●天皇制廃止のメリットを書いていくスレ其の14●

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/14(水) 19:27:43.19

前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1514906041/

**高卒アホに選挙権は要らない** · 2018/02/20(火) 16:37:42.37

>>372
俺からすればお前は哲学はよく囓ってるみたいだけど曖昧な表現で逃げてる感しか伝わってこないな
実際一々自分の脳内ワードについてこっちから確認しなきゃいけないケースが多々あったし
難解なワードを出せばいいもんじゃ無いよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 16:43:23.77

>>377

>人間の認識の積み重ね=統一みたいな言い方してるけどこの考えは慣習･伝統を必要としてないじゃん

慣習とか伝統というのは、後世にも残したと思う人の気持ちなわけです。
そうした人の気持ちの積み重ねである以上、そこに正しさの拠り所を求めることは決して不思議なことではないです。

>天皇は人権が制限されるけど居てくれそういう事だな？

先にも書いたように、私自身の考えとして人権上の問題がまったくないとは思いません。
しかし、皇族自身が、そうした事を理解し受け入れてくれるなら、感謝の念ととともに、
人権が制限されるのは致し方ないことだと思います。

>実際>>370の感情が天皇に人権の制限を押しつける根拠となってるんだろ

民主主義は権力の源泉は国民にあるわけです。
よって、そうした国民にとって天皇制が必要される理由を述べてるわけです。
これも繰り返しになりますが、こうした理由は何も私が述べてるだけのものではないでしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 16:45:58.52

>高卒アホに選挙権は要らな

もし天皇制存置論者なら必要性説いてみ

話は聞くだけは聞くわ

↑、ちなみにこれが彼の主張であり、反論理由らしいです。ｗ

**高卒アホに選挙権は要らない** · 2018/02/20(火) 16:50:26.82

>>381
はぁ？それが俺の主張？
何言ってんの？お前？

お前らが｢天皇制擁護の根拠は感情論だからやめろー｣みたいな事言うから感情論OKの前提でお前に聞いたんだが？
で、案の定根幹は感情論でしょ？
>>359で言った通りお前の主張は聞くだけは聞くってスタイルだから口出しせずに聞いたんだが？
何言ってんの？お前？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 16:53:17.27

>382

なるほど、中学生程度の理解しかない生徒と先生の関係と変わりがなかったわけですね。
納得しました。ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 16:57:44.83

>>383

ちなみに質問するけど、これまで述べてきたことは、それになりに哲学に沿った理解なわけですが、
君をそれを感情論だし、議論する気もならないようですが、あなたにとってどういった前提なら議論に応じるべき相応しい内容なんですか？
それが誰にとっても正しいとされる根拠も合わせて説明してください。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 16:58:11.32

×　>383　〇　>384

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 17:02:36.25

>>378
>こうした形式は日本の歴史における伝統
かつての日本は封建制度であり身分制度だった故に、かつての天皇制も存在し得た
今現在の、封建制度や身分制度を排した、戦後日本の憲法に規定されるところの天皇制もまた
過去の封建制度であり身分制度だった天皇制と同じく伝統だと主張している、ということなのかな

>それを解消する上で、廃止しなければならないとった必然性は引き出せません
では、血統継承による政治制度としての天皇制という今現在の有り様を温存したままで
憲法に規定されるがための、世襲身分と人権侵害を解消出来るという改正提案があるということかな
実に興味深い、披瀝してくれるかな

そちらは>>323で、天皇の人権侵害など制度に問題があることを理解し改正が必要であるとも述べている
それは即ち、今現在の日本において
「個人の尊厳と人格価値の平等の尊重・保障という民主主義の根本理念が重要であり
　封建時代の権威と隷従の関係を打破し、人間の個人としての尊厳と平等を回復し、個人がそれぞれ個人の尊厳の自覚のもとに
　平等の立場において相協力して、平和な社会・国家を形成すべきこと」
の必要性および重要性を、そちらも充分に理解しているからこそ、天皇の人権問題についても理解していると見えるのだが
一方で、>>331において
>その場限りのようなもの
>普遍的な人権と呼ばれるものも、
>人間は神の劣化コピーだと考える西欧における人間観の伝統を模したようなもの
と、人権軽視とも受け取られかねないレスをしてしまっている

一体どちらが本意なのかな

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 17:10:32.09

>>386

>過去の封建制度であり身分制度だった天皇制と同じく伝統だと主張している、ということなのかな

皇族を特別な存在として扱い、国家制度との不可分だった形式を伝統だとしてるわけです。

>世襲身分と人権侵害を解消出来るという改正提案があるということかな
>実に興味深い、披瀝してくれるかな

就任・不就任及び退位は当事者の意思を尊重する。
その地位に着くものがなければ、摂政として内閣総理大臣が兼務する。

>人権軽視とも受け取られかねないレスをしてしまっている

それはロックの考えを述べてるだけですよ？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 17:11:32.70

>>380
>皇族自身が、そうした事を理解し受け入れてくれるなら、感謝の念ととともに、
>人権が制限されるのは致し方ないこと
それを受け居るほかない人たちが、受け入れざるを得ない状況にあるを理由に
人権侵害を顧みない、と主張しているのと同義だと理解できているのかな

感謝だなどと
成人として主権者としての主張であるなら
それは、殴るのは愛情故だと言い募るDV加害者と同じ、歪な誤摩化しではないかな

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 17:15:23.03

>>388

>それを受け居るほかない人たちが、受け入れざるを得ない状況にあるを理由に
>人権侵害を顧みない、と主張しているのと同義だと理解できているのかな

天皇自身が実際にどう感じてるかはわからないわけです。
だから、皇族自身が意思表明を行いやすい環境を整えるべきだと付け加えてるわけです。

一方で、勝手に可哀そうな存在にして廃止をすることは、
それこそ天皇の気持ちを蔑ろにする可能性が残されないかねないですね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 17:20:09.37

>>387
>皇族を特別な存在として扱い、国家制度との不可分だった形式を伝統
封建制度、身分制度故の伝統だよね
今現在の日本は、封建制度も身分制度も排している、そして今現在の日本における人権尊重の意識の重要性は
そちらも理解できている、ように見えるにも関わらず
封建制度、身分制度故の伝統こそが、今現在の日本が目指している
封建制度も身分制度も排し人権尊重の意識よりも重要だと言い出すのであるなら、それは論理矛盾だよね

>地位に着くものがなければ
永久の天皇位不在のまま、歴代総理が摂政兼務を続ける
それこそ完全な天皇不要論ではないかな

>ロックの考えを述べてる
ロックは人権軽視を主張していると言い出す訳ではないよね
つまり、人権を軽視している訳ではなく今現在の日本において
「個人の尊厳と人格価値の平等の尊重・保障という民主主義の根本理念が重要であり
　封建時代の権威と隷従の関係を打破し、人間の個人としての尊厳と平等を回復し、個人がそれぞれ個人の尊厳の自覚のもとに
　平等の立場において相協力して、平和な社会・国家を形成すべきこと」
の必要性および重要性を、そちらも充分に理解している、ということで良いんだね

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 17:25:36.53

>>389
>天皇自身が実際にどう感じてるかはわからない
つまり、そちらの>>380の↓
>皇族自身が、そうした事を理解し受け入れてくれる
などという主張も根拠のないものだ、ということだよね

任期制の象徴公選制
血統継承による政治制度としての天皇制の縛りから開放された皇族の方々の中から
象徴としての勤めを自ら果たす意志をもつ人は立候補できるよね

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 17:28:29.44

広島・長崎の原爆は昭和天皇一味が地上起爆させたとバレてるのに馬鹿じゃないの

明治天皇がすり替えられたのバレてるのに馬鹿じゃないの

明治以降の天皇はインチキ

ガーター騎士

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 17:29:47.42

>>390

>今現在の日本は、封建制度も身分制度も排している、

封建制度は政治制度として排していますが、皇族が特別な地位に言えることは排していません。

>人権尊重の意識よりも重要だと言い出すのであるなら、それは論理矛盾だよね

いいえ、人権と呼べるものが普遍的だと考えてはいませんし、結果として天皇の人権が制約されることはあることは理解しますが？
但し、”自分の思い”として、改善する余地があると思いますが、そうした考えも普遍的だとは考えておらず、
願いの類だと言えるでしょう。

>歴代総理が摂政兼務を続けるそれこそ完全な天皇不要論ではないかな

天皇がその地位に付いてくれる限り、制度は護持され続けることを望んでいるのだｋら、
完全な天皇不要論というのは誤解を招くものでしょう。

>ロックは人権軽視を主張していると言い出す訳ではないよね

ロックが述べたこと対して、人権軽視だとトンチカンな事を言ってるのは君。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 17:33:09.29

>>399

>などという主張も根拠のないものだ、ということだよね

引用した文面でもって、なぜそう言えるのかわかりかねます。
自分がどう理解したのか、わかるように自分の言葉で説明してください。

>任期制の象徴公選制

もちろん、それが絶対的にダメだとするものではないですが、
先にも述べたように、伝統から逸脱するものである以上、私は支持できません。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 17:39:44.66

×>390　〇　>391

ちなみに、

皇族自身が、そうした事を理解し受け入れてくれる”なら”と仮定形で述べてるのに、
””部分を省いて、断定的に述べたように書くのは悪質ですよ。

君は、昔からそうした事をやる。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 18:02:01.36

うーわ…、なんつー時間にレスしてんだよ。
まじでニートとかやめてくれよ。可哀想すぎんだろ。

>>354
そーだねえ、ぼっちニートやってると人文に直接触れらんないからどうしても思考がうちにこもりがちになっちゃうんだよねえ。
若い奴が合理主義に傾倒しちゃうのって、社会体験の欠如と無理解にあって、
その合理的な解釈がしばしば通らない理由は人文科学を無視した機械みたいな話だからってのが分かんないんだろうねえ。

まー、持論で固めたお山の大将気取って悦に浸っているのがお似合いだろうよ。

>>356
んー、共産主義の話だと、その思想のルーツを生んだイギリスやドイツで起きずにロシアや中国で起きたのを見ると、その国の底流にあるものによって発生するより、国家として体裁を保てなかったことによるちゃぶ台返しみたいなもんじゃないかと思うんだけどね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 18:56:36.41

共産主義のテーゼである「大いなる物語」を支えるのは弁証法、優れたものが勝ち残り後戻りをしないという考え。
後戻りしないというのは敗北者の居る場所は、勝ち残った側が作ることになった世界には無いということで、
弱者に対しまったくやさしくない考え。靖国や天皇に対し、酷い言葉を繰り返す左翼的な特徴の一つとして、
残った側の意識として、過去に敗北した側の場所は日本にはないといった意識があるじゃないかな。

またドイツでヘーゲルが広めることになった弁証法の考えは、実は東洋にも似たような物がある。
それは中国の「易姓革命」、より徳のある統治者によって上書きされていくのが国の歴史だということ。

日本でも靖国や天皇といった存在に酷い言葉を投げかける人がいますが、
このように妙なつながりと共通点が見えてくるのは不思議であります。ｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 19:16:04.01

>>373
「>>74-76において根拠となる引用を示し」
だからそこが説明不十分で根拠になってないよと言ってるの。
例えば↓

「皇族の身分なるは平等原則の例外あるいは、法の下の平等の例外と…」
…は資料中に一切明言されてない。
かと言って君が資料のどこをどう解釈したかも書いてない。
多分、学者の意見の箇所なんだろうとは思うが、君の言ッテナイ戦法を踏まえると判断しかねる。
明示してどーぞ。

「尊属殺人という重い量刑を否定する根拠はなくなり」
引用マジックだよな。
文脈上「（身分のうち）憲法14条が禁止するものは……」なのは明白なんだが
ああ、それを有耶無耶にするためにわざわざ今まで待機してたのか。

ひとまず君は天皇制が憲法14条の１項に違反すると考えてるのか、２項に反すると考えてるのか明言しなさいな。
これも文脈上と引用回数からすると、おそらく１項なんだろうと推測は出来るが
君の言ッテナイ戦法を考えると、明言させないと話が進まん。

>>375
「例外」だとする判例はないのに、「～ということだからね」と事実扱い。
拒否を希望した皇太子がいないのに「拒否できない制度」を事実扱い。
……君は自分の思想と事実を区別できないのかい？

**高卒アホに選挙権は要らない** · 2018/02/20(火) 19:20:04.07

>>380
意見が完全に出たな

　　　慣習･伝統は後世にも残したいと思う人の気持ち。
　　　そういう気持ちが積み重ねられると天皇制存置の根拠として正しさの拠り所となる
　　　だから天皇には人権制限されるのを受忍してくれ。
　　　皇室祭祀とか国事行為とかの行為だけを残すのじゃダメなんだ。なぜなら天皇は国家制度と不可分だから

>>384
＞＞どういった前提なら議論に応じる
じゃあ上の意見に対して反論すると、
伝統･慣習等を大切にしたい奴らが居るのは分かるし、そういう奴らが多ければその意見の力が強くなるだけでしょ
で、たかがそんなお前らの伝統･慣習とか言ういい加減かつ抽象的なもんで一人(1家系)の人権が制約されるのがあまりにも釣り合わなさすぎ
お前らの伝統･慣習ってものはなくしたところで人生には大して影響ない
(お祭りが無くなったところで大したことない)
一方、住居･選挙･意見表明諸々の権利が制限されると人生に多大な影響が出る
多数の人間が伝統･慣習のためとか言って一人(一家系)に人権の制約与えるのってクソまみれのエゴそのものやん
せいぜい譲歩して伝統･慣習として"行為"だけを残そうにも、お前(ら)が言うには天皇は国家制度と不可分だからダメ←譲歩すら受け入れることの出来ないクソエゴそのもの

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 19:37:12.03

>>398

>多数の人間が伝統･慣習のためとか言って一人(一家系)に人権の制約与えるのってクソまみれのエゴそのものやん

だから、個人的には皇族の意思の尊重し、かつ多数の国民が支持する状況において天皇制が堅持されるのは望ましと思ってますよ。
また憲法から国民統合の象徴といった文言を削除し、元首に置き換えるだけでも、皇族の自由意志と呼べるものは、述べやすいものになるでしょう。
ともかく、天皇における人権は憲法改正で対応できる以上、人権問題=即廃止といった必然性はないわけです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 19:41:21.84

そもそも廃止派の主張ってダブスタなんだよな。

天皇制を「憲法14条２項の禁止する『その他貴族の制度』に該当するが、憲法の例外として許容された」と解釈するなら
憲法14条１項も当然に憲法の例外たる天皇には適用されないから
廃止派が口実に使ってる人権侵害云々は適用されなくなる。
結論：天皇制は合憲

逆に「憲法14条１項も適用される」とするなら、２項も適用されることになり
適用されつつ存在が第１章に明記されてる天皇は、２項の禁止する「その他貴族」にはあたらないことになる。
（「華族その他貴族」という記述からすると、まぁ、あたらないが）
結論：天皇制は合憲

結局、身分制については「天皇は例外」としつつ、
人権侵害を口実にするときは「天皇は憲法のなか」と
ダブスタを言わざる得ないんだよね～。
何だかなぁ…。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 19:42:30.97

>>399

ちなみに君は感情論によるやり取は否定してるでしょ。

そんな無理にしなくても良いから、あなたはどういった内容であれば議論として相応しいと考えてるのか？
その妥当性における説明も添えて述べてくれませんか？

否定はしてみたものの、代わりになるような考えはまったくございませんって感じですか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 19:50:43.53

憲法改正で天皇の意思が社会で表明できる機会をもっと与えろ！と述べるのは、
過去の経験で言えば発狂するのは、人権が～！とか騒いでいる反天だったりするわけです。

彼らにとって天皇の人権は、廃止に導く為の道具であって、それが取り上げられると困るからでしょう。
天皇自身の人権なんてものは、制度の廃止をする上では制約があった方が望ましいと考えてるわけです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 20:16:16.72

>>306
政治が判らないドア○ウのレスだな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 20:18:31.97

>>308
民主主義も判らないようだな。やっぱり対馬海峡の北の国の猿だわな。

**スレの魔力に囚われし者共よ** · 2018/02/20(火) 20:28:24.66

>>353
釣りスレではないかと言いながらマジレスしているようだね？ｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 20:36:33.27

>>353
結論。政治は国民の選択だ。理論でも、理屈でも、論理でもない。日本国民が選んだ政治
状況が今の日本の政治だ。アンダースタン？。

自分の主張を良しと考えるなら政党を作って政治運動をやってみろ。反天教徒どもはみんな
この実践活動が抜けている。だったら湯の中で屁こいているのと一緒だな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 20:39:28.26

>>364
アハハハ。自分のマ○ケを認める自白だな。分からないのは相手がお前さんより賢いからだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 20:39:59.44

国政に不満のある国民は全員政治家めざさなくてはならないのなら日本経済潰れるよねw

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 20:47:27.81

>>392
えっ？。ガタガタきしめんだって？。やっぱりガタガタかあ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 20:52:38.69

>>409
今の日本の政治に不満が有るのなら、無理に日本にいることはない。出て行け。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 20:54:52.18

で、鎖国でもするのかなｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 21:20:18.24

>>405
だから「国」じゃなく「地域」ですってばｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 21:36:14.99

メリットは無いよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 21:42:05.59

>>396
共産主義とかに限らずその国のエリート層が何を利用し何をしようとするのかと思うけどね。
天皇が存在するとするなら、よろしく民の手のうちに留めておいてもらいたい。
そのための理論なり法を民が議論することは必要だろう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 21:47:24.85

天皇＝ガーター騎士
ttp://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2072072.html

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 21:54:24.81

>>415
まさしく民主主義の理だね。
大いに同意だ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/20(火) 23:56:43.87

この世の人類における、未来永劫の普遍的絶対的価値、真理なんてものは存在しない。
ましてや、人権とか自由とか平等とか民主主義とかって概念自体がそもそも抽象的だ。
それらの真理を追い求める行為自体にはそれなりの価値はあるんだろうけんども、
70億人もいる世界で、民族も宗教も慣習も背負っできた歴史もそれぞれ各々違いがあるんだから価値観自体の共有なんて限界がある。
その時代時代の環境や現実状況によってそれらの幅や解釈は大きく変化し得る。
理論や理屈や正当性なんてものも変化し続ける。

とどのつまり結局は、妥協の概念も含めて、
“選択する”ことがすべて。
選択するかしないか？何を選択するか？がすべて。
選択のための根拠や理屈に完全な真理なんて存在しない。
物理学的な意味における帰着点には到達し得ないでしょう。
70億もの“人間”がそれぞれ“個”として存在しているという現実がある限り、それは仕方がないこと。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 00:03:10.70

>>398
だって彼は知らないもん。日本の雑誌に「秋篠宮殿下『皇太弟になど成りたくない』発言」と載ったの

時間の関係で見出ししか見れなかったけど「だろなぁ…。」って思ったから覚えてる。
確か「一代限りの特例法云々」言ってた時期だったんで、悠仁親王を憐れんだんだろって。

今上一代だけだと兄は終生、天皇だから、その後を自身が継いでも曾祖父の治世に及ばない筈。
だったら息子の摂政として生きた方が息子の為にもなる。そういうコトだろうと思った。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 00:36:21.43

選択したからといって、それが絶対的に正しいわけではない以上、
その結果として、違った考えを持つ人を”永遠”に排除しても良いのだとする論理も引き出せないわけです。
選択できなかった人も、別の機会を通じて異なる選択をするチャンスがあることが、
普遍的な真理がないという事からも引き出せることには注意した方が良いと思います。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 00:46:42.20

不変的っていうなら、なんだかんだで弱肉強食じゃない？天皇バンザイじゃ既にボロ負けしてるしｗ
しょせんは伝統文化だけが自慢の相撲で、日々進化する総合格闘技には勝てっこないよなｗ
弱者なりに強者のコバンザメに徹するとゆ～のも生き残る道ではあるけどねｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 00:48:11.04

>>421
米国は相対的に弱っている、ええ！まさか中国のコバンザメになれってか？北朝鮮みたいになるぞ！

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 00:57:52.86

今の中国にしてみれば日本はただのエサｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 01:24:50.57

ま～弱肉強食に於いては最終的な危機管理は自己責任、個人的なリスクヘッジはしているけどねｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 06:10:30.17

>>420
選択に参加しなかった者が悪い。自己責任だ。外国籍の者も日本に帰化をすれば選挙権は
もらえる。なぜ、実践行動をしないのか。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 06:14:16.51

>>421
残念でした。格闘技の選手たちを一堂に集めてマジの試合をしたら、大相撲の選手が
一番強いのです。認識が間違い。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 06:21:07.53

>>423
アハハハ。中国は日本がどうにもならないので困って、切歯扼腕しているわな。先日の潜水艦の
事件でも分かるとおり。日本に追っかけまわされて、とうとう浮上して国旗を掲げるしかなかった。
軍事行動としては大失敗。世界の恥さらしだ。

日本はいつでもチベット・ウィグル・内モンゴル・満州などの独立運動に手を貸すことができる。
孫文が日本から辛亥革命の指導をしたことを忘れるな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 07:12:31.96

>>405
論理的に筋が通っているかどうかは、政治には必要ないんだろう？
それを説明してみろ
今度は民主主義をわからないといってきたが、説明してみろということから
民主主義がわからないと導出されることを説明してみろ
能なしだから、そう、口汚く吠えるんだな　
土人も、天皇を賛美するようになったか　変わったもんだ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 07:12:47.43

>>407
おまえは言論というものを知っているのか

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 07:27:32.62

>>315
公務員が退職した時点で、当選するに要する政治資金を
確保していないと考えるのが当然
なぜ当選できるか
日本では行政が全権力を掌握している論の書き込みがあったが
こういう遅れた社会体制を支えているバカどもで、今のところ、成り立っている

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 08:20:24.67

>>430
日本社会が司法や警察などが
中世期の様だという意見があるが
ちゅうおう官僚が政治家に転身できるとか
政治も後進性が見られるわけですね

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 08:44:42.61

>>430
……は？
まさかの公務員に老後の資産形成を許さない人？
官僚って東大文一とかの出身者＝一部上場企業にも入れた人間よ。
それなりの給与を貰って当たり前だし、選挙費用程度の財産こさえてて当たり前。

つーか君も
「選挙となると市役所職員等々が、
　自分には一銭の得にもならないどころか、
　バレたら失職＋退職金なし＋超高額の罰金（下手すりゃ懲役）なのに
　別に秘匿性の高い専用の回線があるわけでもないにもかかわらず
　一斉に、かつ、一人の裏切り者も出さずに連携して
　選挙違反を実施する」とかいう
凄まじい与太を信じちゃってる口ではあるまいな……？

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 09:37:38.91

天皇制を廃止したところで天皇は継続するだろな
何故なら他に替わりが無いから
誰も天皇の代わりになることは出きない

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 11:31:35.99

>>432
は？
公務員は、まともな仕事をするどころか、
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織

女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この兇悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この兇悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立、及び、刑法、１１８条違反、及び、公害犯罪処罰法（昭和４５年、法１４２号）違反

まかり通る行政犯罪、公務員は犯罪者

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 11:57:10.91

凶悪犯罪を犯す事業者に対して、被害者などより数倍の事実を把握しながら、また被害者の再三にわたる訴えがあるにもかかわらず、
また、刑事訴訟法の公務員の告発義務が明記されているにもかかわらず、
犯罪を隠蔽し続ける公務員、役人らは、
犯罪の共犯者である

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 12:19:39.62

ttp://blog.livedoor.jp/pegasus2011/archives/9078930.html

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 12:50:29.86

>>434
香ばしさが増してきたなぁ…
細かく突っ込むとドンドンスレチになるだろーから
わざわざ言及はしないけど……

…………君がそのコピペを出して、信じてくれた人、いた？

それを信じちゃった君や君の同類さんたちにとっては、
選挙は不正だらけで、民意は反映されず、天皇制は民主主義に基づかないんだろーけど
「全公務員が一致団結して自分の人生を賭けて組織ぐるみの犯罪を行ってる」を
信じない人たちにとっては、天皇制は民意に基づく制度ってことで。

……それ以上を話したいなら、まずSS板とかにでも名前変えて投稿どーぞ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 12:56:12.41

安倍晋三は所詮、小泉と細川の傀儡で、
エイズのセックス汚染と告発者の大山憲司氏事件が隠せればいいだけの内閣。
つまりはＮＴＴエイズの犯罪を隠すための「捨て駒政治家」ということ。

また「アベノミクス」は上記の政治犯罪を隠滅するための工作の一つで、
超巨額の買収工作資金作りのために日銀にカネを刷らせまくっただけのことだ。

全国会議員が安倍晋三に従順で、
そしてなぜかアベ内閣の言い分がすべて通るのは「買収済み」の証拠。

内閣官房機密費とアベノミクスマネーを合わせて使えば５００兆円以上の税金を
不正使用できる状態にあるのだから、この国の政治システム、国情、モラルなき
国会議員らの存在は、今や「致命的」「亡国的」としか言えない深刻な状況だ。

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1489695695
#大山憲司氏・冤罪釈放後、23年社会隔離
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1251290916/633
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1251290916/636
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/infection/1251290916/663
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1426648284
#ＮＴＴエイズ５ #NTTエイズ

#安倍晋三 #エイズ #安倍昭恵 #電通 #麻生太郎 #財務大臣
#機密費 #議員買収 #犯罪告発 #大山憲司 #警視庁 #デッチアゲ逮捕 #検察
#虚偽公文書作成行使 #厚生労働省 #統計偽装 #日本赤十字 #皇族 #近衛忠輝
#広瀬すず #metoo #ジャニーズ #スマップ #嵐 #小泉内閣 #細川内閣 #汚染隠し

#週刊文春　#厚生省のエイズ統計を信じるな！ #中原英臣 #冨家孝
#有賀さつき #ヤフー社が削除した告発文書はコレ！

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 13:16:10.54

>>433
血統信仰ですね

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 13:32:46.46

>>439
「日本人」の本質を知ってるだけだと思う。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 14:07:48.77

>>432
無名の人間が当選するには、どれほどの資金がいるか
それなりの給与とは、いくら、貯蓄できたというのかね

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 15:40:46.11

>>441
選挙資金なんて、一概には言えん。
何億かけても受からん奴は受からんし、全然金かけないで当選した奴も実際いる。
国家公務員の年収は平均値で約700万。
キャリア組なら40台で1000万円はいく。
真面目に貯め続けりゃ一億はまぁ貯まる。

……で。
いい加減、ごっこ遊びは飽きてきたんだが、つまりは
「選挙となると市役所職員等々が、
　自分には一銭の得にもならないどころか、
　バレたら失職＋退職金なし＋超高額の罰金（下手すりゃ懲役）なのに
　別に秘匿性の高い専用の回線があるわけでもないにもかかわらず
　一斉に、かつ、一人の裏切り者も出さずに連携して
　選挙違反を実施する」と
君は本当に真面目に主張してると判断して構わないな？

根拠はどーでもよろしい。
「悪の秘密結社コームインならやりかねない！」でも
「だってそう考えないと僕の知らない人が当選するのおかしいもん！」でも良い。

君は↑のイカレた陰謀論を信じちゃってる口なんだな？
イエスかノーかで答えなさいな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 15:53:07.41

公務員は、まともな仕事をするどころか、
経済産業省は組織的、犯罪者集団
埼玉県は県庁ぐるみの犯罪組織

女子供と、一緒に住んでいる人家に向けて、脅迫を目的として、大量の有毒ガスを流し込む
この兇悪犯罪企業に、その事実を知りながら、操業免許を与え続ける経済産業省
および、埼玉県は、県庁ぐるみの犯罪行政、この兇悪犯罪の共犯
刑法の脅迫罪が成立（有毒ガスによる脅迫、刑法２２２条）及び、刑法、１１８条違反、及び、公害犯罪処罰法（昭和４５年、法１４２号）違反

まかり通る行政犯罪、公務員は犯罪者

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 15:54:12.30

凶悪犯罪を犯す事業者に対して、被害者などより数倍の事実を把握しながら、また被害者の再三にわたる訴えがあるにもかかわらず、
また、刑事訴訟法の公務員の告発義務（刑事訴訟法２３９条２項）が明記されているにもかかわらず、
犯罪を隠蔽し続ける官僚、公務員、役人らは、
犯罪の共犯者である

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 16:42:54.26

天皇制を廃止すると中国と戦争させられなくなる
ウジ虫天皇一味は朝鮮にいたころに中国に攻められ国を追われた経緯から
中国を敵視し、機会があれば日本人を使って戦わせる

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 16:47:33.73

>>440
日本人の本質って血統信仰ですね

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 16:47:34.55

>>440
日本人の本質って血統信仰ですね

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 16:48:12.40

>>440
日本人の本質って血統信仰ですね
確かに馬でもサラブレッドは血統が大事らしいが

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 17:26:19.55

>>442
そうではない
当選に有力なキーマンを押さえるという手があるだろう

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 18:17:46.65

ドアホウの人負けたの？

ドアホウの人w

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 18:51:19.58

ウジ虫朝鮮天皇の特別会計を調べるとコロされちゃうって
そういうのを何とかしないといけない
議会を通さないで勝手にウジ虫が使い道を決めてはいけませんよ

朝鮮ウジ虫らしくしなされ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 19:00:24.86

>>448

丸山は日本の歴史意識の古層にあるのは、「つぎつぎになりゆくいきほい」とした。
意味することは西洋は聖書内容にもとづき、人間が設計書を書き上げて、それに基づき意図して作られる社会であり歴史認識だとする一方で、
日本は設計主義的な考えもなく、連続的な展開にみられる「個人の意図や能力では随意に左右できないはずみの運動」の中に、
歴史認識や価値判断が依拠されるとしたわけです。
つまり、今現在において問題がなければ、積極的に変える意志と呼べるものは持たない傾向にはあるとは思いますね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 20:05:08.19

>>428
政治は国民が選択するものだ。お前さんの頭でっかちは不要。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 20:07:04.00

>>429
国民の世論が言論だ。国民に選ばれない屁理屈は言論ではない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 20:11:19.42

>>445
まず、お説の証明をして下さい。証明出来ないヨタはいくら書いても無駄レスだわな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 20:13:58.08

>>451
よほどコンプレックスが強いようだな。それはお前さんこそ朝○人だからだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 20:16:54.40

>>452
丸山はもう古い。社会を座標画面式に説明したところで、日本社会にどんな影響が有ったかな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 20:57:53.38

ドアホウの人キタw

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 21:50:25.92

>>426 >>427
>残念でした。格闘技の選手たちを一堂に集めてマジの試合をしたら、大相撲の選手が
>一番強いのです。認識が間違い。

いつ何処で行われた何て大会？

第64代横綱曙の戦歴
K-1ルールでは1勝8敗、総合格闘技ルールでは0勝4敗。
唯一の勝利も、とうに全盛期を過ぎた角田信朗に対する判定勝ち
貴乃花のライバルと呼ばれた横綱がタレントのボビー・オロゴンにまで負けてるの知らないんだｗ

RIZIN参入の元大関・把瑠都は、まあまあ総合格闘技適正があるとは思ったが、ピークを過ぎた
ミルコ・クロコップ（４２才）に１回４９秒、ヒザ蹴り一発でＫＯ負け。

ついでに言っておくと、尖閣諸島沖で衝突してきた中国籍漁船船長逮捕に対する報復措置で
中国にレアメタル止められただけで震え上がって船長釈放したのとかも知らないのなｗ

本来ど～でも良いんだけどなｗあまりにもウソのレベルが低すぎて大笑いさせてもらったよｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 23:06:33.86

尖閣諸島沖での中国漁船衝突の件は中国の成功体験になってしまった
中国は日本に対して経済制裁が出来るが日本にそれは出来ない経団連が黙って無いから
それを見越して南サ諸島でも好き放題だ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 23:28:07.31

ほれな、
こんな狭っ苦しい掲示板の範囲ですらどちらにせよ
共通認識に至れない。ずぅーっと平行線。
ましてや国家全体とか世界全体とかに対する社会の仕組みや社会に対する思想において普遍的絶対的理想や正義、正当性なんてものは抽象的かつ妥協的現実世界ゆえに、存在し得ないんですよ。
少しづつ“マシな”方向とかへ進歩(変化)することは可能かもしれないですけどね。しかし普遍的絶対的真理、価値観、正当性なんてレベルには至れないね。
なんてったって日本だけで一億2000万人、世界で約70億人だもんな。
ヘタすりゃ、ちょっと油断しただけで“人間の命や存在そのもの”にとって厳しいキツイ方向へ行ってしまうことが正義みたいになってしまいかねないもんね。
結局はとどのつまり“選択”がすべてであって、それ以上でもそれ以下でもないんだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 23:39:59.59

>>461
立ち位置が違う同士に共通認識なんて無理
あなたは、この国が単一民族だと思ってるね
そう思っているなら、無駄な苦労をしているよ
天皇制のお陰で潤う連中が腐るほどいる

今話題のモリカケというのは安倍友以前に天皇の同族
そしてモリカケの本質は同和優遇のこと
同和は相場と桁違いの価格で公共事業を受注する、丸儲け
そしてでかいのが、天皇配下の財閥連中、日銀、層化学会、日赤、電通・・・
特別会計は財閥やアメリカに流れている

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 23:46:21.92

例えば日本企業に多い「三」のつく企業
トヨタ、東芝には三はつかないが三井系列だ
東芝が支援したサムスンは三星だ
韓国現代を支援していた三菱は、明治からの天皇と二人三脚でやってきた
皇居と東京駅の間は三菱の土地だ

で、三とは三位一体、ユダヤ教だよ
明治天皇も神道はユダヤ教だと言っている
神社は古代イスラエルの幕屋、ユダヤだ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 23:54:43.31

>>462
じゃあ、未来永劫争ってればいいよ、あなたは。
言ってることの真意がわかってない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/21(水) 23:58:24.96

ましてや、
どんな理論理屈にせよ“論破”だのだけを目的に
言ったり考えてる時点で底がしれてる。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 00:03:55.68

>>461
この地球も含めた宇宙には
普遍的真理が存在しているのは
科学的にも間違いは無い
しかしながら、人類は科学的真理からは
非常に遠く離れてしまっているのが
残念ながらの実情ではないだろうか？
日本においても
科学的普遍的真理を探究するという方向よりも
明治維新の時の薩摩長州の元勲の様に
朝鮮半島から中国大陸進出を計画して政治家が
その後の日本の航海の操縦室を握ったのが歴史的経緯でしょう

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 00:18:07.51

人類の歴史は争いの歴史、生物は争うよう出来ている

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 01:04:53.83

461 >ヘタすりゃ、ちょっと油断しただけで“人間の命や存在そのもの”にとって厳しいキツイ方向へ行ってしまうことが正義みたいになってしまいかねないもんね。

「欲しがりません勝つまでは」「進め一億火の玉だ」「鬼畜英米」「神州不滅」「一億特攻」「一億玉砕」

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 02:36:57.98

>>468
＞「欲しがりません勝つまでは」「鬼畜米英」
あたりは知ってるけど、女子供、老人合わせても七千万に満たなかった時代に
＞「一億云々」
なる言葉が有ったのは知らなかったｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 04:29:37.07

「天皇制の廃止」は本来>>353のとおりだから、
早急に行われなければいけないもの。皇太子に天皇を継がせて差別制度を
更に永続しようなどとするのは不当であり、往生疑惑が悪く、醜悪の極み。

元々、第二次世界大戦で大日本帝国が敗れ、降伏した時点で、
「民主化に逆行した国民への差別制度」は廃止しなければいけないものだった。

ここ数日のニュースでは、それらを故意に打ち消して、
「来年2月に○○の儀を行う」「来年4月30日に国事を行う」などと安倍内閣、
菅官房長官らにテレビで公表させていたが、これは国民蔑視であり明らかに誤り。

天皇について「全国民の総意に基づいていない場合」は、
日本国の象徴ではないし、国民統合の象徴でもないゆえ、天皇の地位は消滅する。

「象徴天皇についての欠格」であり、地位ならびに身分の放棄が義務であり、
直ちに一般国民化すべきものであることに法律上変わりはない。
また憲法が優先されるため皇室典範を理由にすることはできない。

現行天皇制は>>353のとおりだから、
議論の余地などなく即時廃止が決定しているのが敗戦後から2018年2月現在の
象徴天皇制ということなのだ。すべて>>353のとおりだ。
日本国は「国民主権の国」である。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 05:51:18.42

・国民に主権があるべき
・渡来人だが日本を制圧した天皇一味に主権があるのは当たり前

こういう立ち位置の違いがあるんだから議論は無意味
民主国家を偽装しているが実態は違う
議会も司法も機能しないようにしてある
よって、大国の力を借りないと天皇制廃止は無理

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 06:10:12.61

>>459
頭、悪いな。それぞれの格闘技にはそれぞれのルールが有るわな。したがってどの競技の
ルールでやるかを取っ払わねばならない。ガチ、ルール無しの、負けた方は死んでも構わな
い、というルールでやると、大相撲が一番強いよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 06:15:57.95

>>460
心配要らない。中国なんざ、チベット・ウィグル・内モンゴル・満州などの独立運動を支援して
やったら、チョチョイのチョイだよ。
ソナーに追い回されて仕方なく浮上し、国旗を揚げざるを得ないような弱小国だ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 06:18:26.86

>>462
お説の立証をして下さい。立証できなければ無駄レス、糞レスですわな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 06:22:16.14

>>470
日本国民が選択したことだ。怪しからんと思う奴は日本から出て行け。無理に日本にいる
必要はないぞ。世界中どこの国でも「亡命」は認めているからな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 06:24:50.65

>>471
日本国民が皇室制度を選択しているのだ。外国は関係無い。外国が口出し・手出しを
すれば「内政干渉」という国際常識違反になる。お前さん、国際常識が無さそうだな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 06:43:32.14

ドアホウございます。

**名無しさん＠３周年** · 2018/02/22(木) 09:16:11.07

>>449
キ・イ・マ・ン～？
例えばどんなの想定してるの？　大企業のシャチョーさん？　古くからのメーシさん？
あのさぁ…言っとくけど、社員に「○○さんに投票しろ」って指示出したら、フツーに槍玉に挙がる時代だし
元公務員（というか誰でも）金やら有利な処置やらと引き替えにシャチョーさんにそれ頼んだら、二人ともブタ箱だよ？
君が社長だったら、やる？
「日本全国でそれがコッソリ行われてる」って信じるのは
「少なくとも僕はチャンスがあればそうする人間だ」って宣言するのと同義だよ。

はぁ……本当に理解できないんだけどさ。
君にとっちゃ
「数十年にわたり、日本全国津々浦々において、
　慣例的にある勢力による選挙上のイカサマが行われており、
　それが有権者一般に直接的にしろ、一部の要職者を通じてにしろ
　関係者は、何の法的拘束力もなく、むしろ従ったが最後、自分の人生を棒に振る指示に
　嬉々として従い、一人の例外もなく、一本の通報もなく、服従し続けてきた」よりも
「国民が自分と違う政治的結論を出している」の方が
あり得ない現実ってことなのかしら？

引っ込みつかなくなって言ってるだけならともかく
本気で「日本の選挙は悪の秘密結社コームインに支配されてる！」と思ってたなら
少し自問自答した方が良いぜ。

そのトンチキ陰謀論に必要な確率上の奇跡に縋り付くのと、
自分が国民の大半と違った意見を持ってるだけって認めるのと、
どっちが論理的で理性的なのか、さ。