類でしょう。
何を言っても、自分が思い込んでることが真実以外の何物でもないから、
真実を認められない人は、騙されてるんだとしか考えられないタイプ。いわゆる「陰謀論者」だね。 ポール・クルーグマン はどうしたレッテルはお前だろ
説明してみろよクズ 改憲絶対必要 ◆Wi3BW0SBC2 2017/11/14(火) 00:37:56.50 ID:fecKIS8R >>346
そういうこと言い合いしたいなら
その辺の小学生とやってくださいよ 「お前のかーちゃんデーベソ」とか
>>341
>ただ、外圧だから、日本にうまみがない以上、それなりの対価を要求すべきだねぇ。
もっとも、すでに、し・て・る、と思うけどねぇ。
外務官僚やらがそこまで無能だとも思えんしね。
これに関するソースは有りますか?あなたの憶測ですか?
私は否定はしませんよ、特に。
だが、あなたは推察は許さないスタンスでしたよね? >>341
で、いみじくもあたのいう外圧。
なんで日本はこんな内政干渉をアメリカからされるんですか?ということですよ。
私が言いたいことは。 >>346
いいんじゃないw。ノーベル経済学賞受賞です(キリッ、だからw
フリードマンなんかマネタリズムの創始者だしなw金融政策とかwノーベル賞とってるねw
>>347
推察を許さないなんて言った覚えはないが。
そもそも、推察を許さないなら、君にどのような理論からそうなる(そう推察されるのか)?
なんて聞くわけないだろ。 フリードマンは真反対の新自由主義の学者ですよねシカゴ大学の。
それが正しいと思うならアベノミクスはダメだと思うでしょうね。
>>349
で質問に答えてくださいよ
何で、日本はアメリカから内政干渉されるんですか?外圧さん >>348
何を言いたいかわからんがw国内の問題にとどまらないからだろw おいおい 「安倍の経済策はガイジンにも賞賛されている」豪語しといて
小学生の言い合いかよ おいおい(失笑)
すり替え誤魔化してんじゃねえよ
安倍の素晴らしい政策論拠として出してたんだろ説明しろよ虚言癖
そんで?アメリカから買った日本の大事なものはどうした?言えよ(笑)
イバンカの話はどした?いつも何も言えなくなってトンズラだよな?
だからデタラメ並べてるって言ってんだよ おい虚言癖 fecKIS8R >>351
いやいや答えになってませんよ
草生やして誤魔化さないで下さいよ、ここは。ここが本質的な部分ですからね。
何で日本はアメリカから内政干渉されるんですか? >>350
いやだから、マネタリストだって言ってんじゃんw。貨幣数量説ってわかる?
それで、経済学の基本とかよくいえるよなw >>352
イヴァンカの事なら偏向報道だったと明らかになって、もはや常識です
少しはニュースでもみれば? >>355
いやいや金融の話をしたいんですかね?
質問に答えてくださいよ
何で日本はアメリカから内政干渉されるんですか? >>354
だから、自衛隊が国外に出ていけるかどうかって、国内だけの問題にとどまるか?
書いてて、すでにおかしいだろw対外的な問題だろうw >>358
ほー、なんで自衛隊が憲法改正してまで、海外に出て同盟国を武力で守るような内政干渉を
されるんですかね?
草生やしても何も誤魔化されませんよ。 >>358
質問を変えましょう
あなたは外圧だといいました、それはどこの国の事ですか? >>359
対外的な問題になっとるだろうって言ってんだろw
国連にいくら出そうが、日本国内の問題だから放っておけっておかしいだろw
同じだよ。自衛隊を派遣して、国際社会に貢献しようと言う理屈でしょう。 >>361
国連ですか?だったら自衛隊は既にPKOにも参加してます
旨味が無いとか何のことですか? 国連にいくらだそうか?
こんなの日本は既に世界一払ってますよ
憲法改正と何ら関係ないです、書いていておかしだろ?そんぐり返します。 だいたい、郵政民営化の方がよほど内政干渉だけどなw
おそらく、郵便貯金が欲しかったんでしょ。
でも、あれは外から見ればずるいわなぁ。自衛隊も外から見れば、するいわなぁ。 >>363
えー。わからんの?
金を出せ、軍隊を出せ、人を出せ、物を出せ。どれも対外的な問題だろ。 忘れたフリでしらばっくれんじゃねえよ
引っ掛けソースが常識口にすんな何が偏向報道だ また同じハッタリか
イバンカの話は財務省から出てる国の財源だろ税金と変わらねえだろ
財務省の外貨準備が一存で勝手に流用出来るのか?
使用目的以外に使われてりゃ大問題だろーがよ 何処まで行ってもクズだなお前は fecKIS8R >>364
段々、かみ合ってきましたね。
郵政改革もアメリカの要求でした
冷戦後に経済成長を意図的に止めたのも同じ事です。
日韓基本合意もアメリカからの要求です。
とアメリカからされた国益に反する要求はいくらでもあります。
何故、こんなことを言われるんでしょうか?
日本は、自分で国を守れないからですよ。
近視眼的な軍事費とかよりもっとダメージでかいです。
憲法改正は安倍総理は野党時代からというか
政治家としての信条ですよ。
アメリカからの要求かどうかはまだ断定出来てません私は。
ただそうだったとしたら、ここからが安倍総理の正念場ですね。 >>366
まだニュースみてないんですか?
基金への搬出は上げたんじゃないんですよ、小学生さんw >>368
別にそこら辺の国を相手にしてたら、十分守れそうだが。
アメリカを相手にしてたら、ある意味、守れんだろうね。
それは、単独ではアメリカ以外の国は全部そうだしな。君の話は曖昧模糊として意味不明。 >>368
日米安保のアメリカの基本姿勢は
ジョイント・オペレーションだと言いましたこれはソース出しました
日米安保の日米の役割は
日本は守備、アメリカは攻撃です これもソース出しました
アメリカが出るかどうかはアメリカのその時々の国益等を考慮して出すと言いました、これもソース出しました
日本は、仮面の日米安保を、ちゃんと機能してもらうために
国益度返ししてでもアメポチ外交するしかないという結論になりませんか?
というか数々の専門家もいってますが既に。
どこが曖昧なんでしょうか?
私にはあなたの言い分の方が良くわかりません。 何だお前が小学生の屁理屈じゃねえか まともに答えろよクズ fecKIS8R >単独ではアメリカ以外の国は全部そうだしな
相手国から見た場合、敵基地攻撃力の無い日本は容易いでしょう。
日本からみたら、一方的に殴られるだけで反撃力は無し
怖い話ですね。
敵基地攻撃力、反撃力こそが抑止力なんです
この抑止力をアメリカに全面的に頼ってる国が日本なんです。
憲法改正は旨味ないんですか?
これから50年先もアメポチしないといけないんですか?多分、日本国はこの形で存続できるのか心配ですね。 >>370
君の話は適当すぎw
自衛隊で対処できないような国相手に、例えば中国を相手に、お互いに攻撃しあうような
戦争をやらかしたら、どのみち勝てんね。長期的に見ても、中国相手に単純に軍事的に単独で勝てるか?
全く持って話が適当すぎる上に、でかすぎて、どうにもならんね。
ちょっとした領土問題とかで、今少し押しが強くなるかな、くらいなもんだろうね。
その程度の話であれば、もう少し自衛隊を積極的に使うくらいでも、なんとかなりそうだったりする。
どのみち、アメリカだろうがどこだろうが、軍事同盟の基に共同で戦わないと話にならんわけ。
だからと言って、別に日本を守ることに価値を見出せたらいいわけで、別に服従しる必要もなければ、
服従したところで、日本を守る価値がないなら、君の理屈では、結局意味がない。
それに、安保があるのに、アメリカがなにもしなければ、アメリカの信用がどれだけ失墜するか考えたことないだろw 護憲派の古い言い分はさすがに駆逐できましたかね?
戦争で殺し殺され・・・・共産党、志位の言葉
日本が攻められたら、アメリカ軍は日本の為に敵基地に攻撃にいって頂き
相手を殺し、アメリカ軍も死ぬかもしれません。日本の為に。
日本の為にやるのは日本人、アメリカ人の違いだけで
そもそも志位はロジカルが破綻してます。 ジョイントオペレーション?
日米新ガイドラインには
bilateral operations それぞれの国が行う作戦っていってっけど?
日本政府のねつ造改編の翻訳だろそれ?何処のソースだって?(失笑)
イバンカ話もハッタリ ねつ造政府に並んでハッタリ見下げ果てるクソだな
どした言い張ってねえで説明しろよ 虚言癖 総じて、話が短絡的で適当。
そもそも、安保が機能しない、無意味とか言いながら、機能させるためとか言ってる時点で
わけわかめ。さらに、座して攻撃してくるのを待つ在日米軍を想定するとか、それ米軍も機能してないね。 >>374
だーーから何度も言ってます、中国の戦略を勉強してと。
中国は自国もダメージを負う可能性有る戦争はしません。
勝率が100%に近づいてから仕掛けます。
日本にある程度の反撃力が有れば、中国は仕掛けないのです
だから、日本がイギリス並みでも軍事力有ったら、大変困ると言われてます。
>それに、安保があるのに、アメリカがなにもしなければ、アメリカの信用がどれだけ失墜するか考えたことないだろw
中国はアメリカと裏交渉も無しにすると思いますか?
どんだけ戦略を知らないのですかね・・・
ある程度、日本にダメージ与えてからアメリカが出てきて停戦に出るという事も有り得る訳ですよ。 >>376
アメリカ軍がどの時点で出てくるのか日本には分からないということ理解できた?
イバンカまだいってるの偏向報道だとネットで検索すればいくらでもニュース出来てきます
どこに搬出したのか意味もしらないんですか?
本当にいいたくないけどあんたは程度が低い。 日本が攻撃されてるのに、なぜか攻撃されない在日米軍w基地共用してたりもするのにねw
日本にある基地をなぜか、自衛隊に使わせない在日米軍wあり得んなw
だとすると、日本を攻撃する=在日米軍を攻撃する相手に対して、なぜか攻撃してくるのを
迎撃するだけの在日米軍w米軍っていつからそんな軍隊になったの? >>380
自衛隊基地と米軍基地は別々になってますね
米軍基地131箇所中 86か所は米単独です。
それに何も自衛隊基地を攻撃して住むとは限りませんね
都市に対する攻撃かもしれません、原発一個くらい破壊してもアメリカは困りませんよ。 >>380
それにそんな義務的、強制的にアメリカ軍が我が国のごとく使命を果たすので有れば
そもそも日本がアメポチになる必然性も無いです。 >>380
>迎撃するだけの在日米軍w米軍っていつからそんな軍隊になったの?
あなたの話は突然、妄想やねつ造が混じりましね。
誰がそんなんこといったんですか?どこからか聞こえてきたんですか?
こんなこと一度や二度じゃないです、精神科行った方が良いのでは? イバンカの話は財務省から出てる国の財源だろ税金と変わらねえだろ
財務省の外貨準備が一存で勝手に流用出来るのか?
拠出してるのは変わらないだろーがよ
ズタズタに論破されてなお言い張るんだと
「アメリカ軍がどの時点で出てくるのか日本には分からないということ理解できた?」
すり替え論だろお前の言うジョイントなら始終米軍居る筈だろ
ソースは嘘だらけじゃねーかよどした単語が違うだろ 妄言はバイラテラルの説明でもしろよ
何、駆逐って?(笑) お前の自爆の間違いじゃねーの?消えろよ虚言癖 (笑) 改憲絶対必要 fecKIS8R ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています