正直、天皇なんて要らなくね？★23

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/10(水) 02:47:43.97

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1513049581/

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/18(木) 18:37:18.52

今の日本の酷い状況は天皇はんのご意向だと思っています。
竹中平蔵が逮捕されないとか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/18(木) 19:16:18.31

５ちゃん自体が過疎だから

どの板もコピペと自演だけ

だお

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/18(木) 20:04:01.90

>>378
反天とか言ってるけど、君は天皇になんか奉仕してんの？
ふむ君のような病的な嘘つきが、天皇教徒の代表ヅラとか狂ってるな

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/18(木) 20:44:02.13

>>344
国会議員を国民が選ぶのは当たり前だｗそんな小学生でも知っている常識を語って
鬼の首でも取ったつもりになっているのかい？ボンクラ爺さんよｗ

国民は議員を選ぶ事しか出来ないのだよ。そして政策など案を出して決めるのは
議員の仕事であって、一般国民は案を国会に提出する事すら出来んわなｗ
天皇と習近平の会見は国民が許可したか？わざわざ国民に許可なんて得てないだろｗ
２０２０東京オリンピックは国民が話し合って決めたか？東日本大震災が起きて
間もない２０１１年に、開催を計画したのは議員だろ。そういう事だｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/18(木) 22:12:06.38

共産主義とか民主主義とか

政治形態はそれほど問題じゃないな。

自分たちの中に不正がはびこってるという想像がなく、

他国が悪いという言葉をすぐ飛びつくのが相当にヤバい。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/18(木) 22:18:46.40

>>382
横レス
国民は主権者、国会議員は代理人
代理人はあくまで国民の代理でしかない
衆院議員を代議士と呼ぶのはそこから来ている
また、一般国民は国会に議案を提出できないという理解はどうかな
一般国民というのが国会議員以外ということなら、法案提出権は内閣にもあるとされているから、議員に独占されているというのは誤りだ

『日本国憲法前文』
日本国民は～ここに主権が国民に存することを宣言し、この憲法を確定する。そもそも国政の権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理であり、この憲法は、かかる原理に基く～

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/18(木) 23:38:26.69

>>384
詭弁は要らんよｗ
そんな揚げ足取りの屁理屈ではなく>>382の要点は一般国民と政治家との
政策や考えには隔たりがあると言うことだ
加計学園問題やらで、安倍内閣は支持率より不支持率が上回ったが
安倍は失脚しなかったわなｗ
>>382でも後半に例を挙げているだろう。現実を見てから物を言うのだねｗ

それからお前な、憲法前文の「信託」と記されている所を改変しているだろｗ
お前は反論噛ますためにワザと都合の悪い部分を削ったのかね？ｗ
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S21/S21KE000.html
＞そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は
＞国民に由来し、その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民が
＞これを享受する。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/18(木) 23:49:58.38

>>382
じゃあ、選挙なんぞ結局ほとんど
100%とまでは言わないが一般国民にとって意味がない？っちゅうこと？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/18(木) 23:56:58.02

>>386
ま、頼まれて票を入れる事もあるだろうが、真剣に投票する人は、自分が望む政策を
行いそうな人に投票するだろうから、意味ないというわけではないだろ？ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 01:33:30.25

>>385
憲法を持ち出されたら、詭弁とかいう馬鹿は初めて見たぞ
おまえ、願書を出せば誰でも入れるFラン大学の法学部の一年生で言わないようなくるくるぱぁーなことを繰り返してるが、恥を知れよ
まあ、ムダそうだけど

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 01:36:41.18

>>387
高卒特有の馬鹿なあたま
制度論とおまえの経験論をごっちゃにして語る
制度的にこうなっているというレベルの話に、俺が見聞きした話と違うぞ！、と噛み付いてくる

お前は永遠にその調子でやってろ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 05:45:14.04

>>385
陳情や政治献金はどういう位置づけなの？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 05:59:01.12

>>351
それくらいしか言えんか。お前が日本から出て行け。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 06:00:22.28

>>354
理由も書いているじゃないか。日本語が理解できんのか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 06:03:38.74

>>362
３５８氏のレスを読め。馬鹿か。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 06:08:52.54

>>374
はい、立証をどうぞ。今まで立証できた人がいないのですけどね。あんた、馬鹿？。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 06:16:59.64

>>376
親天派に資料は要らない。現に天皇陛下はご在位されていらっしゃるのでね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 06:20:17.59

>>378
お前さんの感想文かい？。日本国民１億人が選んでいる制度だから、お前さん一人が
独善に陥っていても痛くもかゆくもないわな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 06:22:14.27

>>379
天皇陛下は関係有りません。権限をお持ちになっておりません。馬鹿か。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 06:25:32.04

>>382
民主主義の代議制度とはそういうものだ。まず民主主義を勉強してから言え。どこの国に
国民全部が国会議員だなどという国が有るものか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 07:29:50.75

>>379
京都の人か？
昔から君主に徳があるかないかが話題でした

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 07:38:54.89

>>392
証明しろ、って言われてお前の感想を提示するのか？
モグラはほんとにキチガイだな

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 07:40:29.12

>>394
理由は書いてあるぞ。日本語も理解できないのか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 07:43:14.11

>>395
親天？嘘はイカンな
モグラ爺は泥天だ
資料なんて確かに要らんわな

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 08:50:16.78

>>387
なんだ…じゃあ結局ただの屁理屈じゃねえかよ…
大体、“一般国民”とか平ったく括ってるが、一般国民それぞれの考えや希望政策なんて同じわけねえだろが。
なんだ？一般国民って？どういう基準感覚で括ってるんだ？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 09:06:44.80

天皇ライバルは富士さんだと思うんだよね
第1条に富士さん置いたらいいよ。
現状天皇が富士さんより優ってる事ってある？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 09:12:49.19

天皇は動けるが富士山は動けない。
天皇は噴火しないが富士山は噴火する。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 09:21:57.17

>>405
メッカも動かないよね
天皇も髪型ぐらいは変えるんじゃない？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 09:38:32.83

>>405
動いたりするとまた隠岐の島に流されたり
600年間引きこもられちゃうよ？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 09:41:40.05

>>407
本当のものって血統とかとは無関係だけどね

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 09:42:23.10

>>407
本当のものって血統とかとは無関係だけどね
そういう風に思い込みがあるかも

**DJ学術** · 2018/01/19(金) 09:57:40.54

要る　で　行っちゃってる。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:17:55.52

それよりも、日本が衰退しているのが問題だと思う

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:17:56.19

それよりも、日本が衰退しているのが問題だと思う

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:22:14.71

>404

国民が富士山より天皇制を望んでる

**DJ学術** · 2018/01/19(金) 10:23:56.56

酔退→　老酔→　快活に自分にも他人にも酔えて笑える老後

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:39:10.41

>>413
うそーん
天皇憎んでる人はいても
富士山憎んでる人に会った事ないけどな
天皇三十六景なんて会ったっけ？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:42:33.21

富士山を憎む人って居ないだろう

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:43:44.96

>415

憎むとか言った話しではなく、国民は富士山よりも天皇制を望んでるということ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:44:21.32

>>416
象徴が憎まれたらいけないよね

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:47:54.42

少数の国民によって、憎まれたら廃止！なんて方が、もっといけないわ。ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:49:30.82

>>411
それを天皇の神通力で食い止められなければ
富士山でもいいよね

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:52:14.16

>>419
そもそも富士山は憎まれてないよね

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:57:18.26

>>420
昭和天皇も大東亜戦争を止める事ができなかった
(でも戦争終結は出来ていた？)
今上天皇は即位の3年と6ヶ月後には
日本経済の最初の衰退から訪中を
止める事が出来ず政府や外務省の言いなり人間だった
(歴史の事実で反論できないですね)
その後天皇さんが居てもどんどん衰退して
現在では世界でも33位と先進国の最下位の方

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:58:24.13

>421

じゃあ、俺が自殺の名所を抱える富士山は象徴としてふさわしくない。
だから却下するな！

君の理論だと、それは必然的に正しい答えなんだろう？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 10:59:02.05

ここから切り返して繁栄になったらいいね！

**DJ学術** · 2018/01/19(金) 11:00:12.91

昭和天皇が戦争なんて止めるわけないじゃん。せんそうにこびりついてる
レベル低の抑止にもよく働いてくださってる。もっと下掘るとお付き合いも増えて
ブレーク国家や、セレブシードランクの国とも勝負になるか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:01:33.37

>>423
一つの意見だね。三百万人殺害とどちらを取るかだね

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:02:55.27

>426

結局、多数派の意見に準じるが日本は社会は必然なわけだ。
結果、今の日本の社会では、富士山よりも天皇の方が象徴としてふさわしいってことじゃん。

**DJ学術** · 2018/01/19(金) 11:05:24.49

虐殺の意味を今から調べこまないといけない。正義なのか悪なのかあるいはまたにおいてのはたしては？

自由民主党も世界からすれば少数民族の信仰を守っているべき。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:05:26.56

>>422
だって単なる象徴だもん
だったら富士山のほうがいいよねー

**DJ学術** · 2018/01/19(金) 11:06:21.95

集結完了まで大きな仕事でしたね。若い人々にはいいお手本になりますよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:07:06.51

>>427
けど暗殺されちゃうかもよ？
富士山暗殺されないよ？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:08:36.30

>429

単なる象徴じゃないでしょ。象徴として国事行為を通じて”振る舞る”ことが現憲法では要請されてるわけです。

**DJ学術** · 2018/01/19(金) 11:09:00.90

呪殺無効　暗殺有効か？　暗黒の世になるよなあ。人は死なないと思うけど。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:10:03.13

>>426
いやいや。
「天皇が日本軍の死者について全責任を取るべきか否か」ってのは
十二分に俎上に載るべき部分だよ。

廃止派さんって、口では「多様性が大事だ！」「個々の意見を尊重しろ！」と言うけど
↑みたいな自分の史観の強制をサラッと行うから、始末が悪い。

**DJ学術** · 2018/01/19(金) 11:10:05.51

象徴となったから次々と新しい　　天皇が要る。だから即位も時宜にかなうべし
。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:12:10.45

>>432
富士山にもできると思うけどなー
代理人立てるだけでしょ？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:14:38.56

>436

富士山が代理人を指名するんですか？？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:17:04.89

>>437
まさかー
国民の選挙か何かでいいんじゃない？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:19:05.16

>438

結局、人間を選ぶ事になるなら、そこは憎まれる要素があるってことじゃん。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:22:18.23

人間が象徴って苦肉の策だよね

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:23:09.74

そもそも論として、仮に富士山の方が象徴としてのふさわしい！と国民の中で占めるようになったら、
そんな主張が出される以前に、既に象徴的大統領制のような形に変わってますわ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:23:15.92

>>434
国民の象徴の存在を無くせー
って言ってるわけじゃないよ？
何が相応しいかって話だよ？

**DJ学術** · 2018/01/19(金) 11:23:58.61

死者にカウントされればまずはいいな。富士山岳信仰だけじゃ持たんわ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:26:04.38

>>439
代理人の憎まれ云々ならその都度交代すれば良いいんじゃない？
単なる代理人なんだから

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:26:47.31

>442

何が相応しいは、既に決まった答えが準備されてるわけではない。
飽くまでも、国民による選択の問題。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:27:53.82

>444

天皇以外の代理人以外は、俺が憎むからな！
憎まれるような奴は却下な！　お前の理屈に従えばな！

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:33:54.14

>>446
その代理人を憎んでもいいんじゃない？
それによって富士山の象徴性は損なわれないよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:36:09.36

>447

憎まれるような奴は、象徴としての役割はダメなんだろう？
だったら代理人は、天皇以外は却下な！　お前の理屈に従えばな！

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:37:21.44

>>441
あれ？
日本人は何かしらの象徴性を欲してるんじゃないの？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:39:33.07

>449

それで何が言いたいのか意味不明です。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:40:29.97

>>448
象徴の代理じゃないよ
認証などの手続きの代理だよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:43:35.52

>451

そうか！それでも自殺の名所を抱える富士山は象徴とするなら俺は憎むからな！
意見であろうが憎まれるような存在は象徴として相応しくないだろ！　お前の理屈に従えばな！　

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:45:03.07

レスの仕方が変だと見にくいよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:52:58.09

>>452
象徴にされたら憎むってわかんないなー
天皇が象徴になって憎んだ人がいるんだ。
どういう理屈だろ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:53:45.58

反天の人達って、このように自分と同じ見方考え方をしないとオカシイ！
それが意味するのは、国民が選択する以前に、既に正しい答えがあり、
それは自分が既に知ってるとする意識が強すぎるのではないでしょうか。

日本に天皇制があるのは、絶対的に正しいとか正しくないと言った問題ではなく、
様々な見方が考え方において、重なり合う合意によって”選択された結果”です。

そうした事が良くわかってないのでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 11:57:25.28

>454

君が俺の心情に理解をする必要はない！
しかし、俺は俺の考えで憎む以上、お前の理屈に従えば却下な！

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:12:21.68

象徴富士山>象徴天皇
∴象徴天皇いらない

証明終了よろしい？

**DJ学術** · 2018/01/19(金) 12:13:33.20

富士が天皇なら　列島は　竜王か。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:14:11.85

>457

富士山は憎まれる余地がある、よって却下！
君の理屈に従えばな！

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:16:18.87

>457

>証明終了よろしい？

こうした事を言ってる時点で、（>455）の指摘は図星なわけです。

自分は正しいことを知ってるだ！とね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:20:33.27

>ID:i+7THMMQ

せっかく、君の話に付き合ったのだから、以下の説についてコメントしてくれないかな？

反天の人達が考え得てることは、自分たちが思い描いた理想の社会とは、誰にとっても今より素晴らしい真理とよべるものだ。
それが理解できないような多数派の国民の意識等は、そうした真理としての理想の社会を目指す上では劣後に扱わることがあっても間違いではない。
よって、現憲法で天皇制があるからといって、現在の社会において天皇制があることは必然ではない。
憲法以前の問題として、間違いであることは既に答えてが出ているからだ！

同じ答えが引き出せない奴は、真理に照らして馬鹿確定だ！　罵倒されて当然の存在だと思え！

反天の人達の頭の中って、ざっくり言って、たぶんこんな感じではないでしょうか？
もし違うようだったら、指摘してくださいね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:22:30.06

>>460
象徴富士山<象徴天皇
この論、どしどし応募しています！

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:25:56.09

>>454
えーと…別にID:X/t3dcM9君は、本気で憎い憎くないを言ってるんじゃなく
君の「にくんでるひとがひとりでもいるならあ～」って単純すぎる意見について
「憎しみに正統性があるかどうか、憎む者がマジョリティか否かも関係あるだろ」
「理由はどうあれ一人でも憎む者がいたら象徴たり得ずって言ったら、何も象徴にできなくなるよ」って
言ってるんだと思うよ。

普通は分かるはずだけど……しらばっくれてる最中なんだったら、ごめんね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:30:15.04

>>461
反天の中にはそういう人はいるかもしれないが
それは天皇の部分をマンションの反自治会長に当てはめても成り立つから意味ないね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:34:09.04

>464

>それは天皇の部分をマンションの反自治会長に当てはめても成り立つから意味ないね。

反自治会長って、何を意味してるの？　意味わかんない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:34:21.36

>>462
富士山：ゴミ多数、人としての運用不可、汎用性皆無
　　　　（代理人論はカリスマ性において、非常に現実味なし）
　　　　法的拘束が難しい。域内での政治活動を規制しづらい。
　　　　政治的論議の対象になった際に凄まじく面倒。
　　　　関連する死者・行方不明者が現在進行形で存在……等々
天皇：上記の欠点一切なし。

そして何より

象徴富士山：民意なし
象徴天皇：民意有り

国民統合の象徴の評価基準に民意以上の重視事項などあり得ない。
よって、象徴富士山<象徴天皇。

……あほらし。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:37:03.69

>>463
国民象徴は自分自身であるわけだ。
自分自身を憎む人が多いより少ないほうがいいだろ？
そしてそれよりももっと象徴富士山には利点があるよ？
継続の問題やら何やら。
アニミズムに人格を持たせるのは可能だが
1人の人格にアニミズムを当てはめることに無理があると。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:45:33.31

>467

象徴が求められる役割は、何かしらについて広く人々の間に思い起こさせることにあるわけ。
天皇制は日本の国家制度を不可分であり、国民統合の象徴として国事行為を行うことで、
政府の正統性も喚起される。

富士山には、そうした歴史もないし、そうした機能を求める上では相応しくないわけ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:46:42.57

>>465
天皇とは関係ない話だからから
論ずるに値しないということ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:51:00.08

>469

おいおい！　（>461）は明らかに天皇制に関係する話だろう。
それに対して付いたコメント　反自治会長何を意味してるんだよ。

反自治会長=天皇とは関係ない話だからから論ずるに値しないということ。

なのか？　尚更意味がわからないから説明してくれない？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:54:59.87

>>468
やっと主張を述べられるよ。そう正統性の問題だ。
天皇の正統性、俺はこれを認められない。なぜなら中国人に行き着くかだ。
血筋のことじゃないよ。

**DJ学術** · 2018/01/19(金) 12:56:59.15

文部ＲＵＮ。部活行政じゃないけどさっさと仕事おえろよ。卿とかなんなんすか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:57:11.24

>471

別に君は認めなくてもいいよ。ｗ
色々考え方があることがむしろ自然だと思うから。

君みたいに、既に決まった答えがあるとも思ってないし。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 12:59:41.12

>>467
ん？　象徴富士山を憎悪する人間より、象徴天皇を憎悪する人間が多いって言いたいの？
ハハハ、ないない。
山には死者がつきものだし、富士山を象徴にした瞬間、
「富士山＝圧倒的多数が指示する存在から象徴の座を奪った存在」になる。
富士山嫌いは激増するよ。バイアス無いと結構ゴミだらけの山だし。

継続の問題は、代理人を立てた瞬間、普通に発生するわな。
決まりがない分、余計に揉めるかもねえ。

アニミズムに～は論外。
そもそもアニミズムでの擬人化が必要なのは、それが物だから。
元々人の天皇を擬人化する必要はなし。

総評：子供の思いつきレベル

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 13:03:39.61

選挙で選ばれた人が富士山の代理人って。。。
代理人って、普通は当事者（ここで言えば富士山さんが認めた人だろう）が指定した人がだろう。

富士山曰く、勝手に選ぶじゃない！ってことになるじゃないかいｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 13:05:50.19

>>471
あっそ。
君が君の史観に基づいて「認められない」とするのは構わないけど
日本は民主主義の国なので、単なる一意見の範疇を出ないな。

……しかし「やっと主張を述べられる」ってどういう意味？
今まで散々「憎む人がいるから天皇廃止」「富士山に劣るから天皇廃止」と
自分の意見を述べまくってきたじゃん。

まさかの「今までのは単なる口実でございます～」宣言？

**DJ学術** · 2018/01/19(金) 13:11:59.25

富士山岳信仰でも　活でも　休　でも　死になるとしても、もはや姿かたちもなく
ずっと移動しているんだよね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/01/19(金) 13:15:32.38

ところでID:i+7THMMQは、>470の内容をすっとばしてるけど、

反自治会長=天皇とは関係ない話だからから論ずるに値しないということ。

という意味で理解しろってこと？　マジで意味がわかんないだけど。