正直、天皇なんて要らなくね？★22

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/12(火) 12:33:01.61

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1510573763/

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 10:43:22.63

>>448
あんたのその気色悪い因習カルト押し付けが気持ち悪いって言ってんだよ。
もう時代が違うの。これから未来の皇室にそんな因習カルトを押し付け続けるな、って言ってんの。
陛下ご自身の願いを叶えてやってもいいんじゃねえの？

まるで男系だから、ということだけが天皇皇室の価値存在意義だ、ってな言い草だなアンタ。
私はそんな風には思ってまへん。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 10:54:41.28

>>451
んなこと知ってるよ、

だからといって“これからの時代に”民間に70年以上も降ってる旧皇族を今から無理矢理引っ張り出してまで
そんな因習を続けようなんて発想自体がナンセンスだって言ってんの。
天皇も人間なんだぞ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 11:03:08.80

>>452
何でもいいから男系Y染色体継承さえできればいいと思ってる干からびた乾燥ゴミレスに言われる筋合いはない。
チャイナじゃないし。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 11:56:38.52

>>454
知らないからこんなレスしてるんですよ
何を今さらとことんみっともないねえあなた
↓
436 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2017/12/29(金) 23:46:59.44 ID:sG434h/A [12/12]
>>435
現制度の“因習”からだと
女性は“天皇になる”ことから絶対的に排除されてるね。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 12:01:00.57

>>455
1500年以上の伝統と歴史は「何でもいい」とは言えませんよ
男系継承故に無用な争い事を行わずにこれた
今の日本を作り上げてきた先人の知恵に感謝する
あなたは先人に対する敬意や感謝が全くないみたいですね

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 12:03:22.00

>>454
男系継承1500年の皇統をカルトと侮辱しながら、一方で天皇の味方みたいなことを言う
エセ信奉者の典型だな

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 12:10:13.69

>>438
適当な煽りで逃げてんじゃねーよ
さっさとその８６って数字がでてるスレ番号とレス番号あげてみろよ
こっちはそんなデータは過去スレにすらないってのは既に調べ済みなんだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 12:27:51.16

>>456
なに言葉尻捕まえてドヤ顔晒してんの？
女性天皇はいても女系はダメなんだろ？
女系はなれないんだろ？
言いたいのはそういうこと。

悠仁様お一人しかいなくて、万全なのか？
女系になると殺し合いがおきるのか？

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 12:37:16.88

>>460
言葉尻ではありませんね
女性天皇と女系天皇は物凄く違いますよ
それを知らなかったことを恥じなさい

後付けでさも知っていたかのようにわめくのは幼稚です
皆、わかってますよあなたのレベルを
議論するレベルにないんですよあなたは

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 12:40:14.90

今の天皇家は傍系継承なんですよ
悠仁様だけで不安ならば、自分たちがそうであったように傍系を継承者候補とするのが筋です
例え国家が認めなくとも、男系を維持する、それが皇統の使命です

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 19:35:15.64

>>439
鎌倉時代の話だよ。お前さんは時代が判らないのか。だったら口出すな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 19:41:39.33

>>459
じゃあ、その立証をすればいいだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 19:45:29.70

>>462
「皇統の使命」などというものは無い。でっち上げだな。
歴代の天皇陛下は「皇室の使命」だけに準じておられる。
皇室を勝手な利用するな。謀叛人め。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 20:08:41.61

>>366
なにが憲法構造だよ、憲法違反があったら
それが何条だろうが、憲法違反だろうが
おまえは意味のないことをいっている

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 20:10:22.31

【国会】150人の鰓ばれし鮮士たち<丶｀∀´>
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1514543170/l50
【蓮舫ガー】国会に150名も<丶｀∀´>がいる
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1514542675/l50

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 21:01:04.70

日本のエンペラーアキヒトは朝鮮人で北朝鮮支援（パチンコなど）　
国連安保理の北朝鮮経済制裁などエンペラーアキヒトは無視している。
なぜだとおもう？朝鮮民族は朝鮮統一が夢だから、エンペラーアキヒトが金窃盗して、韓国支援。
　こいついらね　朝鮮天皇財閥を国有にしろ。消費税増税で天皇が儲かる。税率が多ければ多いほど儲かる。皇室親戚どもが犯罪者。
非正規雇用が増えると生活保護者が増えるけど、天皇と経団連が『戻し税や正社員以外の雇用』で儲かる。神社本庁もエンペラーアキヒトの姉が国有地売却犯罪で儲けている。
日本の朝鮮人問題はエンペラーだった。
加計学園でも皇室から４人関係者。しかも半年以上まったく報道されていない独裁ぶり。
皇室法を変えさせたいから薬物中毒者の安倍をマスコミ使って支援している。しかも民主主義否定の不正選挙。選挙ソフトムサシで投票数入力。
こいつらを日本から追い出そう！選挙で朝鮮人を落とそう！
https://ameblo.jp/kousituakihotomitikotenn/imagelist.html
http://www.asyura.us/imgup/img10/4509.png
http://www.asyura.us/imgup/img10/4721.png
http://www.asyura.us/imgup/img10/4721.png
https://dotup.org/uploda/dotup.org1422325.png

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/30(土) 22:54:29.00

>>454
40代以上離れた旧皇族を持ち出すって
応神天皇の5代の子孫を
継体天皇と持ち出した時代よりも
古代に戻るならば
40代以上離れた大王を探すという意味があるだろう

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 00:11:40.72

>>462
男性の性染色体はXY、女性はXXだから、男系継承してY染色体を代々維持すれば
初代天皇の遺伝子を継承出来るという理屈だろ？
現代の皇族もその使命を重視しているなら、もし女性宮家創設が容認されても
彼女らは古来の伝統を守って婚姻して子孫を残さないから安心したまえｗ

皇族の身分から退き、何代離れようとも男系男子は初代天皇の遺伝子を保持して
いるから、今後数年か数十年の間に皇別摂家や旧皇族の男系が皇族として
復帰する可能性はあるかも知れないが、それを政府や国民に阻止されたなら
天皇の血統なんてそんだけの軽々しい見方しかされてなかったというだけの事だなｗ
で、男系が途絶えても天皇制を続けるなら別王朝となるから、いずれ権威を失って
象徴大統領制に移行せざるを得ないだろうねｗ
結局女系は天皇不要論に繋がると警鐘を鳴らしていた故寬仁親王の懸念通りになる
↓
【寬仁親王殿下】ジェントルマンの極意（字幕追加版）[桜H22/11/18]
https://www.youtube.com/watch?v=Q1veRqvyUYI
（21:40から女系天皇について殿下の意見）

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 01:05:10.24

>>1

その前にこのクソスレいらん。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 08:35:10.07

>>444
それを封建的身分制という
いまはそういうものは一切禁止
男女差別も禁止
それが当たり前だ、というお前は何者なんだよ
一般国民でしかないお前が、他の国民にお前の考えを押し付けるのか
思い上がりもいいところだ

天皇家も聖徳太子以降、明治までは仏教徒だったが、維新でこどもだった明治天皇は薩長によって強制的に神道に改宗させられた

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 08:39:08.13

>>462
おまえら神道信者が認めた、とか話にならない

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 08:56:29.71

>>466
お前さんは「憲法一体」の原則を知らないようだな。だったら口を出すな。もっと勉強しろ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 08:57:47.12

>>468
はい、他スレのコピペ。コピペを貼るのは無能のしるし。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 08:59:29.11

>>469
ぜんぜん意味無いよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 09:07:44.88

>>470
天皇家の血統にこだわった考え方ですよ。同じ理由で男系論が有るわけですから。

天皇家の大事な使命は血統を守り、つないで行くことではないのです。
「日本人の祖先を祭祀すること」、「日本国と国民の平和と安寧を目指すこと」など、血統
よりも大事な使命を果たしておられるのです。

だから国民の大多数の支持を集めておられるのです。血統にこだわりなさんな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 09:11:25.30

>>477
血統も最重要要素だろｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 09:27:14.04

>>477
おまえは天皇制は国民の9割から支持されてるとかいって、みなから証拠を出せ、と言われて他人のレスを無断引用していて笑いものになっていたな

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 09:28:20.88

>>478
それを言ってるお前の血統はなんなんだ
他人様に意見を押し付けられるようなものなのか

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 09:29:29.01

天皇が嫌なら日本から出ていけばいいだけ。お呼びでない。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 09:40:06.18

>>480
俺の血統の話ではない上に、天皇が今の今上天皇陛下まで125代一つの血統がついている事も天皇が尊い事であって、他国には決して真似出来ないこと。

男系継承が続いてきたのもこの点から。

確かに貴方が言っている通り今上天皇陛下はご高齢にも関わらず、被災地に御見舞してくださったりと大変な公務をしてらっしゃる他、神事にて国民の安定と繁栄を祈ってらっしゃる事も重要ってことを考えるべき。

ただ、血統を全く考えないとするとなぜ、一系で続いてきたかがおかしくなるでしょ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 09:46:34.17

>>480
血統に関して言えば

貴方が言うとおり、俺らは血統が良くないかもしれないだからこそ1つの血統が続いて神武天皇から今上天皇陛下まで辿れることで血統が尊いとなるのでは?

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:06:32.16

>>481
お呼びでないのは、お前

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:08:23.08

>>482
血統をエロそうに語るおまえが、そこいらの雑種なの？

おまえの論法じゃ、雑種なんてクソなんだろ？
その雑種であるお前はクソ、って自己紹介だろ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:16:39.19

1500年以上継続してきた血統の歴史と伝統についてお前らのような薄い連中が四の五の口出す資格は無い

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:21:16.49

今の天皇家自体が傍系（後花園天皇）のさらに傍系(光格天皇）だ
そうやって男系を継承してきたのが皇統というものだ
男系継承を喪失すると言うことは天皇家が滅びた、ということ
滅びた後の「何か」は天皇とは異なる別物である
「別物」がいかさま天皇を名乗るくらいなら男系断絶と同時に天皇消滅とする方がまだましだ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:23:27.89

>>485
クソとは言っていないと思うけど。
ただ普通の人は125代辿れると云うのはないでしょ。
>>486の人が言っている通り、その（貴方が言う雑種）が一言で125代続いてる天皇を要らないとなるのもおかしいのでは?

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:23:52.97

>>482
天皇が現れたのは七世紀後半
初代神武から44代元明天皇まで、全部、あとから淡海三船が一人でまとめて付けたもので血縁も、在位期間も、実在したかすら不明

天皇が祈ってるから何なの？
頼んだわけでも天皇の公務でもないのにやってるから、金よこせ、感謝しろ、って？
押し売り宗教のやり口そのまんまだな

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:25:31.04

>>486
それを言ってるお前は何なんだ？
自称、濃いのか？
おまえの学歴、職歴、地位を考えろ
他人様に誇れるようなものか？
恥ずかしくて、死にたくなるだろ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:30:44.71

>>489
それが実在しなかったって事も誰も証明できてないよね。その論法が出来るなら魏志倭人伝に一回しか出てこない卑弥呼がなぜ、教科書に出ているのかもおかしいのでは?

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:33:42.08

元明だろうが継体だろうが千数百年の歴史と伝統には変わりはない
世界最古の王朝で世界的権威であることの価値は大きく、日本の誇りなのだ
先人たちが築きあげてきた日本国に誇りを持たないものには理解できないだろう
日本が嫌い、先人に感謝の気持ちがない、というものが反天皇になるのはよくわかる
しかしそれは少数派だ
そんなに嫌いならば日本を出た方が良い、日本嫌いのお前らに居場所は無い

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:35:12.85

>>490
口挟んで悪いが、学歴とか地位でしか人を見れないとか悲しいね。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:37:18.05

>>493
事大主義のなにものでもないのでは?

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:45:03.93

>>490
つまり、>>492が言いたいことは
「内政干渉だ。すっこんでろ。」ってことだと思うよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:46:59.95

今の天皇家は傍系継承
自分たちが男系継承の理屈によって皇位継承してきたのであるから
もし直系に男子が足りなければ自分たち同様に傍系男子を継承者候補とするのが筋です
それを自分たちの代で女系にする、というのは1500年皇統を自ら否定することになる
1500年の皇統の価値はもはや天皇家だけのものではなく日本の宝
それを捨て去ろうとするものは誰であろうとも、日本国1500年の歴史を否定し先人に唾吐く者だ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:47:11.85

>>474
造語をならべて、天皇を正当化したいようだが
まともなことを語れ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 10:50:13.87

>>497
そちらの方の人たちこそ「まともな事」を語って欲しいですね。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 11:10:07.70

「世界史対照年表」を見ればすぐにわかる
世界で最長の国、それが「日本」

対して朝鮮は７-8回国家が転覆している
さらに中国においては数えるのも難しいくらいしょっちゅう入り乱れて国家が変わっている

朝鮮中国の連中は1500年以上継続している日本国の権威「天皇」の存在が悔しくて仕方ないのだ
常に王の座を巡って殺し合いをしている国家は民度にも表れる
下水油だのメラミンミルクだの段ボール餃子だの、爆発するスマホだの民度のかけらもない
あげく何でも始祖は自分の国だの言い始める始末

そんなに悔しいなら帰ればいい出ていけば良い
そうすれば少しは心が落ち着くだろう

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 14:05:23.93

>>488
天皇家の系図なんて嘘なんだが

>>491
嘘だって証明できてない？
おまえ、本格派の馬鹿だな
事実と証明できないなら、嘘というのは当たり前
天皇という名詞がなかったのにナントカ天皇なんて嘘じゃなければ何なの？

バカは死ねよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 14:19:52.94

>>491
そうだな
魏志倭人伝が他の部分の記述からそれだけ信憑性がある書誌だってことだ
逆に聖徳太子以前の天皇家の系図が教科書、歴史書から排除されたのは古事記は歴史書ではないし、日本書紀は歴史書としては信憑性がそれなりということ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 14:22:12.22

>>493
あのな、自爆はAcademicがどうしたこうした、学説がどうだの、自分でそういうものを振りかざしてる人間なんだが？

そういう話をする人間に、学位や出身大学、誰に師事したかを聞くのは当たり前

わからないことに首を突っ込むな、バカ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 15:47:33.50

>>496
1500年男系で続いてきた(?)それは戦前ぐらいまでの価値観には当てはまるんだろうが、
そんなもんこれからの世代の日本国民にとっては大した意味はねえよ。
男系だろうが女系だろうが血ができるだけ直で繋がってればちゃんと継承されたことになる。そう決めて認識すればいいだけ。
年寄りどもが中心となった一部の男系絶対因習カルトの連中がギャーギャーギィーギィー剥きになってるだけ。
男系じゃなくなったら滅びるんだ！
とか勝手に吠えてりゃいいよ。
滅びたりしねえから。
因習カルト連中にとって滅びたことになったとしたってこれからの世代の日本国民には関係ねえよ。
滅びたことにはならないからね。
男系に絶対固執してるカルト連中は男系血筋がどうのという以外の天皇の天皇ならではの権威というものをなめてる。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 15:51:02.76

>>499
“その側面について”の意見は大いに同意できる。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 16:14:42.66

板垣恭介｢明仁さん、美智子さん、皇族やめませんか｣２００６年

一橋大学教授吉田裕は、一九九二(平成四)年一二月二一日、
自著『昭和天皇の終戦史』(前掲)が出版されると、家族とともに自宅から身を隠した。
某方面からの万一の実力行使や脅迫を避けるためだったが、幸いなことに杞憂に終わった。
天皇にまつわるタブーは崩れつつある。吉田はそう思った。
『昭和天皇の終戦史』という標題は出版社がつけたものだが、
この本の内容は《封印された天皇の戦争責任》を詳細に論考したもので、
それまでによくあったイデオロギーによる天皇批判や感情論を超えた、冷徹な分析の書だ。
だから説得力がある。それだけに吉田は危険を感じたのだった。
吉田は一九五四(昭和二九)年に生れた。戦前の《天皇体験》はない。…吉田よりも二一年も先に生れた僕は、
天皇の存在を｢学校｣｢ニュース｣｢世間様｣などから毎日刷り込まれて少年時代を過ごした。
そして敗戦によって、天皇を含めたモロモロの価値観が、それこそ一日でひっくり返るのを目撃した。
東条の孫を理不尽にいじめた教師と同類の先生にもたくさんお目にかかった。
僕は、自分と同世代の人々とをくらべれば、
天皇、および天皇制について、相当クールな視線を投げ掛けているつもりだったが、
それでも何かしら《天皇タブー》の尻尾を引きずっている、ということを吉田のこの本で教えられた。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 16:15:17.85

…いま、｢国旗・国歌法｣ができて、教育現場での強制が行われている。
吉田が想定したよりもさらに若い子供たちにとって、天皇はどのような存在になるのか？
新しい《タブー》が芽を出しはじめている気がする。｢日の丸の掲揚｣と｢君が代斉唱｣の強制は、
僕を含めて吉田のような人間が育たないようにするための、
行政権力が行っている合法を装った《洗脳》の始まりである。
今やおおっぴらに叫ばれている憲法改悪のための地ならしでもある。
｢日の丸・君が代｣のために戦争をする兵士を作るためだ。
とても危険な流れなのだが、不思議なことに一線の教師たちはほとんど沈黙に近い。
たまに新聞に教師からの投書が載るが、匿名である。名前を出すと周辺に迷惑がかかる、というのが理由だ。
絶対天皇主義でもなく、治安維持法などの轡もはめられていないのに、
僕の国の人たちはいま｢いつかきた道｣をたどりはじめている。
こういう状況に、タレントなどの下半身の出来事を一大事のように報じるテレビも、これまた沈黙である。
このようなことを語るコメンテーターをテレビは出演させない。
僕の孫娘は、いま中学二年生と小学五年生だ。
間もなく彼女らは｢日の丸を尊敬しなくて、君が代も歌わないおじいちゃんは非国民だ｣と言い出すのではないか。
ボケ寸前のじじいは、六〇年前を思い出しておびえている。だからこの本は、その孫たちのためにも書いている。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 16:16:06.81

…吉田は、一九八九(昭和六四＝平成元)年にアメリカに留学して、ワシントンＤＣの
国立公文書館に通って国際検察局(ＩＰＳ)の東京裁判戦犯容疑者の膨大な英文尋問調書を読んだ。
そこで大きなショックを覚えた。
｢それは、多くの日本人容疑者が尋問に対してきわめて協力的だっただけでなく、
日本が戦ったあの戦争をいささかも弁護することなしに、逆に日本を破滅に導いた戦争責任者として、
特定の人物(著者注・東条のこと？)を名指しさえしていたからである。
そこには、明らかに集団としての隠された意図のようなものを感じた｣　
吉田は｢東京裁判を『文明の裁き』とか『勝者の裁判』とか一方的に断罪するまえに、
そこに日本側の『政治の論理』がいかに介在しているのかを具体的に明らかにすること、
それが占領期研究の大きな課題ではないか｣という思いを強くした。
｢独白録｣を読んだ吉田は、関連資料を検証し｢ここには明らかに『政治の影』がある｣と確信した。
それが『昭和天皇の終戦史』になった。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 16:16:41.87

…一九四一(昭和一六)年一二月八日の開戦前、昭和天皇は対米英戦に消極的な首相近衛文麿を退けて、
強硬派の東条英機を首相に任命した。
開戦の日、近衛は女婿の細川護貞に｢この戦争は負ける。どうやって負けるか、お前はこれから研究しろ。
それを研究するのが政治家の務めだ｣と言った。
天皇に遠ざけられた近衛が、ふたたび天皇に会うことを許されたのは一九四五(昭和二〇)年二月一四日だった。
｢戦争即時停止の意見｣を上奏したが、
天皇は｢もう一度戦果を挙げてからでないと話はむずかしいと思う｣と述べ
｢極端な悲観論｣として近衛上奏を退けた(木戸日記研究会編『木戸幸一関係文書』東京大学出版会)。
すでに昭和天皇は、一月一九日に｢本土決戦計画｣を認可していたのだ。

歴史には｢もし｣という言葉はない。
しかし、もし昭和天皇が近衛の上奏を聞き届けていたら、戦艦｢大和｣の特攻出撃も、硫黄島の玉砕はなかった。
沖縄戦もなかった。広島・長崎の原爆はもちろんなかった。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 16:18:07.96

＞一橋大学教授吉田裕は、一九九二(平成四)年一二月二一日、
＞自著『昭和天皇の終戦史』(前掲)が出版されると、家族とともに自宅から身を隠した。
真の勇者、学者と言えるでしょう。

ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1513049581/255-259
吉田裕｢昭和天皇の終戦史｣

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 16:22:22.16

＞すでに昭和天皇は、一月一九日に｢本土決戦計画｣を認可していたのだ

本土決戦計画が実行されていたら今生きている日本人の相当部分は生まれていないかも。
団塊の世代なんかどうなんでしょうか。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 16:29:34.15

ttp://www.hashimoto.or.jp/dr/bungei/syohyo.yame.html
明仁さん、美智子さん、皇族やめませんか　板垣恭介著　大月書店　1200円　206頁

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 16:34:34.90

>>495
嘘の話にすがりついて、内政干渉なんで黙ってろ！、って？
宗教ってそんなのばっかり

>>499
日本国の建国は1945年だが？
それとも、おまえの脳内年表では四万年前に日本列島に人類が到達したときに“建国”したことになってんの？
それとも、縄文時代に『神武天皇』が即位したときが建国？
天皇って言葉が大王に代わって、日本で初めて使われたのは七世紀後半からなんだが

バカ本人はお気楽だが、家族は大迷惑だわな
あ、家族なんているわけ無いか

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 16:41:06.14

>>512
神武天皇から日本の大王が天皇という名前に変わる迄は
天皇という存在は無かった
麻雀で言えば後付けで大三元を当たったようなものだから
最初から大三元だったわけではないの
白發中が手の内に最初からあったら
完全な大三元だけど
日本の神武天皇から8世紀迄は
天皇では無く彦とか大王とかだったよ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 16:59:59.27

>>513
>日本の神武天皇から8世紀迄は
天皇では無く彦とか大王とかだったよ

そのナントカミコト、ナンチャラ彦だのは血縁関係なんてない
日本各地の地方政権、ムラ国家での逸話、伝説、民話を、適当に拾い集めて、“ヤマト政権”単独での歴史であるかのように再構成したものが古事記（もっとも、ヤマト地方の地方政権だったヤマト政権ですら何度も王朝交替が起きていた）

目的は、乙巳の変（大化の改新）でテロリスト二人（現天皇家、藤原摂関家のそれぞれ始祖）がそれまで『ミカド』とされていた蘇我氏から暗殺で実権を奪取した暴力クーデターを歴史的必然であるかのように思わせるためにでっち上げたもの

明治維新で、その実相が薩長下級藩士による幕藩体制への下剋上でしかなかったのに、未成年の天皇を仏教から神道へ改宗させて、天皇が日本の頂点に立つのは神道の神のお告げに従ったものだ、
と正当化ストーリー（薩長史観、皇国史観）をでっち上げたのはその時の猿真似

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:08:26.30

>>478
血統が最重要であるということを証明して下さい。次いで今上陛下も同意されるか確かめて
下さい。それから言うことです。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:11:29.56

>>479
他人様の論文を「引用」することは学問上、認められていることだ。でなかったら、アインシュタ
インもガリレオも湯川博士もダメ学者になってしまうぞ。もの知らずが口出すな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:13:59.30

>>486
へえー、お前さんは濃いのか？。ぜひ聞かせてくれ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:18:36.41

>>487
男系が途絶えたら皇室は滅びたと同じであることを立証して下さい。天皇陛下が担って
おられる「日本人の祖先の祭祀」は血統が変わっても先祖祭祀の方法・しきたりを引き
継ぐ人ならできますよ。
今のところ、男子皇族だけではなく３内親王様もそのしきたりを学んでおられますよ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:20:42.53

>>489
お前さんはとっくの昔に「日本から出て行け」になった奴だよな。日本から出て行け。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:25:01.42

>>492・496
別に問題は無いよ。日本人なら天皇陛下が娘婿を天皇にすると思し召されても、ハイ了解
しました、と受け入れるはずだわな。お前さんは日本人じゃないようだな。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:26:24.80

>>497
極めて、まとも。お前さんが物知らず。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:31:38.69

>>511
本の宣伝なんかするな、馬鹿。ここはそんなスレじゃないわ。他人の意見を言うのじゃなくて
自分の意見をきっちり、論理的に書くことだ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:35:26.24

>>513・514
５１２さんの書いているとおり。今の日本は１９４５年に建国されています。それより過去の
ことは今の日本政府にも天皇陛下にも責任は有りません。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:48:14.03

板垣恭介｢明仁さん、美智子さん、皇族やめませんか｣２００６年

さて、吉田は開戦前後の昭和天皇と東条の関係をこう記している。
｢東条が天皇の信頼をかちえることができたのは、
何よりも彼が天皇の意向を直接国政に反映させようと努力したからである。
稲田周一内閣官房総務課長によれば、『東条内閣くらい、各大臣の奏上の多い内閣はなかった』。
また、東条自身も『自分の出来得る限り、重要な問題はその研究の途中において奏上することを心掛けている。
それ故、御上は経過を充分御承知であるから、決定案を奏上する時には時間を要せず御許しになる。
中間報告を申し上げておることによって本当の御親政が行われる』
(伊藤隆他編『東条内閣総理大臣機密記録』東京大学出版会)と側近グループに語っている｣　
昭和天皇は、ある段階までは陸海軍の主戦派に大きな不安を抱いていた。
しかし東条の度重なる｢奏上｣の結果、最終的には対米英開戦やむなしとする方向に大きく傾いていった。
開戦を一二月初頭と定めた一一月五日の御前会議の前後になると……、
｢御上のご機嫌うるわし、(参謀)総長、すでに御上は決意遊ばされあるものと拝察し安堵す｣
｢御上も満足にて、ご決意ますます鞏固を加えられたるごとく拝察せられたり｣
(｢大本営機密戦争日誌｣＝『歴史と人物』一九七一年九月号)　

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:48:50.14

繰り返すが、｢独白録｣で昭和天皇はこう語っている。｢もし開戦に反対したら、国内はかならず大内乱になり、
私の信頼する周囲の者は殺され、私の生命も保証できなかった｣　
僕は、戦争中の《大本営発表》の大嘘にずうっとだまされていた人間だが、
この場合は｢大本営機密文書｣を信ずる。

吉田は｢『独白録』の最大の関心は、対米開戦をいかに弁明するかという点にあった｣と記す。
吉田の言う明らかな《政治の影》とは何か？　
その証拠のひとつとして、東京裁判の首席検事キーナンが日本人弁護団に語った言葉を挙げている。
｢私は日本の天皇を裁判にかけないこと、
また証人として法廷に出廷させないことに努力するのが第一の目的だ。
いま一つは、日本の再軍備をすすめることだ。アメリカは戦いに勝った。
しかし勝ちに乗じて日本の軍備を全廃すれば、
アジアの赤化は火を見るより明らかである｣(池田純久『日本の曲がり角』千城出版)　

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:49:30.32

吉田は次のように解説している。
｢実は、こうした意味での反ソ反共主義は、アメリカにおける『親日派』『知日派』の思想的特質の一つであって、
彼らは占領政策を効果的・効率的に実施するために天皇制を利用しようとしただけでなく、
共産主義の浸透に対する防壁という点でも、天皇制を温存しようとしたのである。
戦前、駐日アメリカ大使を長くつとめ、
一九四四(昭和一九)年一二月には国務次官に就任したジョセフ・グルーはその典型である｣　
昭和天皇もこの《冷戦型の思考方法》に乗った。
一九四七(昭和二二)年九月二〇日、昭和天皇は寺崎英成を通じて、
沖縄に対するアメリカの軍事占領を継続するよう要望した覚書をマッカーサー元帥に提出している。
いわゆる｢沖縄メッセージ｣である。
吉田は｢ここで天皇は、米ソの全面対決とアメリカの世界戦略への日本の全面的協力を前提とした提言を行い、
のちの『片面講和』の内容を事実上、先取りしているのである｣と、断定している。
戦争中に沖縄を本土決戦の捨て石にし、戦後は沖縄を永久的な米軍基地にしたという歴史的な事実。
天皇が戦後一度も沖縄訪問をされなかった理由であろう。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:49:53.17

吉田は、元老、重臣、内大臣、内大臣秘書官長、侍従長、宮内大臣などの天皇側近と、
彼らに公式・非公式に結びついて行動した一群の人々を｢宮中グループ｣と呼ぶ。
｢このように『独白録』をめぐる人々の政治的系譜をたどってみると、
宮中グループはＧＨＱ内部の反ソ反共主義と結びつくことによって、
天皇の免責をはかろうとしていたことがわかる。
換言すれば、宮中グループは冷戦への転換という情勢の変化に大きな期待をかけ、
その転換を促進し推進する陣営に積極的に身を置くことによって、
天皇の訴追と退位とを阻止しようとしたのである｣　
吉田の言う｢独白録｣にある《政治の影》であり、その結果、昭和天皇の戦争責任は封印に成功したのである。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 17:57:14.92

ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1508205003/35-36
NHK 日本海軍反省会４００時間の証言
第３回　戦犯裁判　第二の戦争

＞２復でＢＣ級裁判の対策を指揮していた担当者が弁護の基本方針を記したメモ：
＞天皇に累を及ぼさない為に、中央部に責任が無い事を明らかにし、
＞その責任を高くとも現地司令官程度に止めるという方針でした。
＞そして問題は何処で責任の遡上を食い止めるかであると記している。
＞陛下を、俗な言葉で言えば利用して占領政策をやりやすい様にすると、
＞米内(海軍)大臣がマッカーサーの所に会いに行かれた時も、結局、
＞日本の占領政策をうまくやるために、こういう方針を採っておるんだ、
＞と言っておられました。

＞豊田元大佐：
＞フェラーズ准将が｢自分としては天皇制がどうなろうと一向かまわないのであるが、
＞マックの協力者として占領を円滑ならしめつつある天皇が裁判に出される事は、
＞本国に於けるマックの立場を非常に不利にする。これが私のお願いの理由だ｣と。
＞｢対策として天皇が何等の罪の無い事を日本人側から
＞立証してくれる事が最も好都合である｣
＞「その為には、近々開始される裁判が最善の機会と思って、
＞東條に全責任を負担せしめるようにすることだ」と。
＞まあ、そういう風にフェラーズがそこまで突っ込んだ話をしとるんですね(笑い)。
＞それに対して米内さんが｢全く同感です｣と。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 18:01:30.11

ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1508205003/45-48
＞外相重光葵は昭和三十年八月に訪米して
＞ダレス米国務長官と米軍撤退を含む安保条約改定などに関し会談する予定だった。
＞ところが出発三日前の同月二十日、那須御用邸に出向き内奏した際に昭和天皇から重大な発言があった。
＞｢渡米の使命に付て縷々内奏、陛下より日米協力反共の必要、駐屯軍の撤退は不可なり｣…
＞重光日記の記述通りなら、昭和天皇は
＞天皇の政治関与を禁じた日本国憲法第四条を逸脱し外相に｢下命｣したことになる。

＞昭和天皇が国内外の共産主義勢力を極度に恐れて米軍の長期駐留を望み、
＞時には政権の頭越しに米側とやりとりする｢二重外交｣を試みたことは
＞連合国軍最高司令官のマッカーサーや
＞リッジウェーとの会談記録や米側外交資料などでも明らかになっている。
＞とりわけ国際政治学者進藤榮一が発掘した｢沖縄メッセージ｣は衝撃的だった。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 18:11:01.48

＞こうした意味での反ソ反共主義は、アメリカにおける『親日派』『知日派』の思想的特質の一つであって、
＞彼らは占領政策を効果的・効率的に実施するために天皇制を利用しようとしただけでなく、
＞共産主義の浸透に対する防壁という点でも、天皇制を温存しようとした
＞昭和天皇もこの《冷戦型の思考方法》に乗った。

＞ここで天皇は、米ソの全面対決とアメリカの世界戦略への日本の全面的協力を前提とした提言を行い、
＞のちの『片面講和』の内容を事実上、先取りしているのである
＞このように『独白録』をめぐる人々の政治的系譜をたどってみると、
＞宮中グループはＧＨＱ内部の反ソ反共主義と結びつくことによって、
＞天皇の免責をはかろうとしていたことがわかる。

＞換言すれば、宮中グループは冷戦への転換という情勢の変化に大きな期待をかけ、
＞その転換を促進し推進する陣営に積極的に身を置くことによって、
＞天皇の訴追と退位とを阻止しようとしたのである

＞吉田の言う｢独白録｣にある《政治の影》であり、その結果、昭和天皇の戦争責任は封印に成功したのである。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 18:12:36.68

ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1456447899/411-414
＞占領が終わりに近づくと左翼勢力の権利獲得の動きに恐れを懐く右翼政治家が出てくる。
＞吉田茂政権の法務総裁・木村篤太郎もそうであった。
＞木村は或る会合で、｢共産党員らが日本中で決起し、流血革命が起こる｣
＞｢共産党が暫定政府を長野県に樹立するという情報がある｣｢警察予備隊の幹部の中に共産党員が多数いる｣
＞｢警察もあてにできない。警察予備隊を敵に回すことも大いに有りうる｣と話し、
＞｢国家を守るため共産党と必死に戦う、信念ある人間を集めて頂きたい｣と懇請した。

敗戦前後の近衛文麿元首相と昭和天皇の行動を理解するにはロシア革命の存在を理解しなければならない。
｢近衛上奏文｣と天皇の｢沖縄メッセージ｣の裏には(日本で)《ロシア革命が実現する》ことへの怖れが存在する。
と思われる。そうすれば何故、吉田内閣の法務総裁・木村篤太郎氏が
大急ぎで自分ら極右を的屋博徒同和在日に守らせるべく糾合して《反共抜刀隊》を作ったのか。その訳が解る。
自国を潰してしまった自分らを、一般国民(の敵意と憤怒)から守るためである。
アメリカの占領政策(援助)も利用しつつ…。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 18:47:51.74

ところで、その、
男系Y染色体継承を前提とした、
「万世一系」とかって、
客観的に完全に実証されてんのかいな？
なんか怪しげなんじゃね？

現実としてどうなんかいな？
そんな千年を超えるようなむかーしからのお話し。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 20:06:31.43

>>532
どこかの組織が秘密裏にDNA鑑定ぐらいしてんじゃないの？

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 20:19:25.78

>>516
最初、おまえは引用と言うことを隠してただろ？
あとから、追及されて追加したんだろうが
盗人猛々しいとは、まさにこれ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 20:20:50.11

>>519
おまえはとっくに、早く死んじまえ、と何人もから言われてるネトウヨじゃねぇか

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 20:25:23.21

>>514
＞目的は、乙巳の変（大化の改新）でテロリスト二人（現天皇家、藤原摂関家のそれぞれ始祖）が
＞それまで『ミカド』とされていた蘇我氏から暗殺で実権を奪取した暴力クーデターを
＞歴史的必然であるかのように思わせるためにでっち上げたもの

藤原不比等が自分の先祖の藤原鎌足や
天智天皇系の王朝や天武天皇系の王朝が、
アマテラスという天孫族の王権が
昔からの正統性があったという事にしたかったから
藤原不比等が色々と画策して王権や王朝を確立した
それが明治維新の前後でも繰り返された
仏教国家という建前から
明治直近の江戸時代後期からの神道復古運動が
国家神道という新しい宗教として作った

＞明治維新で、その実相が薩長下級藩士による幕藩体制への下剋上でしかなかったのに、
＞未成年の天皇を仏教から神道へ改宗させて、
＞天皇が日本の頂点に立つのは神道の神のお告げに従ったものだ、
＞と正当化ストーリー（薩長史観、皇国史観）をでっち上げたのはその時の猿真似

国家の形成には神話が必要という考え方があったわけでしょう

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 21:18:45.15

>>516
君は引用というものを間違って用いてる
アインシュタインがこう言ってるから間違い無いというのは
引用ではなくて権威化だ。
この場合は、アインシュタインはあの時こういう考えを持っていた、という様に用いるのが
引用という用い方だ。

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 22:18:27.30

>>477
へー、血統関係ないの？ｗ
なら孤児院から養子・養女を取って天皇候補として育てればいいわけだね？ｗ
一般家庭でも養子は珍しくないし、養子だろうが世襲に変わりはないから
皇室典範だけの改定で済むわなｗ

**名無しさん＠３周年** · 2017/12/31(日) 23:16:55.99

■天皇制の未来像■
・現行天皇制が封建制度の残りカスであると同時に残していくべきなんらかの伝統をも体現しているなら…
天皇が国民統合の象徴なら、本体である国民のあり方に沿っていなくてはならない
特定家系による現行の世襲は平等原則に反する程度が許容し難いものだから、天皇は男女問わずの任期制限有りの公選制にして、在位中は養子となり退位時に養子縁組を解消（離縁）とする
民法上の一般養子縁組制度とは異なる「天皇養子制度」として、名字の変更もなく元の親子関係も維持できるものとすれば、天皇となる者の人権制約も最小限に抑えられる

そもそも、日本では公職の世襲を全面的に禁止し、世襲的身分制も禁止している
なのに皇室だけが家族、親類までがその家族に生まれたというだけの理由で公職に就いて、未成年の子供にまで公金を支給、女子だけが婚姻したら本人の意志と無関係に強制的にその家族関係から排除、
という制度は許容の根拠も不明確だし、限度を超えている

この『天皇公選制』には憲法の改正は不要で、皇室典範改正だけで実現可能だ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 06:44:04.90

>>521
憲法違反に優劣はない　違反は違反だ
憲法一体といったところで、無意味な遠吠に過ぎない
キミは何を信じているのかね

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 08:46:50.86

>>538
継体天皇が福井の何処かで
一応応神王朝の人だったから
天皇になったというけど
奈良に入るのに時間が相当掛かった
やはり、無関係な人が天皇になったわけで
その後もミカドという王朝もあったんだろうな

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 09:18:36.08

>>534
引用であることは一目瞭然。お前には見えなかったのか？。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 09:21:58.44

>>535
アハハハ。やはり○国人丸出しだな。日本人なら「死んじまえ」などとは絶対言わない。
私も一度も言われたことは無いよ。なっ、○国人の丸出しよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 09:30:13.04

>>537
お説、ありがとうございます。しかし、このスレに巣食う反天教徒どもを叩き潰すにはそんな
難しい理屈ではダメなのですよ。上のほうに書かれているたくさんのレスには学者の書籍、
日本の歴史書、他人の主張などを「我田引水」に使っているものがたくさん有りますから、
大半の意見が誰かの「引用」でしかないのだ、ということを理解していただきたい。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 09:32:53.48

>>539
残念でした。憲法の改訂を経なければ実現しないアイディアですね。無理無理。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 09:36:00.75

>>539
憲法改正が必要だが？
反天皇とかの人達は
憲法改正に反対しているだろうが
天皇の条項を変えるには
憲法改正が不可欠ですね
条項では無く上皇になるには
憲法改正が未だ必要無いとされているが
本当はどうなのか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 09:36:32.23

>>540
憲法の中では矛盾は生じない、ということ。矛盾しそうであれば条文の若い方が優先される。
どうしても条文に問題が有れば憲法改訂をすることだわな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 09:41:16.76

>>541
そんなむかーしのふるーい出来事はどうでも良いことなのですよ。今の皇室は昭和２３年から
施行された現憲法に規定が有るのですから。昔のことは関係有りません。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 09:55:40.47

>>548
皇位簒奪者の家系を天皇とするわけにはいかない！
こんんあ簡単なことがなぜ判らぬのだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 10:55:10.75

>>547
>憲法の中では矛盾は生じない
憲法学分野では天皇や皇族も人権教諭主体としての国民に含まれるとしているが、
天皇や皇族という世襲一族のみが例外的に人権制限を受けているという、
憲法上の相互矛盾に対しては「人権の飛び地論」を用いて説明されている。

これは、天皇についての憲法上の規定があるためで、前国家的な概念である
人権を制限する条文にその根拠を求めている。

>矛盾しそうであれば条文の若い方が優先される
そんな憲法上の規定も憲法学分野の概念も存在しない。
相互に矛盾した（要するに憲法上の概念の衝突のこと）場合は、
司法によって解決するというのが法を最上位に置く
「法治主義」或いは「法の支配」の基本原則。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 12:16:54.63

>>542
後付ならなんとでも言えるわなぁ

まあ、キチガイモグラジジイは天皇家の末裔を名乗りながら、天皇家を貶めるのが目的だから、今日も上手くやってるな

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 12:21:51.44

>>545
残念なのはお前の頭
天皇の後継は実子に限るとか、男子に限るとかは憲法事項ではない

天皇後継は養子でも、女子でも典範改正だけで実現可能
ついでに言えば、一回限り、先例とはしないってのも可能

自分は女性天皇は可能、とか執拗に繰り返して、他の天皇教徒から鬼畜呼ばわりされてるのに所詮、高卒のバカだな

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/01(月) 12:22:44.28

>>548
ふるーい、ふるーい、昔に生まれたお前のことなんかどうでもいいよなぁ