今の国防体制で良いのか？

**改憲絶対必要** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/04/02(月) 22:36:00.90

今の憲法下での国防は
アメリカの依存度が高すぎる。
アメリカはアメリカの国益の為(世界秩序)に日本に基地を置いています。
その見返りに日本の防衛もすると有りますが
日本を守るのかどうかは
その情勢次第、アメリカの都合が優先されます

国家の一番の責任は国防だが
こんな国防体制でが外交力も弱い
このままの外交・安全保障体制で未来も日本が生き残れるのか日本人で議論しましょう。

**DJgensei artchive gemmar** · 2018/06/01(金) 09:31:12.58

飢餓の次は悪疫が怖いがそれで防衛力がその点理想的であれば心配いらない層。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/01(金) 12:41:18.40

>>850
だから20年近く前の予想を都合よく使い続けられても困るんだってw
まぁ、それくらいしか主張できないんだろうけどさ。

敵と戦争しない為に日米同盟と国防強化が存在する訳で、特に問題無いんじゃないの？
それとも貴方は中国と戦争したいの？

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/01(金) 13:38:51.71

>>852
そんなに日本が嫌なら出てけば？

その中国との一体化、ボーダレス化を国策として進めてるのが自民党であり安倍政権なんだから

安倍ちゃんは反中だ！とか思ってるのなら、笑い者だぞ
これだからバカなんだよな

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/01(金) 15:09:19.51

>>853
都合の良いところだけ見て主張するのが間違いだと言っているんだけど。ホントにゼロ年代引きずってるなぁ…

反中かどうかは別にして、海軍力を向上させる中国対策してるのは事実じゃん。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/01(金) 16:13:38.06

中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
googleとかで検索すればどう？ネットで稼ぐ方法モニアレフヌノ』

QX8O4

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/03(日) 18:09:20.86

>>844
>EUは武器も軍隊も捨てていない

「帆船の意識など共有していない」って屁理屈に対する回答だからね。
「武器捨てたかどうか」って話はここであまり意味がない（笑）し、レスのレベルも低い。
それに武器・軍隊ってのは「税金の流れ込む国家の大事業・大産業」。長い年月を経て、
そこに構築された人や組織のパイプを切るのは難しいのは誰でも想像できる。
改憲連中が必死に中国やロシアの脅威を説きたがるように、軍事利権周辺の人間も、
「武力の必要性」をでっち上げるために必死になってるだろう様を想像をするのは容易。

>シリアやウクライナ

だからそうやって、侵略的な事象の例でアメリカ以外を挙げるのは姑息だっていうんだよ。

>殴られるかもしれない、というのは否定できないよね

「自分は今日誰かから殴られるかもしれない」って考えて生きてるのか？って言ってんだよ。

>制限を行う主体がいない主権国家を比較することが間違い

国も個人も、みんな縮尺の違いだけ。言葉を交わしあい交流のある国家とは、人の枠組みに
おいては「近所の隣人」に相当するんだってことはわからないと。ものすごい簡単な話だよ？
「危機や脅威」を定義することが目的になってるから、そんな事も否定しないといけない
事態に陥るんだよ（笑）、哀れな身の上だね。

>一国家が他国を侵略したとき、一体、だれが侵略国に罰を与えるんだい

国連で決議して、報復したり、預金・資金封鎖したり、経済的な圧力等、加えてるのは判るだろう？

>>849

そういう妄想綴って、いったい何かの役に立つの（笑）？

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/03(日) 18:24:44.69

護憲派の皆さんはもっとシンプルに考えてくれれば良いんですが
子供でも分かりやすいように言えば

北斗の拳で言えば
・ヒャッハーのモヒカン軍団＝日本への侵略者（今なら中国）
・これに立つ向かうケンシロウ＝自衛隊
・モヒカン軍団に襲われる＝日本国民
こんなシンプルな話です。

何で護憲派はケンシロウを不利にして、モヒカン軍団を有利にさせたいのですか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/03(日) 18:51:22.50

>>856

君、EUに行って「NATOを解散し、武器を捨てよ。そうすれば、ロシアも旧東欧諸国への政治的影響力を
取り戻そうとすることも諦め、西欧諸国にも影響力を伸ばそうと考えることはしない」と演説してこいよ。
きっと、うけるぞ、ジョークとして。
他国による侵害な暴力はないと決めつけているようだが、歴史に目を瞑っているだけじゃないか？
一国家が、他国を侵略した時に国連決議により経済制裁すると言っているが、中国やロシアや北朝鮮に経済制裁したが
効果は、どれほどあったのだ？効果的なのは、湾岸戦争の時のような武力制裁だったのではないか？
国連の常任理事国は、自由主義国二国と社会主義国三国とに分かれている。当然、制裁でも自国の影響力が及ぶ国家対象なら
制裁に反対し、庇うようなこともしてきた。チベットもクリミア半島も北方領土のように既成事実化してきている。
潜在的に中国もロシアも西の海洋にでようという歴史的動きを持っている。日清、日露戦争の原因もそこにある。
中国が、太平洋に海洋進出しようという動きは、国力が充実すれば、歴史的に自然の動きになる。
日本にとって、動かせない事実は、中国、ロシア共に国連の常任理事国という事実だよ。日本に対する両国の侵害行為に対する
国連有志連合の参加は、難しいものになるはずだ。頼みの綱は、同盟国のアメリカということだよ。
侵害な暴力に対する最終的安全保障の担保は、残念なお知らせですが、これもまた暴力なのだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/03(日) 19:18:21.33

>>856
＞「帆船の意識など共有していない」って屁理屈に対する回答だからね。
ああ、そういう認識か。
基本的に昔と比較すれば「反戦」の意識は高まっている。
しかしながら、軍事力の行使というオプションは依然存在しているし、行使もされている。

＞「自分は今日誰かから殴られるかもしれない」って考えて生きてるのか？って言ってんだよ。
殴られるかもしれない、というのは否定できないんだね？

＞だからそうやって、侵略的な事象の例でアメリカ以外を挙げるのは姑息だっていうんだよ。
何が姑息なんだい？

＞それに武器・軍隊ってのは「税金の流れ込む国家の大事業・大産業」。長い年月を経て、
＞そこに構築された人や組織のパイプを切るのは難しいのは誰でも想像できる。
それは出来の悪い、認知の歪みによる想像だね。
冷戦終結後は、軍縮が行われて多くの兵器製造の軍需企業が立ち行かなくなっている。
これは対テロ戦争中も同じで、吸収合併で生き延びてきたのが実態。

＞国も個人も、みんな縮尺の違いだけ。言葉を交わしあい交流のある国家とは、人の枠組みに
＞おいては「近所の隣人」に相当するんだってことはわからないと。ものすごい簡単な話だよ？
個人は引っ越しもできるし、国民よりも大きな主体である国家＝警察力に守られている。
縮尺の違いというなら、この違いを明確に説明してごらんよ。

＞国連で決議して、報復したり、預金・資金封鎖したり、経済的な圧力等、加えてるのは判るだろう？
国連は参加国の都合でアクションを決めるので、警察とは違うよ。
常任理事国が自国の利益に絡むと考えたら、アクションを妨害する事だってある。

まぁ、君は単なる反米主義者で現実を無視しがちだったね、、、

**kfl** · 2018/06/06(水) 18:41:55.88

>>858
>歴史に目を瞑っているだけじゃないか

歴史を現代のルール・常識に利用するほうがおかしい。

>中国やロシアや北朝鮮に経済制裁したが効果は、どれほどあったのだ

(笑)何が目的なんだ？相手を苦しめたいのか？相手が苦しむところを見たいのか？
ゲス丸出し。

>>侵害な暴力に対する最終的安全保障の担保は、残念なお知らせですが、これもまた暴力なのだよ

それこそ演説してこい。日本でいいんだから直ちにやってこい。
その後、真っ当な暮らしをできる保障はないが（笑）

**kfl** · 2018/06/06(水) 18:54:28.77

>>859
>殴られるかもしれない、というのは否定できないんだね？

いつまで屁理屈を繰り返す気だ？可能性を100％否定するのも愚かだろう。
時々発生する「人を殺したかった。誰でもよかった」っていう類の事件の可能性に遭う
ことまでは否定できないだろ。
こっちの言ってるのは「普段接する顔見知りの相手・仲間・スタッフ等」
から「武力行使される可能性」を考えているのか？ってこと。

>認知の歪みによる想像

中国が攻めてくる、って唱える人間がその最たるモノだろう

>個人は引っ越しもできる

（笑）そこがポイントだよ、解ってる様子かな？馬鹿や右翼が持ち出してくる
「逃げも隠れもできない国家」を「神出鬼没な泥棒」に例える愚案も、それが解
ってれば稚拙だと分かったはず。「引っ越しできる」とかは意味がない。「住所
固定か不定か」が重要なわけで、居住・生活の基盤を明示して、一般的社会生活
を送ってる事実を確認するのは、信用の第一歩。ヒトも国も、安心・信用が足り
ない段階で、取引・交流など始めない。

>国家＝警察力に守られている

果たして、この期に及んで国家や警察が国民を守ってくれてるって信じてる人間ってどのくらいいるんだろうか？
信用し（きっ）てないから、自衛隊は裁判所・憲法学者から「過剰な武力を持ちすぎている。違憲である」って判断されて、
警察・検察は冤罪製造・組織腐敗を疑われて「取り調べの可視化・録画」を要求されてるんだろうに。
今時、警察とかを「公正・公平・正義の組織」「国民の味方」みたいな前提で論じるのって止めた方が良いと思うよ。
国も警察も「危機や脅威・悪」といった類のモノからの保護・防衛を掲げて存在意義を維持するモノ。
つまり国や警察ってのは「危機・脅威」の存続を願うものである可能性も考えなきゃいけない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/06(水) 18:54:40.19

>>反米主義者

それは違うよ。たんに「身分や地位・階級」で人が人を支配する思想・支配手法を批判してるだけだよ。
もしまともな反論能力があるなら>819-821をよく理解して、レスしてみて欲しい

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/06(水) 19:10:52.77

>>862
君はアメリカを批判した事はあっても、それ以外の中露は批判しないからね。
この事実は変えられないだろう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/06(水) 19:18:42.51

>>861
＞こっちの言ってるのは「普段接する顔見知りの相手・仲間・スタッフ等」
つまり、個人であって国家は含まれていない訳だね。
そもそも、何故、国家と個人を同一視しているか説明してくれるかな？

＞中国が攻めてくる、って唱える人間がその最たるモノだろう
軍縮できない云々が君の認知の歪みの産物でない、と否定できないのだね。

＞「住所固定か不定か」が重要なわけで、居住・生活の基盤を明示して、一般的社会生活
それをどうして国家に当てはめられるのかな？
そのロジックを明らかにしてくれ。

＞信用し（きっ）てないから、自衛隊は裁判所・憲法学者から「過剰な武力を持ちすぎている。違憲である」って判断されて、
自衛隊が違憲だと最高裁がいつ、判決を出したんだ？
答えてくれ。

＞つまり国や警察ってのは「危機・脅威」の存続を願うものである可能性も考えなきゃいけない。
再度指摘するが、脅威が無くなったら欧米諸国は軍縮したぞ。
歪んだ認知で事実に反する事を言われても困る。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/06(水) 19:24:54.08

いやｗ　

阿倍はかなり個人的にも中国は嫌いだよ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/06(水) 19:33:03.01

>>819から>>822迄、読ましてもらいました。大乗仏典に負けないくらいの尊いお言葉には、頭が下がります。
しかし、「世界は反戦の意識を共有している時代」とは、>>858>>859の認識と真逆のものと思いますよ。
あなたは、言霊の中に弱肉強食の現実から目を背けた一点の救いを見出そうとしているように思える。
しかし、それは、普遍の認識ではない。それは、あなた個人の心の中にある妄想現実でしかないよ。
地球に生まれた生物の宿命は、人間にしろ動物にしろ、「生き残り」の為の弱肉強食の淘汰の本能の中に
生きており、争いは、その実相にしかすぎんよ。その残酷な事実を認めて、自分の縄張りの現実対処の平和を
考えるのが、人間の能力の限界だよ。個人の心の内から平和主義に変えようという試みは、大昔の聖者から試みられたが、
残念ながら無駄だった。その聖者の教えそのものが争いの原因になったりしているのが現実じゃないかね。

**もっこりくん** · 2018/06/07(木) 03:43:47.73

私の家族や同級生がどうなろうが知ったことではない。
私さえ良ければ、それでよいのです

そして、私の血税を国防には一円たりとも使ってほしくはないのです。
国防に使うくらいならば、便所の巻紙を配布してもらったほうが
よほど役に立ちます。
少なくともクソの役には立ちます

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/07(木) 07:04:36.34

今よ自衛隊は小さくしないとね

日本は少子高齢化だから、自衛隊の規模は小さくしないと

経済成長してなおから国の財政を悪化してるから国防予算削減しないと
現役世代の負担も大きいし今の子供達にこれ以上負担を増やせ無い

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/07(木) 11:07:18.54

>>868
少子高齢化が問題で公務員削減必要なら
侵略、災害など外的要因に対処する自衛官より
内的要因の部門を削減しないとな
先ずは政治家の人数でしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/07(木) 18:17:13.97

自衛隊員の削減は必須だよ

現役世代の国防費の一人当たりの負担率が毎年増加してるからね
経済成長しなくては行けない状況下で国防費の削減が必要なのは財政学の基礎

社会保障費が増大していく状況であり、人口減少社会の日本において
何よりも重要な事

これに反対するという事は、国家の破綻を望む反日サヨクのバカだ

**もっこりくん** · 2018/06/07(木) 21:21:10.52

国防という観点から考えたら、
大久保のように三国人に占拠された街を
日本に取り戻すことを考えるのが先決です。
敵はこれから攻めてくるのではなく、
既に上陸し、日本国籍まで持っておるのです。

2018/06/07(木) 21:48:12.27

・中国はステルス戦闘機J-20の配備を始めた。アメリカ以外でステルス戦闘機を配備した最初の国となった。
・だが、インドの防衛ニュースサイトIndian Defence Research Wingは、インドが持つロシア製のスホイ30MKIはJ-20を捕捉でき、
　すでにJ-20の飛行を確認している、と伝えた。
・インド空軍司令官は「スホイ30のレーダーは高性能で、遠距離からJ-20を捕捉できる」と語った。
・中国のJ-20に対抗するために、インドは北部にスホイ30MKIを展開。
　Zee Newsは「J-20はチベット近くの高い標高での離陸に苦心している」と伝えた。
・ステルス機の専門家は「J-20のステルス性能は前方が最も高い」と以前、Business Insiderに語った。
　中国のJ-20が、インドの真正面以外の方向から進んでくれば、インドのスホイ30MKIはJ-20を簡単に捕捉するだろう。

・だが、平時には、中国はJ-20にレーダー反射板を装着してレーダーに映る姿を拡大して、本来のステルス性能を隠している可能性がある。
　これはアメリカ空軍もF-22やF-35で日常的に行っていることだ。
　安全と訓練のために、ステルス戦闘機は平時、しばしばステルス性能を落とすマーカーをつけて飛行する。
　J-20もそうならば、インドは戦闘時に、想定外の驚きに直面するかもしれない。
（2018/6/7　business Insider）

2018/06/07(木) 21:48:12.63

・中国はステルス戦闘機J-20の配備を始めた。アメリカ以外でステルス戦闘機を配備した最初の国となった。
・だが、インドの防衛ニュースサイトIndian Defence Research Wingは、インドが持つロシア製のスホイ30MKIはJ-20を捕捉でき、
　すでにJ-20の飛行を確認している、と伝えた。
・インド空軍司令官は「スホイ30のレーダーは高性能で、遠距離からJ-20を捕捉できる」と語った。
・中国のJ-20に対抗するために、インドは北部にスホイ30MKIを展開。
　Zee Newsは「J-20はチベット近くの高い標高での離陸に苦心している」と伝えた。
・ステルス機の専門家は「J-20のステルス性能は前方が最も高い」と以前、Business Insiderに語った。
　中国のJ-20が、インドの真正面以外の方向から進んでくれば、インドのスホイ30MKIはJ-20を簡単に捕捉するだろう。

・だが、平時には、中国はJ-20にレーダー反射板を装着してレーダーに映る姿を拡大して、本来のステルス性能を隠している可能性がある。
　これはアメリカ空軍もF-22やF-35で日常的に行っていることだ。
　安全と訓練のために、ステルス戦闘機は平時、しばしばステルス性能を落とすマーカーをつけて飛行する。
　J-20もそうならば、インドは戦闘時に、想定外の驚きに直面するかもしれない。
（2018/6/7　business Insider）

**kfl** · 2018/06/07(木) 21:50:16.41

>>866
>>「世界は反戦の意識を共有している時代」とは、>>858>>859の認識と真逆

既に述べているように、こちらの大前提は「公の場で宣言できる論理でなければ価値はない」というものです。
右翼や改憲派の説く、様々な論拠・妄想が果たして公の場で説けるようなものか甚だ疑問です。
「858、859の認識」が「中国が攻めてくる」という滑稽な妄想のようなものでしかない現実、
意味も価値もないのです。

>>弱肉強食の現実から目を背けた

こちらは別に弱肉強食を否定する気はないのです。
所詮、ヒトの幸せなんて「誰かに勝つこと」「誰かよりも優位に立つこと」で得る感覚なのが現実ですから、
争う意識・精神までは否定できません（こんな所で、論争したり、他人の綴った言葉にケチつけに人が集ま
るのも、他者を論破して優越感むさぼりたい衝動からでしょう）。

しかし、「どんな分野の技術・能力が必要・重要か？」なんて、その人間の立ち位置・状況・環境や時代・
国柄で変わるものですから、「特定の何かの専門能力」を備えたところで、あらゆる社会・時代に対応できる
はずもなく、ヒトは自分以外の誰かに依存して生きていく事は逃れられません。

あなたは自分で野菜を作る必要がない、パンを焼く必要もない、家具を作る必要もない。
別の人間が作った素晴らしい野菜やパンや家具を買えばいい。

「何かの専門家である他人に依存して生きていくのが前提の社会」ができてる現実。
それが「誰もが他者を尊重している社会」の証。

それが容認できない人間であれば、「人間の価値は等しいなんておかしい」って考える「地位や身分で
ヒトを支配するのが理想」という人間でしょう。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/07(木) 21:50:47.24

人は、動物のような、直接的な弱肉強食とは異なる世界を生きてるはず。
争い、対立は起こっても、その攻撃に、完全な相当性が無い限り、以降、真っ当な社会生活を送ることは
できなくなる。
時々、「絶対勝ち目がないと思わせる武力がある事が、攻撃させない効果がある」みたいな滑稽な屁理屈
を持ち出す者もいるけど、もはや人間は「武力行使が取り返しの憑かない事態に陥る愚かで恥ずかしい事」
だと認識してる時代になってると解らないと。
「絶対負けない」と解る相手に武力行使する人間ばかりの世界なら、今、世界で、幼い子供を殴り、蹴散らし
廻る大人で溢れていないとおかしい。

...というか、まずこちらが問いたいのは「人や国の価値が平等だと思うか？平等なわけがないと思うか？」
ということなのですよ。「866」ではそこが読み取れない。

>>864
も、まず「819-821」を熟読し、同様に「人の価値が平等だと思うか」についての見解を返しなさい。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/07(木) 21:56:13.27

まあｗ　やめとけやめとけｗｗｗｗ

お前らには国防なんかできんのだよｗｗｗｗ

この国の国防は　台風や季節風　前線の活動に雷だよ？？？

近所でもいい古くから風情が残るお寺の山門や神社の彫刻を今すぐ見に行きなさい

や古事記など読みなさい？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2018/06/07(木) 22:08:30.88

北京大学光華管理学院のマイケル・ペティス教授は、「将来のハイテク産業の支配を目指す中国の計画を心配せずに落ち着いて見守るべきだ」
との見解を示した。
ペティス教授はインタビューで「中国が米国の市場シェアを奪うことはない」と発言。
・中国には技術革新を行う力が欠けている上に、極めて困難な問題を抱えているため向こう数年は現状を保つので精いっぱいだろう。
　これらの問題は極めて重大で債務を増加させている。具体的には、偏った人口動態、急速に高齢化が進む社会とそれに伴う労働人口減少、
　極めて大きな所得格差、硬直化した管理社会がもたらす慢性的な技術革新不足を挙げた。
・ペティス教授「中国への恐怖は一種の妄想だ。私はワシントンの友人たちにこう言う。
　『圧力を若干強めるべきだ。だが中国はあなたたちが考えているような実在する大きな脅威ではない』と。
　中国は21世紀の支配的な超大国にはならない」と語った。
・債務増加が経済成長の重しとなるため、世界の国内総生産（ＧＤＰ）に占める中国のシェアは現在の15％前後から、
　20年後には10％かそれ未満に低下すると予測した。
　経済成長率が現在３％を超えている可能性は極めて低く、公式データは水増しされていると指摘した。
・ペティス教授はさらに、この数十年間、中国の急成長を助けてきた世界経済のグローバル化は終わったと述べた。
（2018/06/07 Bloomberg ）
・・・これが本当ならチョーうれしいよ。日本は軍国化して領土拡大の野心を持つ中国が恐ろしくて、軍備増強をしてきたのに。
それが不要になるんなら「平和ボケ」してていい。だが楽観は禁物。油断大敵。中国に気を許さず改憲して正規軍を持とう。

2018/06/08(金) 05:01:26.83

6月7日、中国紙・環球時報は、「米国３大航空会社が台湾表記問題で中国の要求に従わないのはなぜか」と報じた。

中国民用航空局は4月、海外の航空会社44社に「ウェブサイトなどで台湾、香港、マカオを独立国家のように表記した箇所を修正するよう」求めた。
18社が修正し、残る26社は技術的な要因で延期を申請し、7月25日までに修正を終えると約束した。

今月5日には、オーストラリアのカンタス航空が中国政府の要求を受け入れたが、アメリカン航空は修正を拒んでいると伝えられた。
同社のパーカーCEOは4日、シドニーで「中国政府からの通知を受けたが、米国政府はすでにこの問題への立場を表明している。
われわれは米国政府の指導に従っている。今は米政府と中国政府との間の問題だ」と語った。
6日付の英紙フィナンシャル・タイムズは「米政府当局者が、ユナイテッド航空やアメリカン航空、デルタ航空に対し、
中国の要求に従わないよう要請した」と報じた。

ホワイトハウスでアジア担当メデイロス氏の話として「米航空会社は（中国当局から）着陸権を奪われれば、
中国政府が提示した現実に対処しなければならず、ホワイトハウスの援護は役に立たない」と伝えている。
（2018年6月7日　Record china）
・・・こういう強引な自己中の傲慢な中国がいるのに、今の日本の「平和憲法」の人類皆兄弟・みんな仲良く　なんて話は
きれいごとや空想的理想論にすぎない。それで安全保障が成り立つと思う護憲派は妄想の中に生きているのさ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/08(金) 11:43:51.15

>>874
>>875

1990年代にフランクフルト学派のハーバーマスの影響を受けたリベラルが、フランシス・フクヤマの
「歴史の終わり」に影響を受け、ソ連が崩壊し、これからは、自由交易による相互依存が世界を覆いつくすだろうとした考えから
発展させ、経済の相互依存は世界中の人々を交流させ、世界中の文化を融合していき、一つの結合体のようになり、
何時しか国境は、要をなさなくなり、世界が一つの国家として、国連と違うグローバル・ガバナンスができるというアホダラ教と言っちゃ
失礼かもしれないが、妄想の説を垂れ流すようになった。
戦前、英独は、経済の相互依存関係だった。日本は、アメリカに70％もの石油を依存していた。
それでも戦争が起こったのだよ。相互依存関係とは、現在、お互いに利益をもたらすから争いが起きないだけだよ。
これが、状況が変わり、一方だけが利益を得て、一方が、分け前をくれと交渉して断られれば、相互依存関係が解消され、
険悪になるのは、歴史の常だよ。「昨日の友は、今日の敵」というのは、歴史の教訓でもある。
あなたのレスを読んでいると、別世界のことを言っているんじゃなかと思ってしまうよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/08(金) 20:26:29.97

>>875
私個人は人の価値は平等だと思うが、そう思わない人間が存在するのも事実。

回答したので答えてね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/08(金) 20:31:17.34

俺は、日本を貶めるチョンの糞レスに立ちふさがる者
何度でも繰り返す

如何にも保守っぽい事を書き込んでいる「武蔵の日の出」

だが、コイツは朝鮮人擁護のとんでもない糞チョンである
コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである
韓国に妥協し続けた媚韓政策・外交が今の日本の体たらくであるのに
こういうアホをほざき続ける

更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる
俺がコイツが触れない今の対馬の韓国人汚染の状態を説き日韓断交を説くと
途端にコイツのチョン素性が露になる
あろうことか日韓断交と日本の核武装を説く俺を朝鮮人呼ばわりしてくるのであるｗ

朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が
日韓断交と在日特権の廃止を主張する俺を朝鮮人呼ばわりする
どちらがチョンかは論ずるまでもなかろう

論より証拠
試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ
コイツの本性がよくわかるでｗ
いずれもがチョンどもの最も忌み嫌う不都合な題材である

●「武蔵の日の出」は朝鮮人擁護を謳い
　日本は韓国に妥協しろとほざく生粋のチョンである

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/08(金) 20:34:01.70

>>830
じゃあ、もうさ
自衛隊要らんねｗｗｗｗｗｗｗｗ

**kfl** · 2018/06/08(金) 21:31:00.53

>>879
だから、なぜ「人の価値に差はあると思うか？」という問いに答えない（笑）？
そこまで都合の悪い問いなのか（笑）？

>>何時しか国境は、要をなさなくなり

そりゃあダメだよ。国境には価値があるのに、それを軽視したらダメに決まってるよ。それくらい解らないと。
国境っていうのは、価値観や思想を区別する重要な境界線。全ての人間の価値観なんて統一できるわけがない。

>>戦前、英独は、経済の相互依存関係だった。日本は、アメリカに70％もの石油を依存していた。それでも戦争が起こった
>>歴史の常だよ。「昨日の友は、今日の敵」というのは、歴史の教訓

だから歴史上の事件・事象を理由に「危機・脅威」の定義を企んでも意味がないって（笑）

>>一方だけが利益を得て、一方が、分け前をくれと交渉して断られれば、相互依存関係が解消され、険悪になる

だから、そういう問題の因子になるのが「身分や地位、国や人の存在価値に差があると信じる思想・概念」ではないだろうか、
って説いてるのが「819-821」の内容なわけ。

ろくでもない人間が権力の座を得たときに、地位や身分で支配する理念・手法で
「人が平等なんておかしい」「優れた者が、他者を支配して何が悪い」
っていうゲスな行動に陥る国になってませんか？って。

不都合な話題・情報の隠蔽・改竄・破棄・・・そんなふざけた今の政治は、「地位や身分」で支配する理念による横暴なもの
だと思いませんか？って。

>>880

え？人間の価値って平等なの？なんで？なんでそう思うの？そこへ至る過程も論じて。
無理なら「無理です」って明示してくれれば構わない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/08(金) 22:55:07.29

>>883
人間が平等である事で人類全体の幸福に寄与するから。
平等な場合、教育や労働、社会生活において有益なパフォーマンスを発揮して社会に有益性を提供する事が可能であり、
平等でないとして教育や労働に参加させない事は、能力の有効活用に繋がらず社会全体の損失に繋がってしまうから。

ところでさ、質問に答えた上で質問する事は可能だよね。
なんで私の問い掛けに回答した上で質問しないのかな？

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/08(金) 22:58:22.22

>>883
＞だから、そういう問題の因子になるのが「身分や地位、
＞国や人の存在価値に差があると信じる思想・概念」ではないだろうか、
ところが武力による弾圧や他国への侵略を行なっている国が存在しているのが問題。

君は理想論を現実と混同しているし、何よりもアメリカを不平等に扱っている。
君自身が存在価値に優劣を付けている訳だね。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/09(土) 09:33:24.51

>>881
これ一つとっても白丁は政治を理解出来る頭が無いの丸バレだろ(笑)

＞コイツは日本は韓国に妥協しろとほざいているのである

日本が地政学的理由から戦後韓国支援してきたのを安倍はチョンだという低能に教えただけ
これを理解できない、白丁は安倍はチョンチョン騒ぐだけ。

＞更に対馬が日本を護る最前線だみたいなことをほざきまくる

在韓米軍が撤退した場合、38度線が対馬まで下がるという当たり前の常識をかたったまで
これが政治で言われている普通の常識だとしらない証拠

＞朝鮮人を擁護し韓国に妥協しろとほざく「武蔵野日の出」が

その原文を引用してリンク貼りなさいデマ白丁

＞試しにコイツに「日韓断交」と「嫌韓」と「九条廃棄」を問い掛けてみ

だから白丁にはウンザリすると何十回言わせれば気が済むんだね？(笑)
日本から叩き出してやろうか？(笑)

**もっこりくん** · 2018/06/09(土) 18:11:18.79

東凛はＡＶ嬢をしながら、
日本政府を企んでおるのです。
私の巨根で成敗しようと思うのですが、
私の巨根を国防軍として認定してくれるのですか

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/09(土) 19:50:44.93

>>883

その問を問うことが、君にとってどういう意味を持つのだ？　君の持つ思想が知りたい。
君が、さらけ出すことで、問答は成立するはずだ。
君以外の私や他の人達の共通認識の中に「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」
という言葉があると思うよ。つまり、君以外の共通価値なのだよ。
一つ、腑に落ちない疑問だが、「全ての人間の価値観は統一されない」と言いながら、
「身分や地位、人や存在価値に差があると信じる思想、概念」に問題の因子があると言い、
「人が平等なんておかしい」という国を否定しているが、共通価値なしに、あなたのいう平等の理想社会は生まれないのではないのか？

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/09(土) 20:26:10.75

>>883

>>880で「人の価値は、平等」と言っているが、>>883では、「人間の価値は、統一されない」としている。
価値は、バラバラでも平等ということか？　君は、国境を肯定しているが、国家を統制する政権に対して
内部では、常にこの政権に反対、嫌悪する勢力は、存在するはずだ。歴史的に万人に平等だった国家、政権というのは
あったというのかね？それとも、平等の架空政権、架空国家を夢見ているだけなのかね。

**880** · 2018/06/09(土) 23:36:40.21

>>889
回答者が違うんだが？

884-885が私の回答だよ。
という訳でさっさと質問に答えてくれ。
固定された思想の持ち主くん。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/09(土) 23:39:10.11

>>889
あー、失礼。
ダメ太郎さんでしたか。申し訳ない。
880は私の書き込みです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/10(日) 11:22:03.46

>>891

ゴメン、懐疑氏か、どうりで矛盾してるなと思っちゃった。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/10(日) 11:33:12.49

>>891

彼は、何が言いたいの？　つまり、「地位や身分で支配する国を平等の国にしたい」「だけど、人間の価値観は、統一できない」
なんだか、どっかで聞いたセリフだな（笑）　前衛と呼ばれる赤いエリートが、人民を指導する政治・経済を独裁統制した実験国家は
失敗したのだがな。人民を平等社会で暮らせるようにする赤い指導者の社会実験は、赤い指導者の世襲という王朝制に変わったのは
今、騒がしている国でも明らかなのにな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/10(日) 11:43:30.64

売国民主党　ハトポッポ元総理の珍語録と沖縄県民とのできない約束ｗ

日本は日本人のためだけの国ではない。

普天間基地移転は最低でも県外に。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/10(日) 13:19:57.70

>>894

ムン・ジェインも鳩山と同じアジア主義仲間らしい。現実論ではなく脳内の妄想論が彼らの現実なのだ。
鳩山は、アメリカが、鳩山の価値観で動かないことを悟ったが、「こと遅し」。アジア主義者のクセに
アメリカの言い分と安全保障を無視した沖縄の言い分に挟まれ、右往左往し、ありもしない「腹案」に逃げ、
日本に恥をかかした。日米同盟の絆は、失墜したが、現在の安倍さんで挽回している状態だ。
理想論を振り回すリベラルに付ける薬はない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/10(日) 13:34:22.38

>>895
それ、北一輝のことか？
じゃ、公明党だね。
創価学会を戦前からの壇徒・寺族が支配し始めたら、
国家社会主義の日蓮眞党になった。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/10(日) 14:51:42.74

国民一人一人ができる最適解な国防とは消防団や青年会、発展させて自警団的な組織作り
地縁で繋がった組織こそ政治活動では強固な力になる
地元の繋がりの強化発展を目指す事こそが国防の第一歩だ
５ｃｈやツイッターでの布教はあくまでサブ的なものでしかない

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/10(日) 17:24:07.40

>>896

北一輝、大川周明、尾崎秀美、近衛文麿の父親の近衛篤麿は、戦前のアジア主義者で、アジア主義を右翼や軍人に広め、
陸軍を大陸に関与させ、日本と英米との距離を広げ、日米戦にまで持っていった思想的影響力を流布した連中だよ。
反アングロサクソン、反資本主義、大アジア主義で、戦前の右翼と左翼は共通するところがあり、近衛文麿政権の
ブレーン組織の「昭和研究会」は、右翼と左翼のアジア主義者達が集う場でもあった。石原莞爾も「五族協和」を夢見て満州国を建国し、
国民党と合作した共同体を作ることで、英米をアジアから追い出す力を結集する大アジア主義が理想だった。
惨めな敗戦の思想的裏には、幕末から続くアジア主義が隠れていたのだよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/11(月) 07:10:48.42

在日韓国人3世に「永住権」なし　日韓基本条約で受け入れ義務なし
http://www.thutmosev.com/archives/57555487.html

最近在日韓国人が自分達の権利を主張する為、自己主張することが多くなった。
ヘイトスピーチ禁止法を訴えている他に、日本での参政権や就職差別を訴えている。
だが在日韓国人3世はそもそも条約に基づかない滞在者であり、日本政府がいつ法改正し強制送還しても
おかしくない立場である。

日本が不法滞在者を取り締まらないのは、取り締まると国際問題に発展するから面倒だからであり、
居住させる義務は無い。日本政府は在日３世以降に『一時滞在を許可しているだけ』であって
日韓条約による国際法的な永住権は有していない。

まして密航者の子孫は日韓基本条約で定めた「在日韓国人」にすら該当していない。
その人たちから日本国民と同じ権利を主張されても、まず祖国に帰国するのが先ではないか。

　　

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/11(月) 08:56:47.55

>>893
単純に必勝パターンを並べて勝ってる気分を味わいたい馬鹿だと思いますよ。
ツイッターを始めて分かりましたけど、懐かしの猿さんみたいな人は少なくないんです。
「平和、人権、平等」と言った反論しにくいキーワードと
現実には存在しない仮定をさも事実のように語って反論になっていない、と否定して優越感を味わいたいだけです。

そこには真に平和や平等を願う心なんてありませんよ。
ネットで憂さ晴らしがしたいだけです。

**基礎的財政収支の黒字化目標を破棄せよ** · 2018/06/11(月) 17:43:29.01

一生に一度は陸軍に入隊してみたくもあるね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/11(月) 18:36:15.85

>>899
＞密入国
70年代の韓国大使館で、パスポートだかの更新で、犬猫みたいに扱われてたってのは
そういう連中だろうか？

**もっこりくん** · 2018/06/11(月) 20:20:35.12

いま大切なことは、トランプ大統領に対しての国防だと思うのです。
明日の会議において、日本人拉致被害者、とトランプが一言言っただけで
日本は莫大なお金を支払うことがほぼ自動的に決まるのです。
明日の会談において、トランプに日本人拉致被害者のことを言わせないことが
何よりの当面の国防だとは思わないのですか

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/12(火) 00:14:28.41

>>884
>>人間が平等である事で人類全体の幸福に寄与するから

何？その漠然とした綺麗ごとみたいなの。説得力がないんだけど。
人々が一つの価値観で統一するのが前提な考え方が伺える。一極集中の権力に服従させる、地位や身分や階級ありきの手法ですね（笑）

>>有益なパフォーマンスを発揮して社会に有益性を提供する事が可能

説明してるつもり（笑）？

>>私の問い掛けに回答した上で質問しないのかな？

いや、ごめんごめん。相手する価値があるのか見極めてからにしたくて（笑）
「819-821」について、どう思うか、どこが間違いだと思うか、どこが気に入らないか、論じてもらうのは無理かな？

>>何よりもアメリカを不平等に扱っている。

「平等な状態」の前提の認識に差があるんじゃないかな？一極集中や身分・地位で支配するのが理想と考える人間なら、
「頂点・中心」のモノは横暴な統治の権利を付与されてると思ってるだろう。
例えば、「一部の国は既に核を保有しているのに、他の国の核は放棄させる」って平等ではない気がするって意見が
たまにあるけど、それはどう思う？

>>理想論

(笑)「中国が攻めてくる」「北朝鮮がミサイル撃ってくる」そういう滑稽な理想論を唱え続ける改憲派の理想論を
よく見直してから偉そうに言いなさい（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/12(火) 00:14:45.40

>>888
>>君にとってどういう意味を持つのだ？　君の持つ思想が知りたい。

（笑）いや、そちらが「地位や身分や階級で支配する手法・思想」の人間なのかを確認したいだけですって。

>>君が、さらけ出すことで、問答は成立するはずだ

（笑）いやいや、「819-821」で十分わかるでしょう。気に入らないこと、間違ってると思うところがあったら否定
して、その理屈を具体的に返答すればいいでしょう。

>>「愚者は経験から学び、賢者は歴史から学ぶ」

え（笑）？それが「脅威・危機」を定義する行為の言い訳になるの（笑）？
歴史を唱えれば脅威が定義できると信じてるの？
しかもそれが、改憲派の共通価値なの？

>>「人の価値は、平等」と言っているが、「人間の価値は、統一されない」としている

「（存在）価値」と「価値観」の区別くらいできて欲しいんですが・・・。

>>国境

国境というものは、人々が、互いを尊重し、節度をもって交わる、「棲み分け」のために必要なものです。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/12(火) 00:24:28.83

今の国防は全くなっていない
日本民族を消滅させる気満々だな

日本がやるべきこと
・天皇を処刑する
・食料自給率を１００％以上にする
・宗教弾圧＝朝鮮人政治家の追放
・高エネルギーレーザー砲の開発

**朝日新聞不買** · 2018/06/12(火) 06:03:55.75

天皇陛下を国家元首に。
自衛隊を国防軍に。
専守防衛の放棄。
スパイ防止法の制定。
敵基地攻撃能力の導入。
予備役の大幅増員。

これくらいはね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/12(火) 10:21:34.66

>>904
＞人々が一つの価値観で統一するのが前提な考え方が伺える。
統一というより土台、最低限の部分であり、そこを目指す必要がある。
で、君は人間が平等だと思わないんだね？

＞説明してるつもり（笑）？
説明の定義をはっきりさせてくれる？

＞「頂点・中心」のモノは横暴な統治の権利を付与されてると思ってるだろう。
思ってないけど。
統治の権利は平等な人間集団が業務遂行・効率的な分業の為に特定の人物や集団に与えるべきだよね。

＞例えば、「一部の国は既に核を保有しているのに、他の国の核は放棄させる」って平等ではない気がするって意見が
＞たまにあるけど、それはどう思う？
非核保有国が「これ以上、核保有国が増える事は望まない」と考えてNPTを締結したのだから、
なんら特権的なものではない。

君は自分以外の人間が愚かで価値がないと思い込んでいるようだね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/12(火) 10:57:55.89

>>904
それと＞819からの書き込みだが。
あまりにも現実から乖離した内容で話にならない、という指摘は既に済んでいる。

それに対して反論したらどうかな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/12(火) 19:55:16.22

>>905

＞「地位や身分や階級で支配する手法・思想」の人間なのか確認したいんですって。

君の私に対する診断結果は、どうだったの？「819－821」は残念だが、坊さんの長い説教のようで
心に響かなかった。私が求めるのは、理想論やお経じゃない。リアリズムだよ。
歴史は、よく俯瞰するとループしているのが理解できる。進歩的文化人は、進歩していると言うが
残念ながら、覇権抗争と生き残り抗争の歴史なのだよ。「国境というのは、人々が、互いを尊重し、
節度を持って交わる、棲み分けの為に必要なものだ」だって、イヤー、ごもっともな綺麗ごとですな。
過去の人達が、この節度を守っていれば、戦争による国境の書き換えなんかなかったのにな（笑）

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/12(火) 22:02:02.23

さて、認知の歪みの矯正の時間だ。

>>861
＞こっちの言ってるのは「普段接する顔見知りの相手・仲間・スタッフ等」
＞から「武力行使される可能性」を考えているのか？ってこと。
http://hakusyo1.moj.go.jp/jp/63/nfm/images/full/h6-1-5-01.jpg
このように殺人や暴力事件に占める顔見知りや親族の割合は高い。
殺人に至っては、親族や顔見知りの犯行が85%を超えている。
一方で詐欺、強盗、窃盗は、面識のない人間が被害者になっているケースが多い。

ここで導き出せるのは、「暴力や殺人といった犯罪」と「知能犯罪」と被害者の属性には、
大きな関係があるという事だ。

もちろんこれは、単純に国家の行為と比較はできない。
個人間では、「犯罪を犯した場合のペナルティ」は、絶対的な権力によって保障され、抑止力となる。
これは「圧倒的な武力」を個人が持たない代わりに、国家が担保している形だ。
(勿論、その保障は100%ではないが、この際に取り調べの可視化はあまり関係がない。)

ところが、国家にはそれがない。
状況によって罰せられる可能性もあれば、圧倒的な武力があれば罰せられない、という事もありうる。
クリミアやシリア、中国が東南アジアで行っている埋め立ても、国際法や他国が別の案件で手一杯だったり、
強力な軍事力を背景に他国の主権を侵害したケースが現在でも起きているのだ。

勿論、単純に暴力だけでなくともよい。
パワハラやセクハラのように閉じられた空間で、罰せられることがないと思って行われる犯罪もある。
ここでも、被害者と加害者の関係が問題になってくる。

自殺に追い込んだりするパワハラやセクハラが無くならないのは何故か。
労働基準法に反する残業で追い詰められて、従業員が自殺するのは何故か。
人生が終わるほどのペナルティを課されても、関係値によっては犯罪は起きてしまうのだ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/13(水) 02:07:25.88

今の国防は全くなっていない
日本民族を消滅させる気満々だな

日本がやるべきこと
・真実を伝えるマスメディアを立ち上げる
・ウジ虫天皇を処刑する＝官僚の日本人化
・食料自給率を１００％以上にする
・宗教弾圧（カルトが朝鮮人政治家を送り出している）
・高エネルギーレーザー砲の開発（軍艦、戦車、歩兵は不要）

**もっこりくん** · 2018/06/13(水) 04:41:02.99

異議なし
912番と珍しく気があった。
特に食料自給率は大切です。
安倍総理はコメの一粒も作れ。

2018/06/13(水) 06:00:34.97

中国メディアの快資訊は１０日「日本の科学技術力を軽視してはならない。一部の分野では中国を大きく上回る技術力を持つ」と伝えた。

日本は防衛で必要な戦闘機や兵器の多くを米国から買っている。戦後、日本は航空機開発を禁じられ純国産の戦闘機はない。
このため、中国では「日本の防衛の科学技術力は中国ほど高くはない」と考えられがちだが、正しいのか？

例えば、日本の先進技術実証用の実験航空機「Ｘ－２」は小さな実証機だが、多くの先進技術が詰まっていた。
特にエンジン性能は非常に高かったようだ。日本の、金属を精製して合金を作る「冶金技術」が高いためだ。

日本の冶金技術力は中国を大きく上回っている。もし、中国の冶金技術が日本と同水準であったら
中国のステルス戦闘機「Ｊ２０」に搭載される「渦扇－１５」エンジンの能力はさらに高まり、米国Ｆ２２に劣らないほどになるはずだと論じた。

日本の固体燃料ロケットの技術力も中国を大きく上回る。電子・通信に関する技術力も相当なものだ。
「日本は近年、防衛力という名目で、実質的な軍事力を増強し続けている」と主張。
「日本は今なお軍事的野心を捨ててはおらず、中国は日本の動きに警戒を緩めてはならない」と主張している。
（2018-06-13 searchina）
・・・最後の一行は間違っているよ。中国が台湾や香港などに共産化の圧力をかけ、日本の尖閣に侵略するので、警戒して軍備を持ちたいだけさ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/13(水) 06:38:34.49

>>914
低能はすっこんどれ
中国を共産化したのは日本だ
毛沢東は天皇の同族

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/13(水) 09:26:37.53

最近の安倍の行動は始皇帝や劉邦のように高祖づらが目に余る。
そこで、安倍はニッポン国内政部の統監部長代理に命ずる。
正の統監部長は社会調査士合格者。
主に内政部はコンサルタント行政を務める情報公開のためのセクション。
つまり、白書の編集が仕事だ。
ちなみに、麻生爺は内政部財務局局長代理である。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/19(火) 11:27:04.97

>>908
>で、君は人間が平等だと思わないんだね？
>君は自分以外の人間が愚かで価値がないと思い込んでいるようだね。

来たよ（笑）。書いてもないことを勝手に想像して唱えだす論法。
「中国が攻めてくる」とかも、これまで「デカい声」で唱えてれば、どうにでも定義したり、
でっちあげたりできるって手法が慣例化されて工作してきたんだろう？

>>説明の定義をはっきりさせてくれる？

で、言葉の定義の話に持ってくと…。逃げる気しかうかがえないけど。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/19(火) 11:27:31.43

>>910
>>私が求めるのは、理想論やお経じゃない。リアリズムだよ

どこに戦争の気配が存在すると思うのか？現実を正確に捉えなさい。
あるのは、「税金財源のカネを確保するため」の担保でっちあげる組織・団体・関係者の
企みだよ。そこが満たされさえすれば、目的は達成されるから、その先に発展しないんだろう。
どこに、歴史・過去を理由に、現代の社会・政策を反映させる人間なんている？

>>911
>親族や顔見知りの犯行が85%

事件の加害・被害の関係性に近親者間が多いのは知ってるよ。
で、だから何？こっちは「誰かから殴られる可能性を考えて生きてるのか？」って聞いた
わけ。適当な反応ではない。意味もない

>>個人間では、「犯罪を犯した場合のペナルティ」は、絶対的な権力によって保障され、抑止力となる

うわー、ヤバい奴か（笑）、犯罪者予備軍か？
反撃されない相手、攻撃対象を確実に殲滅できる、証拠を残さない自信がある、っていう状況ならば
他者を攻撃して構わない、みたいな言い草だ（笑）。
馬鹿すぎるので、考えを改めた方が良い。
現代における人々の倫理・道徳観は「ペナルティや罰を恐れて他者を攻撃しないわけではない」ということ。
「正当性もなく他者を攻撃することは悪である」という認識によって、他者を攻撃しないのだ、って解る？

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/19(火) 13:00:06.25

>>918
＞どこに戦争の気配が存在すると思うのか？現実を正確に捉えなさい。

気配は常に存在している
今平和なのはアメリカ軍と自衛隊の抑止力が有るからだよ。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/19(火) 13:09:04.79

>>918
「抑止力」を勉強しなさい。
国民生活も同じで
犯罪の気配しないと言って警察署なくしたら犯罪発生率激増。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/19(火) 13:11:32.53

>>918
スイスはそれこそ冷戦時代終わっても
国を守る備えは怠らない。
怠ればどこかの国がヨダレ滴ながら機会を伺うだろう。

抑止力を勉強しないと
そういう恥ずかしい考えになります。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/19(火) 13:42:24.46

安部は岸信介の内孫、安部晋太郎→安倍晋三　
加計は岸信介の妾の孫　加計勉は私生児、→加計孝太郎。
岸は、加計勉を私生児とし、戸籍に乗せていない。
岸と加計はそっくりです。ＤＮＡ鑑定やればはっきりする。
孫と、妾の孫がアメリカへ留学。加計土地無償譲渡５３億円
加計、愛媛県補助金９５億円。贈収賄、詐欺、二人とも逮捕。

**918** · 2018/06/19(火) 23:28:41.84

>>919武蔵の日の出

とりあえず、そちらへの思考レベルチェックです。
>>819-821
まず上記の内容を熟読・理解して、否定・肯定どちらかの意見を理屈を
添えて述べてみてください。間違い、ありえないと思う箇所があれば、
論理的に反論してみてください。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/19(火) 23:32:10.55

最近、天皇制廃止を口にする人が増えて心配しています
天皇が居なくなったら、日本がどうなるか知るべきです

・危険な食品、ワクチン、がん治療、輸血が無くなる
・大学の歴史学部が認可され、本当の日本史が暴かれ、皇居を潰して江戸城再建※３
・選挙の供託金が外国並みに安くなり、カルトに支援されてない人も立候補できる

・原爆やサリンなどの新兵器を開発したときに国民がモルモットにされなくなる
・天皇の同胞（朝鮮人）の犯罪を立件できるようになる
・特別会計でイスラエルを支えていることがバレて石油が買えなくなるという心配が消える

・在日米軍が撤収し、日米地位協定や日米合同委員会も消滅
・美人女優・美人アイドル歌手の不審死やカルト行きが無くなる
・天皇の戦争ビジネスの財布である特別会計が廃止され、大幅減税

※３　仏教大学で仏教の歴史を研究することは許されている

**もっこりくん** · 2018/06/20(水) 04:00:51.25

国防は一切しない、と決めたら、
国防費はゼロになり、その分、国会審議に予算を割ける。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/20(水) 13:12:56.52

>>918

私から言わせてもらえば、現在の東アジアのキナ臭い状況にフタをして、「どこに戦争の気配が存在すると思うのか？
現実を正確に捉えなさい」と言う人間が、「他国は公正と信義を信頼できる」とでっちあげる組織・団体・関係者の
企みに思えるがな。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/21(木) 00:33:47.48

>>917
＞来たよ（笑）。書いてもないことを勝手に想像して唱えだす論法。
否定しないのを見るのに事実なんだな。

＞で、言葉の定義の話に持ってくと…。逃げる気しかうかがえないけど。
逆だろ。
君の定義をはっきりさせる事で、君が逃げられなくなるんだよ。
だから、定義を明らかにして議論をしようとしているんだ。

>>918
＞適当な反応ではない。意味もない
君の認知が間違っていると指摘しただけだよ。
そもそも顔見知りなら殴られたりするリスクが低い、というのが君の理論の根底だろ？
その間違いを指摘したんだよ。

＞反撃されない相手、攻撃対象を確実に殲滅できる、証拠を残さない自信がある、っていう状況ならば
＞他者を攻撃して構わない、みたいな言い草だ（笑）。
書かれてない事を勝手に想像してるな。
もしかして、>>917では自己紹介を書いたのか？

＞「正当性もなく他者を攻撃することは悪である」という認識によって、他者を攻撃しないのだ、って解る？
君の考えの裏付けを出してくれ。
私は、殺人の加害者の属性を出したぞw

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/21(木) 00:51:46.95

東アジアの平和は沖縄にかかってる。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/21(木) 17:57:56.85

>>928

どう考えても、朝鮮半島、台湾、南シナ海だよ。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/21(木) 19:44:28.97

>>929
沖縄も当然入ります。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/22(金) 13:58:36.71

>>927
>否定しないのを見るのに事実なんだな

>821
を良く読んで、「人間は平等か？」という問いの答えになる箇所を
返答しなさい。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/22(金) 17:35:41.63

>>931
繰り返しになるけど否定しないって事は、
貴方は人間が平等でないと思ってる訳だな。

まぁ、君は人の価値は平等という考え方は、一つの考えの押し付けだと言っちゃったから、
君としては、人間の価値は平等でないという主張を多様性の下に認めてる事になるしなw

＞を良く読んで、「人間は平等か？」という問いの答えになる箇所を
＞返答しなさい。
質問にかいとうできないから、質問で返す典型的な逃げのパターンですね。

>>880で答えてんじゃん。
＞私個人は人の価値は平等だと思うが、そう思わない人間が存在するのも事実。

>>884に至っては理由まで書いてあるだろ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/22(金) 19:06:59.22

>>932

こいつ分かったぞ。あいつだよ。永遠と同じ質問する奴。こっちからの質問には、答えない言論チンピラとか何とかいう奴。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/22(金) 19:39:03.83

国を守らない自衛隊は不要
自衛隊は毎日なにやってんだ戦えよ
役立たずのタダ飯食いども
敵は皇居にいるだろ

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/22(金) 21:45:19.65

>>932

はい、残念。「821」の中で、ヒトが平等かという問いの答えになる箇所は

>人間なんて皆、「何か」に特化・専門化して、能力を偏らせる過程を経て、一流に
>なるんだよ。誰もが皆「何か」の専門家であり、つまり「”何かの専門家”である
>他人に依存するのが前提」で、世界・社会は廻ってる。
>それは言わば、「人間は誰もが他者を尊重し、存在価値に差なんかない」という証

というところでした。この程度の対応もできないクズには、討論なんて無理だと
思うよ。最低限の理解力もない人間と言葉のやりとりなんてしたくないから。
自分の程度を自覚して、いちいちつっかかってこないで欲しいわ。
理解力がないから書いてることも認識できないゴミのくせに、こっちが書いてもない
ことを唱えてでっちあげるってロクでもないと思うよ。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/23(土) 04:38:53.41

>>935
出来の悪いクイズする前に880読もうぜ。
君ほど理想化はしてない、より根本的な部分で同じ事を書いてるから。

読解力が無いのは貴方の方だった…という自爆になったね。

まぁ、

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/23(土) 11:21:48.10

>>935

いやーっ、大変高貴なご高説でございますな。ところで、そのことと一国の国防の関係性について伺いたいのですが？

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/24(日) 00:54:00.12

>>936

「”危機・脅威”を唱えてでっち上げればいい」って思ってる改憲連中の妄想依存の
下等なロジックがバレただけだろう（笑）

ヒトを殴っただけで人生終わる可能性のあるこのご時世に、一体、「武力」のどこ
に価値を見出す（笑）？
近所の隣人が侵略してくる可能性を常に考えて、バットとか鉄パイプとか武器を
準備とかしちゃってんの（笑）？
近所の隣人の侵略に備えて格闘技とか習ったりしちゃってんの（笑）？

そんなわけないだろうな・・・。

そもそもこんな場所で「討論」って手段で争うことに参加してる時点で、
人の能力の価値が「武力や戦闘能力」より「知力や思考力」に傾いてる
のを認識してるんじゃんか（笑）。自己否定に等しいよ。

武力行使が恥ずかしくて愚かなものだと認識してるから、今日、そこら
辺を歩いてる幼い子供を殴り蹴散らし、金品を奪うような真似をする人間
がいないんだろ？

2018/06/24(日) 07:33:59.36

中国メディアの網易は２０日「中国国内のメディアが、日本のサッカーを批判的に報じている」と報じた。
記事によると、中国メディアは「日本代表は運がとてもよかった」のであり、実力ではないと主張しているようだ。
最初の３分でコロンビアが退場者を出したため、日本が１人多い状態だったことを指しているようだ。
ＧＫの川島がフリーキックからシュートしたボールを受け止めた際、明らかにボールラインを割り込んでいたのに
ラインを割っていないアピールをした、と中国メディアは批判している。
不誠実で、フェアな精神に反するため「日本の勝ち方はきれいではない、試合に誠実な中国を見習うべきだ」と主張しているという。

だが、中国ネット上ではそれに対して反論するコメントが見られているという。
「中国サッカー協会はもっと日本や韓国に行って視野を広げるべきだ」というコメントや、
ワールドカップで欧米の強豪チームと戦っている日本の強さを指摘し、
「まずは中国のサッカーがまだアジアの範疇を出ていない理由を考えるべき」と主張。
記事は「中国メディアと比べると中国人ネットユーザーの方が理性的だ」と指摘した。
（2018-06-24 searchina）
・・・中国人は日本に旅行にくることが増えたので、理性的になってきたな。
だが共産一党独裁の中国政府とその国営メディアは、いつまでも「反日感情」を続けている。
いずれ前大戦の恨みをこめて日本に戦争しかけてくるだろう。日本は改憲して正規軍を持とう。じゃないと滅亡するかも。

2018/06/24(日) 09:19:42.54

新華国際によると、中国が世界の航空会社に対して「台湾を中国の一部として表記するよう」求めている問題で、
中国外交部の耿報道官は19日の記者会見で「中国の民族意識を尊重し、求めに応じるべきだ」と述べた。

中国民航局は4月下旬、世界の航空会社４４社に対し、「一つの中国」の原則に基づき、台湾を「中国台湾」と
表記するよう要求。　従わない場合、中国の法律違反として処分すると表明した。
日本航空（JAL）と全日空（ANA）はホームページ上の表記を「中国台湾」に変更。エアフランス、ブリティッシュエアウェイズ、ルフトハンザなどが表記を変えた。
しかし、ユナイテッド航空やデルタ航空、大韓航空やアシアナ航空、エア・インディアなどは表記を変えていない。
中国のネットでは
「米国の航空会社にどんな罰を与えるのか。おざなりに済ませば、他の国から弱い者いじめのそしりを受けかねない」
「米国や日本、韓国、インドなどに制裁を科す勇気があるのか。お手並み拝見だ」
「米国はいいとして、韓国も訂正させられないとは」といったコメントが寄せられている。
（2018年6月22日 Record china）
・・・見解が違う国に、圧力をかけて自国の意思を通そうとする、共産一党独裁の中国政府。ホントにイヤな国だ。
南シナ海の人工島も最初は軍事化しないと言いつつ、結局、巨大な軍事基地にしてしまった。こんな国が近くにあるのに、
日本はいまだに「平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した」そのまんま７１年も。とても危ない。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/24(日) 09:30:32.70

>>938
下等なロジックって何を示しているんだろうな？

それといい加減、こっちの求めている定義を明らかにして欲しいんだが。

実際にシリアやウクライナじゃ軍事力が行使されているって何回言えば理解できるの？
ウクライナなんて幼い子供を殴り蹴散らして金品を奪っているような状況じゃん。

質問に答えられないんだから、君のロジックは穴だらけな訳よ。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/24(日) 10:51:08.83

>>938
＞ヒトを殴っただけで人生終わる可能性のあるこのご時世に、一体、「武力」のどこ
に価値を見出す（笑）？

↑
国民の生活で例えたんですね？
それは「警察という武力組織」があるから成り立つ話ですね
これは貴方でも理解できますね？

では、国家間の警察に相当する「武力」は何ですか？
答え、国防軍です。

例え話が、即破談してますが
思考力が劣るとこうなる例です。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/24(日) 10:51:31.02

【帝国きどり、〝軍産″】　マイトＬーヤ『アメリカは侵略の過ちを認め、イスラエルは跪き許しを乞え』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529709983/l50

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/24(日) 18:00:28.35

>>938

＞人を殴っただけで人生終わる可能性のあるご時世に、一体、「武力」のどこに価値を見出す（笑）
＞近所の隣人が侵略してくる可能性を常に考えて、バットとか鉄パイプとか武器を準備とかしちゃってんの（笑）

>>942も言っているが、警察という治安維持の為の強制力のある暴力装置がなければ、殴った奴は、人生が終わらないのだよ。
国家は何故に軍隊を持つのか？他国が侵略してくる可能性を常に考えているからだろ。
侵害な暴力に対する最終的安全保障の担保とは、これもまた暴力なのだよ。
故に今現在のところは平和になる効果的、効率的方法は、バランス・オブ・パワーなのだよ。
世界中の人々が、あなたのような考えになれば別だがね。しかし、空白的所に暴力を使ってなだれ込もうと考える人、国は後を絶たないのが現実じゃないかね。

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/25(月) 21:54:07.42

>>941
>下等なロジックって何を示しているんだろうな？

そりゃ、君らの使う「妄想唱えて脅威でっちあげる論法」や「数十年前の情勢綴って脅威でっちあげる論法」だよ。

>>実際にシリアやウクライナじゃ軍事力が行使されている

とりあえず真実を確かめにシリア・ウクライナに行ってくれば？
まあしかし、それを綴ったところで「日本も武器が必要な口実」にはできないと思うが（笑）

>>君のロジックは穴だらけ

「武器・軍隊のないところ、弱いところに攻め込む」って妄想を信じてるなら、明日何処の国が何処へ攻め込むのか教えてみ？
ゴミクズのロジックを唱えてるのはどっちかは明後日ハッキリするな・・・。

＞武蔵の日の出
に繰り返す

とりあえず、そちらへの思考レベルチェックです。
>>819-821
まず上記の内容を熟読・理解して、否定・肯定どちらかの意見を理屈を
添えて述べてみてください。間違い、ありえないと思う箇所があれば、
論理的に反論してみてください。

>>944
>>空白的所に暴力を使ってなだれ込もうと考える人、国は後を絶たないのが現実じゃないかね

すごいな。一体今の世界に何を見てるんだ？正気なのか？

君もだ。819-821の内容を熟読・理解して、否定・肯定どちらかの意見を理屈を
添えて述べてみてください。間違い、ありえないと思う箇所があれば、
論理的に反論してみてください。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/26(火) 10:24:05.33

>>945
キミの知能レベルは確認出来たです。

その人が書いた長文自慰は読む気しない。
読んで欲しくば要点箇条書きで簡潔にお願いします。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/26(火) 10:36:51.87

>>945
キミの「武力に何の価値があるのだ？」は
警察(物理強制力の有る武力組織)の存在その効果によって論破されました。
また一般人が暴力で主張を通せないのも警察という武力組織の効果の現れが
まさにキミのいう処の
「一発殴ったら人生終わり」という状態です。

したがって武力で大いなる価値が有ると実はキミは自分自身で書いていた事に
気が付いたなら質問にお答えします。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/26(火) 10:39:21.96

>>945
そして更に
国家単位での警察に相当する武力組織は「国防軍」です。

こうなりますね？
で、ところでご質問は何でしたっけ？

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/26(火) 11:27:14.67

>>武蔵の日の出

愚か者。前提の認識が間違ってんだよ。

警察は警察に武力組織としての機能なんて期待してない。
「法的権限を付与された組織」として存在してるんだよ。

「武力行使を期待されて存在してる」って思いこむのが馬鹿。
なんでそんなゴミみたいな思考レベルのくせに、他人の書き込みに
ケチつけて回っちゃってんの？自分の程度を自覚しなよ

**名無しさん＠３周年** · 2018/06/26(火) 11:30:10.19

>>945

＞すごいな。一体今の世界に何をみてるんだ？正気なのか？

その言葉、そっくり、そのままお返ししますよ（笑）
国家が、近所の隣国が、侵略してくる可能性を考えていないとしたら
何の為に軍隊という暴力装置をコストを掛けて持っているんですかね？
布教してこいよ。「あなたがたは、無駄に金を掛けています」てね。

**武蔵の日の出** ◆Wi3BW0SBC2 · 2018/06/26(火) 11:39:14.35

>>949
やっぱりキミの知能レベルじゃまともな認識出来てないでしょう。

＞警察に武力組織としての機能なんて期待してない。

例えは、薬物使って刃物持って暴れている男を武力以外の何で止めるのかい？

もし仮に無抵抗で警察に逮捕され身柄拘束されたとしても
それは警察の武力に敵う筈無いから
抵抗すら諦めて無抵抗で降伏しているんですよ。

これが我々健常者の一般常識です
キミは先ずこのレベルになれるよう努力してください。