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■■ 「靖国神社とは」 「靖国参拝とは」 ■■
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0001ヒロヒト
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2018/04/12(木) 23:32:02.84ID:bXiyjS4i
「靖国神社」とは、どのような神社か? 「靖国参拝」とは、どのような性格の行為か?

(1) 靖国神社は日本に数ある宗教法人の1つに過ぎず、日本が国家をあげて英霊を追悼するための場ではありませんし、
  戦死者を追悼したいという国民の意思を代表する施設でもありません。
  日本国にとっての靖国神社の価値は、数万とも言われるすべての宗教法人とまったく対等なものであり、
  これらと区別して特別視しなければならないような存在ではありません。

(2) 「 戦死者を祀っている 」 とは、靖国神社が独自の宗教観に基づいて勝手にそう言っているだけのことであって、
  それを信じて英霊がそこに眠ると考えるかどうかは完全に個人的かつ主観的な信仰心に基づくものなのです。
  それを信じるからといって非難されるものではなく、逆に信じないからといって非難されるものでもありません。
  戦死者に対する気持ちや追悼の意と、靖国の言葉を信じるか信じないかは、何の関係もない別の話なのです。

(3) 戦死者を弔うことと靖国を参拝することは、国家として 「 イコール 」 で結ばれるような関係ではなく、
  それを 「 イコール 」 で結ぶのはあくまでも個人の主観的信仰心のみに基づくものでしかないのです。
  つまり、靖国に参拝する・しないは、戦死者に対する気持ちや追悼の意を量るモノサシしではないのです。

(4) したがって、議員・閣僚の靖国参拝は日本国民を代表して戦死者を慰霊する行為ではなく、
  あくまで議員・閣僚・首相の個人的かつ主観的な信仰心を満たすための行為に過ぎないのです。
  それは日本国政府の意思の代表でもなく、日本国民の意思の代表でもなく、一個人の意思に過ぎないのです。

以上より、靖国参拝とは、「単なる一宗教法人の施設に赴いて、個人的主観的信仰心を満たす」という、ただそれだけの行為なのです。
首相や閣僚、国会議員が参拝したからと言っても、それは単に「個人の宗教行為」でしかないのです。

いちいち政治問題にする方が間違ってますよね。
0156ヒロヒト
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2018/04/20(金) 23:35:30.16ID:syHDAkfC
>ID:FqfsvoKY

「良識ある日本人」を自称する人間が、相手を公然と誹謗したり、

相手だけでなくその母親にまで、会話の内容とは何の関係も無いのに誹謗・侮辱の手を伸ばすという

きわめて卑劣な言動を繰り返しています。

「良識ある日本人」とは、相手を公然と誹謗する人間である、

「良識ある日本人」とは、相手の母親にまで侮辱の手を伸ばす人間である、ということを

ネット掲示板という公開の場で堂々と謳っているのです。

これはつまり「ホンモノの良識ある日本人」の名に泥を塗り、名誉を傷つけ、信頼を失墜させる行為に他なりません。

良識ある日本人の名を公共の場で貶めるという反日行為を平然と繰り返す人間。

このヒトこそ、「反日○国人」と呼ぶにふさわしい人物であると言えるでしょう。
0157名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 06:50:27.53ID:I4ATQ+Av
>>153・154
無知なアワテンボウであることも暴露されたな。ごくろうはん。
0158名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 06:53:11.90ID:IC0xss6H
>>157 ID:I4ATQ+Av
おはようございます、ダブルスタンダードさん♪

今日も、「良識ある日本人」の名に泥を塗りますか?
0159名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 06:56:31.87ID:IC0xss6H
ID:I4ATQ+Av

「反日ダブスタ」の名に相応しい人物ですね♪
0160名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 06:56:49.90ID:I4ATQ+Av
>>155
わたしゃお前さんと違って「日本人の批判」なんかしない。良かろうが悪かろうが日本人は
仲間、同民族だもんな。お前さんは明らかに異民族だよな。
このスレで 自分の国を 名乗れない 身分隠しの 悲しき人よ (一句)。
0161名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 06:58:46.07ID:5deVuSS4
自集団ひいきは偏見の一種、自民族中心主義も妄想、
これら差別的偏見をもっている人はIQが低い傾向にあるだろう
0162名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 06:59:24.49ID:I4ATQ+Av
>>156
トランプさんがロシアやシリアを誹謗し、中国が台湾を誹謗し、北朝鮮が韓国を誹謗して
いる。世界中の常識。
0163名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 07:01:09.26ID:I4ATQ+Av
>>158・159
ところでスレタイはどこへ行った?。お前さんが立てたスレではなかったかな。
スレタイを見失ったか?。
0164名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 07:02:54.00ID:I4ATQ+Av
>>161
そのような見方しか出来ない人はIQが低いのだわな。
0166名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 08:16:05.09ID:l+fnLTtY
神社は日本の文化ではない
全て破壊せよ

明治に朝鮮人が、お寺と仏像を破壊しまくって
朝鮮神社を建てまくった
天皇=神道になったのは明治からだぞ

今度はその逆をやるんだ
朝鮮神を日本から叩き出せーー!!
0167名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 08:27:18.73ID:roS1upkI
江戸時代以前の天皇は
真言宗の仏教と白川伯家の神道とか
の神仏習合宗教だったけど
大きなメインは仏教で
神道って現在のような神道ではない
0168ヒロヒト
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2018/04/21(土) 18:41:59.96ID:IC0xss6H
>>160 ID:I4ATQ+Av
あなたが日本人批判をするか否かという問題と、
「“良識ある日本人”を自称する人間が相手だけでなくその母親まで公然と誹謗し、それを公言して恥じない」
という問題は、何の関係も無いわけです。そんな誤魔化しは、わたしには通用しませんよ。


>わたしゃお前さんと違って「日本人の批判」なんかしない。良かろうが悪かろうが日本人は仲間、同民族だもんな。

あなたの言う「良識ある日本人」とはつまり、「自浄能力の欠落した民族」「馴れ合い大好き民族」ってことですね。
まぁ、それ以前にあなたが日本人であるという証拠などどこにも無いわけですし、
先にも述べたとおり、「日本人」を名乗って卑劣な言動を繰り返して日本人の名に泥を塗っていることからして、
「“日本人”を自称する反日●国人」ではないかという疑いが濃厚なわけですね。
0169ヒロヒト
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2018/04/21(土) 18:42:29.22ID:IC0xss6H
>>162 ID:I4ATQ+Av
>トランプさんがロシアやシリアを誹謗し、中国が台湾を誹謗し、北朝鮮が韓国を誹謗している。世界中の常識。

日本が挙げられていませんねぇ。代わりに挙げられている国の1つは北朝鮮。
つまりあなたの人間性は、「日本」には無く、「北朝鮮」にあるモノなわけですね。

ついに白状しましたね。あなたの人間性は「日本人」よりも「中国人」や「北朝鮮人」に近いモノだったのです。
0170ヒロヒト
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2018/04/21(土) 18:43:18.97ID:IC0xss6H
>>163 ID:I4ATQ+Av
スレタイに強制力はありませんので。
スレタイに沿った話をする人にはちゃんと応える努力をしますし、
あなたのようにスレタイとは無関係な罵倒や誹謗中傷に終始する卑劣な人間には、それなりの対応をいたします♪
0171名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 18:49:38.58ID:a1zq+yu6
本当の日本人とは、災害は多いかもしれませんが
先人の知恵や言い伝えを大事にし、宮沢賢治さんではありませんが
もし己に余分な力があれば、弱った人や困った人を助けましょう

ところが狡い奴ら(これこそ日本人ではない・・・・)

人の善意や甘さを利用し、人を踏み台にしてのし上がる 己が出世や欲望が為 たまたま学校の試験の成績が良かった?・・・・

佐川に福田? いまのざマはなんだ???? 何を一体人生で学んできた???

きさまら本当に 日本人か??? ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0172名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 19:05:25.95ID:Bq23CbaS
大村益次郎が、目指したものと一致しているのでしょうか?
0173名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 19:19:35.07ID:I4ATQ+Av
>>166
はあ?。お勉強が足りませんね。小学校からやり直し。
0174名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 19:20:43.27ID:I4ATQ+Av
>>167
ここは靖国スレでっけど。
0175名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 19:24:07.73ID:I4ATQ+Av
>>168・169・170
ずいぶんと下手になってきたな。じわじわ効いてきたかな。以前にはブロイラーらしく
火あぶりの刑がいいかな、と聞いたら怒ったよな。もう一度訊いてあげようか。
0176名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 19:26:00.39ID:I4ATQ+Av
>>171
おお、まるで携帯電話屋の親父みたいだな。そっくり。
0177名無しさん@3周年
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2018/04/21(土) 19:34:05.97ID:I4ATQ+Av
>>172
おお、大村益次郎さんを知っておいでですか。めでたいなあ。本人が喜ばれているだろう。

大村さんは無宗教の顕彰施設として東京招魂社(靖国の前身)を造られた。それが靖国
神社に変わった時点で、大村さんの目指したものと違ってしまっています。

現在のように政治的な物議を起こすのは神社にしたからで、山県有朋さんの大失敗だろう
ね。大村益次郎さんの考えたまま、無宗教にしておけば良かったのにね。
0178名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 20:11:00.47ID:fsl/VBhJ
広島と長崎の原爆は型が違う
終戦直後に米国は被曝者の状況を調査し始めた
あのような負け方で米国に敵対する余力が日本にある訳もなく、その上で安保条約は締結された
中国は日本の敗退で五大国としての地位を日本から取った
日本の軍部は米ソに勝つ気は最初からない
いかに米ソに負けるかが交渉だったのだ
裏と表 真逆が一番近い
朝鮮総連と公安警察本部と靖國神社が近所にあるのが日本の中心
0179ヒロヒト
垢版 |
2018/04/21(土) 20:44:20.49ID:IC0xss6H
>>175 ID:I4ATQ+Av
あらあら。
反日ダブスタさんってば、わたしの言った内容に対して何の反論も釈明も批判もせず、煽り文句をただ並べ立てるだけですか。


ねぇねぇ、もっかい聞きますけど、日本はどこの国を誹謗したのですか?

・誹謗してない → あなたの人格や思考回路は日本人のそれではなく、北朝鮮のそれに近いってことですね♪

・誹謗した → 日本人のやってることは北朝鮮時と同じってことですね♪

反日ダブスタさん、ちゃんと答えてね。答えたくないなら無理に答えなくてもいいですけどね。
0180ヒロヒト
垢版 |
2018/04/21(土) 20:52:51.76ID:IC0xss6H
結局、ご自分が日本人であるということを証明できない、口先だけで中身の無い人♪
0181名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 21:56:40.74ID:w0LH13/3
組織的ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置は、メーザー・レーザーを使用していると思われますので、刑法27条の引用を宣言いたします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3

容疑者
高橋由美子 元プロミス人事部社員 98年度入社
小川陽子 元プロミス人事部社員 98年度入社
田中耕造 元プロミス人事部嘱託社員 最終学歴中学校卒
佐倉義弘 元プロミス人事部社員 大阪出身 阪神タイガースファン
大村一樹 元プロミス人事部社員 担当課長
小川滋行 元プロミス人事部社員 教育・採用担当部長

容疑者
元プロミス人事部社員1998年時
藤井誠
元プロミス人事部社員1998年時
藤田隆弘

蓼科久美子 元プロミス人事部社員

荒木幸司
元プロミス人事部社員 給与計算チーム担当課長

黒田史子
元プロミス人事部 給与計算チーム社員 97年退社
阿部利明
元プロミス人事部 給与計算チームアルバイト 97年退社
0182名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/21(土) 21:57:09.92ID:w0LH13/3
組織的ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置は、メーザー・レーザーを使用していると思われますので、刑法27条の引用を宣言いたします。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3

1993年当時
専務 藤田
元サムシンググッドの社員
広報部部長 辻本清 広報部社員 山崎奈緒(旧姓) アルバイト 平田
経理部社員 川崎佳子(旧姓) アルバイト 佐藤久美
営業部部長 高橋 営業部社員 佐藤嘉明、田口陽子、武井慶彦、西村、アルバイト 滝沢新一
サポート部課長 桜 サポート部 三浦大輔 、工藤夕子、高井
開発部部長 田中 開発部社員 福原美紀

アイフォー(元サムシンググッド)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC
0183名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/22(日) 07:42:02.14ID:JSuZOmQp
>>179・180
とうとう頭に酢が入ったようだな。お前がスレ主のスレタイはどこへ行った?。
だーれもスレタイの議論なんかしていないだろう。こんなスレを立ててドア○ウか。

相変らず同じスレに2度スレを返すマ○ケでもあるようだな。
0184ヒロヒト
垢版 |
2018/04/22(日) 07:55:40.44ID:HCgiokDv
>183 ID:JSuZOmQp

おはようございます、反日ダブスタさん♪

今日も朝から、「良識ある日本人」の名に泥を塗りたくる活動、頑張ってますね♪

質問に答えることもできず、釈明も反論もできず、罵倒文句を繰り出すだけの反日活動、今日も頑張ってくださいね♪

スレタイがどーたらこーたらというお話、すでに答えてますよ。

「回答済み」の件に同じ質問を繰り返すって・・・・・・まるで、馬と鹿が交尾してできた子ですね。

あなたのような方が来てくれるおかげで、スレが沈まずに済んでいて助かってます。

今後とも、よろしくね♪


あと、>>1に書いてあることは「議論の余地の無い事実」なので、議論にはならないのです。
このスレは、「事実の再確認」のためのスレなのです。
0185名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/22(日) 08:12:55.99ID:0u0+zfni
>>1
今の靖国の慰霊を全て千鳥ケ淵墓苑に移して宗教色を消し
国営の施設に閣僚が向かうとすればいいのではないか。
0186ヒロヒト
垢版 |
2018/04/22(日) 09:53:00.13ID:HCgiokDv
>>185
>今の靖国の慰霊を全て千鳥ケ淵墓苑に移して宗教色を消し

前半のこの部分は必要の無いことです。
なぜなら、「靖国は靖国で勝手にやってればいい」からです。

靖国神社の主張を信じていない人にとっては、戦死者の魂は靖国には居ないわけなので、
そもそも「移す」という概念が成立しないのです。「無いモノ」を移してきても、ありがたくはないでしょう。

それに、それをやると「ウチの神社には戦死者の魂がいますぜ」という靖国の主張は正しいということを
日本国として公認することになってしまいます。特定の一宗教法人に対して、それはマズいですね。

また、靖国側からすれば「ウチの神様を持ってかれた」ということになり、
靖国神社や、靖国神社で参拝することにこそ意味があると考えている信者さんたちの信教の自由を侵害することにもなりかねません。

「英霊を祀った」とは、「単なる一宗教法人にすぎない靖国神社が勝手にそう言っているだけ」ということでしかなく、
日本国にとっては何の関係も無い話なので、日本国としては「放っておけばいい」「勝手にやらせとけばいい」のです。

靖国は放置して、「国営の施設に閣僚が向かう」だけやればいいのです。

首相や閣僚が、それとは別に靖国にも参拝したいのであれば、
それは彼らの個人的主観的信仰心を満たすだけの行為に過ぎないので、当然、自由にやればいいのです。
0187ヒロヒト
垢版 |
2018/04/22(日) 10:06:14.79ID:HCgiokDv
要するに、

靖国神社の言う「英霊を祀った」という主張は、日本国という国家、および日本国民という集団にとっては、

個人が立ち上げた宗教の「ウチのトイレには日本中から“便所の神様”が集まってきます」という主張と

まったく同程度の価値のモノなのです。

もちろん、信じる人にとってはまったく異なる価値なのですけどね。
0188名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:12:16.24ID:0u0+zfni
>>186
なるほど、現状ではそうなるのか。
では9条改憲前後で自衛隊員の大規模な戦死者が出た場合
どの様な状況になるのか?
0189名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/22(日) 14:17:14.34ID:6wIaQqg4
>>186
靖國神社には戦死者は眠ってなんか居ません!
って誰かが言っていた
0190ヒロヒト
垢版 |
2018/04/22(日) 14:47:11.18ID:HCgiokDv
>>188
自衛隊員が戦闘で命を落とした場合、それは、自衛隊員の「殉職」というものですね。
殉職した自衛隊員に対しては、「自衛隊殉職隊員追悼式」というものがちゃんとあります。
防衛大臣が主催し、防衛省の「慰霊碑地区」というころで行なわれます。
総理大臣も参列してます。

・・・・・・ということで、靖国神社はまったく必要ございません。

「自衛隊殉職隊員追悼式」 http://www.mod.go.jp/j/press/news/2017/10/27e.html
0191ヒロヒト
垢版 |
2018/04/22(日) 14:55:27.38ID:HCgiokDv
もちろん、靖国神社は靖国神社で、
「ウチも、戦死した自衛官を祀りましたよ」と言って便乗するでしょう。

首相や閣僚が個人的主観的信仰心に基づいてそちらを参拝するのは自由ですが、
自衛隊殉職隊員追悼式は殉職した自衛隊員を国家をあげて追悼する式典なのですから、
自衛隊の最高責任者である総理としては、公務としてこの追悼式には出るべきですね。
0192名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/22(日) 15:00:07.08ID:0u0+zfni
>>190
つまり自衛隊員の戦死を持ってこれからの靖国神社の「歴史」潰えるのか?
0193名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/22(日) 15:12:51.93ID:ME2hx5l9
靖國神社は明治時代の神道の神社
つまりは国家神道は明治時代に作られた
0194ヒロヒト
垢版 |
2018/04/22(日) 16:06:46.08ID:HCgiokDv
>>192
それはないと思いますよ。
自衛隊に戦死者が出れば、靖国は靖国で勝手に便乗して「ウチも祀りましたよ」と言うでしょうから。

国が祀っているモノを、民間の宗教法人が祀ってはいけない理由はありません。
1人の死者を、複数の異なる団体・組織・法人が祀ったって、別に何の問題も無いのです。
「取り合い」をする必要は無く、それぞれが勝手に祀ればいいのです。

どこに参拝するかは国民1人ひとりが自由意志に基づいて決めればいいだけのこと。
0196名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/22(日) 19:20:20.15ID:JSuZOmQp
>>184
お前の質問に答える義務は無いよ。甘いね。このスレはお前の屁理屈を暴き出し、皆で
袋叩きにするためのスレのようだな。
0197名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/22(日) 19:24:11.19ID:JSuZOmQp
>>186
アッハハハ。相変らず「日本の神」についての無知文盲をさらけ出しているな。靖国神社の
神官が「靖国は慰霊施設ではない」と宣言しているぞ。馬ーーー鹿。お前は間違い。
0198名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/22(日) 19:26:28.75ID:JSuZOmQp
>>187
「英霊を祀る」とは「慰霊をする」をしていると同義ではない。頭、悪いな。
0199名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/22(日) 19:29:54.69ID:JSuZOmQp
>>193
間違いです。元は無宗教の東京招魂社。神社になったのはずーっとあと。山県有朋の
差し金で変更された。
0200ヒロヒト
垢版 |
2018/04/22(日) 20:20:07.96ID:HCgiokDv
>>196 ID:JSuZOmQp
こんばんわ、反日ダブスタさん♪ 相変わらず、「良識ある日本人」の名に泥を塗る反日活動に勤しんでおられますね。


>>197>>198 ID:JSuZOmQp
靖国神社の公式HPに、

「国家のために尊い命を捧げられた人々の御霊を慰め、その事績を永く後世に伝えることを目的に創建された神社」

・・・・・・と書いてあります。

「霊を慰める」、これすなわち「慰霊」ですね。なんと、靖国神社は慰霊のための施設だったのです。
つまり、あなたの「慰霊のための施設ではない」は間違っているのです。

http://www.yasukuni.or.jp/history/index.html

「靖国は慰霊施設ではない」とか言ってる神官って、誰ですか?
あなたのそのどこの馬の骨が言っているのかもわからないような伝聞情報と靖国神社の公式HPに書いてある内容、
どっちが信頼できますかねぇ?

あなたの「靖国は慰霊施設ではない」という話、本当に靖国の神官が言ってるのですか? 証拠は?

「靖国は慰霊施設ではない」って、知ったかぶっておっしゃいますが、事実無根、事実誤認でしたね。

はい、やり直し♪

あなたの見解だと、「戦死者の慰霊のため」という真摯な目的を持って靖国を訪れる人々は
「神社の目的を理解してない無知文盲ども・頭の悪い連中」ってことになりそうですね。
0201ヒロヒト
垢版 |
2018/04/22(日) 20:26:04.00ID:HCgiokDv
>>199 ID:JSuZOmQp
靖国神社の公式HPには、

「明治天皇は明治2年6月、国家のために一命を捧げられたこれらの人々の名を後世に伝え、その御霊を慰めるために、
東京九段のこの地に「招魂社」を創建した」

・・・・・・と書かれています。「靖国神社」に改称したのは明治12年とも書かれています。

つまり、「国家神道は明治時代につくられた」という>>193氏の見解はとっても正しいのです。
0202ヒロヒト
垢版 |
2018/04/22(日) 20:53:41.57ID:HCgiokDv
ID:JSuZOmQp 氏は靖国神社について「じつは、何も知らない」ということが見事に暴き出されました。

あららららら。
0203名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/23(月) 06:05:30.39ID:pW2v46F9
>>200
お前さんはHPが間違っている可能性を考慮に入れていないわな。大村益次郎さんが
創建された時、HPなどというものは無かった。推して知るべし。頭、悪いな。
0204名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/23(月) 06:07:09.53ID:pW2v46F9
>>201
はい、それも間違い。大村益次郎さんの伝記を調べてからレスを書くことだ。
0205名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/23(月) 06:08:11.92ID:pW2v46F9
>>202
あらら、200、201とお前さんの不勉強が暴かれましたね。
0206ヒロヒト
垢版 |
2018/04/23(月) 06:57:54.23ID:FFX4v35E
>>203>>204>>205 ID:pW2v46F9
あ れ ぇ 〜 ?  「 1 0 0 年 以 上 も 前 の 人 物 」 で し ょ 、 そ れ ?

「 7 0 年 以 上 も 前 の 話 な ど 、 今 の 天 皇 と も 靖 国 と も 関 係 な い 」 っ て 、 あ な た の 口 癖 じ ゃ ん 。

何 で す か ぁ 、 そ の 「 ダ ブ ル ス タ ン ダ 〜 ド ♪ 」 は ? ? ?


今を生きる人が靖国に何をしに行くのか、仮に「今」自衛隊員に戦死者が出たら靖国はどう関わるのか、
それは「今の靖国」と関係することであって、「100年以上も前の人物」など、関係ないですね。
今の靖国は「ウチは慰霊のための施設」と公言しているのだから、「今の靖国は慰霊の施設」なのです。

ちなみに、Wikiの「大村ナントカ」の項にはこう書かれています。

『明治2年6月、戊辰戦争での朝廷方戦死者を慰霊するため、東京招魂社(現在の靖国神社)の建立を献策している』

この記述を見る限り、「やっぱ慰霊じゃん」と言わざるを得ませんね。
違うというのなら、「大村益次郎の伝記」とやらから「慰霊ではない」ことがわかる文章を引用して立証してくださいね。
あなたの言い分だと、「その伝記が間違っている」という可能性も考慮しないといけないわけですが・・・・・・

なお、伝記とは本人の回顧録ではありません。後世の人間が書いたモノです。
したがって、「伝記に書かれているから」といって、それが事実であるという保証はどこにもないわけです。

HPウンヌンに関するあなたのその主張はですねぇ・・・・・・

アインシュタインの相対性理論が解説されたHPに対して
「相対性理論が構築されたとき、HPなどというものは無かった」と言っているのと同じなのです。
書かれている内容が正しいかどうかとは、何の関係もない話でしょ? 愚かでしょ?
0207名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/23(月) 07:53:48.44ID:prQCuUaY
>>203
横レスだが神道そのものの考え方が難しいので「一般向け解説」と「玄人向け解説」 があるんだよ。
さらに神道と仏教を合致させた思想まで加わってるんで、まあ、そんな感じなんだよ。
どんな宗教もそんなんだがね。

そもそも神教は「怨霊を鎮める宗教」でしかない。
不遇の死を遂げたら怨霊になるんだね。
だから本来なら怨霊が交通安全祈願や安産祈願を聞いてくれる訳がないんだ。
慰霊。怒りを鎮めるために慰めてる。
これが俺の考え方だが、そう思わない考え方もある。
怒りを鎮めるために逆に慰めず英雄として誇る、とかな。
ま、どちらも正解
0208名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/23(月) 08:10:35.86ID:is+HG9Dv
自衛隊員が靖国神社に奉られるのは、自衛隊の法解釈上、どうなんでしょうね?
自衛隊員が、靖国神社に奉られるなら、警察官や海上保安庁の職員もということになるのではないですかね?
0209名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/23(月) 08:56:07.90ID:OOpmaPvp
>>208
それもそうだが
自衛隊員のそれそれの階級層で
「靖国で会おう」の様な共通の認識がどれぐらいあるのだろう?
今は全く無くとも極限でそれを示してしまう教育はあるんだろうか
0210名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/23(月) 10:28:11.45ID:ZCkkV0FA
ウィキより抜粋。

戦前は、学校の教科書などに、「神」についての認識の仕方の説明が載っていた。
尋常小学校の歴史や修身の教科書などには、少年少女向けの歴史物語として、神話の説明が記載されている。
神話の世界はとても人間的な世界で、そこには「神」と「人」を隔てる断絶は存在しない。神もまた、人間のように仕事をし、生活をしている。
昭和8年の『少年國史物語』では、「神代の物語」の項目に、「どこの國でも大昔の事ははつきりとは分らないものだが」と前置きをして、神代の事から始まる日本の歴史についての、以下の説明がある。
「神代といふのは、我が國の大昔に相當の身分であつた方たちを後の世の人が尊敬して、すべて神として崇めてゐるところから、その方たちの時代を指してさう呼んでゐるのである。」

つまりまあ、よくある「天皇独裁説」には、戦前の教科書に「天皇を崇拝せよ」と書かれていないという重大な矛盾があるわけだ。
0211名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/23(月) 18:42:07.85ID:4Af3LOso
正月の神社への初詣は明治から始まった
朝鮮天皇が伊勢神宮に参拝するのは明治から始まった
朝鮮天皇神は明治から始まった
江戸時代まで天皇は仏教だった

山口県の朝鮮人にまんまと騙されたな
0212名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/23(月) 20:19:38.25ID:pW2v46F9
>>206
アハハハ。お前がネットで探してくる情報が正しい情報だという証明がどこに有るのだ?。

一、お前は靖国神社は今や一宗教法人に過ぎないと書いている。
二、片方でお前は靖国神社に参拝するのは個人の自由だと書いている。
三、しかしお前は靖国神社に参拝する人を批判している。

つまりはお前の頭の中は矛盾でいっぱいなわけだ。お前の肩の上の物は何だ?。西瓜か。
0213名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/23(月) 20:25:01.46ID:pW2v46F9
>>211
相変らず自説を証明できないドア○ウが喚いているな。伊勢神宮は元々、皇居内に有った。
第10代崇神天皇の頃からだ。物知らず。
0215ヒロヒト
垢版 |
2018/04/23(月) 23:01:07.75ID:FFX4v35E
>>212 ID:pW2v46F9
こんばんわ、反日ダブスタさん♪ 今日も絶好調ですね。

>お前がネットで探してくる情報が正しい情報だという証明がどこに有るのだ?。

靖国神社の公式見解を踏みにじる発言ですね。

少なくとも、あなたの言う「靖国は慰霊のための施設ではない」よりは信頼性があるのです。
なぜなら、靖国神社自身が言っているのですから。

あなたのは、「神官が言っている」という、その神官とやらの実在すら怪しいシロモノ。
もしくは、「伝記」という、第三者が後世に書いただけという、これまたホントかどうかわからないモノ。
「今現在の靖国神社自身がそう言っている」と比べると、ゴミ屑同然の信憑性しかないのです。

>しかしお前は靖国神社に参拝する人を批判している

いつ? どこで? 悪質な嘘を並べ立てるのはおよしなさいってば。
「良識ある日本人」を自称する人間が、こういう嘘をまるで息を吐くようにごく自然に、平然と吐く。

またまた日本人の名に泥を塗ってくれましたね、あなたは。
0216ヒロヒト
垢版 |
2018/04/23(月) 23:10:19.32ID:FFX4v35E
ID:pW2v46F9 氏が何をゴチャゴチャ、ギャーゴギャーゴと喚き散らそうとも、無駄。
靖国神社が今現在のHPで「慰霊のための施設」と言っている以上、靖国神社は慰霊のための施設なのです。

ここで、ID:pW2v46F9 氏がいかにドス黒く歪んでいるかを見ていきましょう。

正しいと思うことを主張する、事実を伝える、という目的があるからこそ、事実と異なることを言う相手に対しては
その指摘をし、「あんたの言うことは間違ってますよ」と伝えるわけです。

ところが、ID:pW2v46F9 氏のやっていることはまったく逆。
「おまえの言ってることは間違いだ」と叫ぶということを目的とし、そのために「事実」の方を歪めてしまうのです。
靖国神社が公式に認めている事実を「事実でない」などとしてしまうための理屈作りに奔走しているのです。

ID:pW2v46F9 氏がいかにドス黒く歪んだ精神性・人間性の持ち主か、おわかりいただけると思います。
こういう人が「良識ある日本人」を自称して恥じないという事実に、尋常ならぬ滑稽さを感じるのであります。
0217ヒロヒト
垢版 |
2018/04/23(月) 23:16:52.23ID:FFX4v35E
現 時 点 で 、 「 靖 国 神 社 は 慰 霊 の 施 設 で は な い 」 に 根 拠 な し 、 ソ ー ス な し 。
0218名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/24(火) 06:06:45.58ID:bwP/P0F/
>>214
それはあなたが間違い。「王権神授説」はヨーロッパの各王が主張したことであって、日本の
天皇陛下が主張したものではない。あなたも210氏も知識が生半可ですね。
0219名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/24(火) 06:10:10.74ID:bwP/P0F/
>>215
だから、靖国のHPが正しいと証明してみろ。明治初年の創設以来、何人も神主・宮司・禰宜
が替わっているから、どの時代の説明が正しいのか、お前は研究したか?。
0220名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/24(火) 06:12:47.76ID:bwP/P0F/
>>216
相変らず、誰も読まない、長文の駄文をダブンダブンと書いているな。他人に読んでほしい
のなら、3行以内にまとめることだ。お前の頭が西瓜である由縁だな。
0221名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/24(火) 06:14:19.65ID:bwP/P0F/
>>217
だから、創設者である大村益次郎さんの事績を研究してから言え。お前が間違い。
0222ヒロヒト
垢版 |
2018/04/24(火) 06:19:26.78ID:axPE43/l
>>219 ID:bwP/P0F/
どの時代の主張が正しいのか、そんなことを考えるのは無意味ですね。
我々が関わるのは「現代の靖国神社」なのですから、現代の靖国の主張に沿えばいいのです。

あ な た も 口 癖 の 、 「 昔 の こ と を 持 ち 出 す な 」 で す よ 。

現代に人間は現代の靖国と関わるのですから、現代の靖国が「慰霊」と言っている以上、
「慰霊のための施設」として稼働しているのは間違いの無い事実なのです。

わたしは現在の靖国神社の公式HPを根拠にしてモノを言っています。誰でも確かめることができます。
あなたの言う「神官」って、誰ですか? あなたが勝手にそう言っているだけですね。

あ な た は 証 明 の た め の 努 力 を 何 一 つ し て い な い の で す 。


>>220 ID:bwP/P0F/
「オレ様は読まない」を「誰も読まない」にすり替えるような嘘は駄目ですよん♪


>>221 ID:bwP/P0F/
無意味。理由は上述したとおり。
我々が関わるのは「現代の靖国神社」なのですから、現代の靖国の主張に沿えばいいのです。

あ な た も 口 癖 の 、 「 昔 の こ と を 持 ち 出 す な 」 で す よ 。

しかも、Wikiの「大村益次郎」の項でも「慰霊のため」と書かれています。
さて、あなたの知っている「大村益次郎」に関する資料とWikiの記述、正しいのはどっち?
0223ヒロヒト
垢版 |
2018/04/24(火) 06:22:01.93ID:axPE43/l
普段は「70年以上も前のことを持ち出すな、今とは関係ない」と言いながら

ここでは「100年以上も前のこと」を持ち出して、現代の主張よりも優先させようとする。

「 ダ ブ ル ス タ ン ダ 〜 ド ♪ 」 も こ こ ま で く る と も は や 芸 術 で す ね 。

「ダブスタやるんだったら、ここまで極めろ」という見本のようなお方です。

いや〜〜、素晴らしいですね。
0224ヒロヒト
垢版 |
2018/04/24(火) 06:26:47.58ID:axPE43/l
ご自分が「究極のダブスタ」をやっているという自覚、あるのですか?
0225名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/24(火) 11:09:28.33ID:28hz1xfG
靖国でいう招魂という考えは朝鮮独特のもの
そもそも神社は朝鮮のものだしな
中の人はチマチョゴリみたいな服着てるよ
白丁の仕事だったからな

靖国は山口県の朝鮮部落民の桜山招魂社が起源
朝鮮部落民の明治天皇の上京に伴って東京招魂社、靖国神社となった
0227名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/24(火) 20:04:03.06ID:bwP/P0F/
>>222・223・224
ぜんぜん。お前が間違って捉えているだけだな。私が70年以上も昔のことと言うのは戦争
論をする者に対してだ。お前の認識間違いだな。
ところで、お前の立てたスレについて、お前の主張はどうした?。もうどうでもいいか?。
0228名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/24(火) 22:23:18.69ID:LN+fI0X3
東京の桜開花確認用の標本木がある神社ということでいいじゃんか。
0229ヒロヒト
垢版 |
2018/04/24(火) 23:30:37.55ID:axPE43/l
>>227 ID:bwP/P0F/
過去の話をするのは、戦争論ではNGだけど、靖国論ではOK!
その判断基準は誰が決めているのかというと・・・・・・???

なんと、「オレ様」でした♪

やっぱ、絵に描いたように典型的な「ダブルスタンダ〜ド♪」じゃん。

スレの主張? 上の方でもお答えしましたけど。

回答済みのモノについて同じ質問を何度も繰り返すのは、馬(以下略

ところで、「靖国は慰霊の施設ではない」の根拠はまだですか?
あなたの紹介する文献が正しいという証明をきちんとなさってくださいね。

相手に要求していることをご自分はしないなどというのは、
これまたやっぱり絵に描いたように典型的な「ダブルスタンダ〜ド♪」ですよん。
0230名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/25(水) 06:13:52.26ID:dlL0pqP2
>>229
よほど叩かれのが好きのようだな。あーん、もっと、ぶってーーー、ってか。
0231ヒロヒト
垢版 |
2018/04/25(水) 06:33:38.91ID:Gy/4IQfR
>>230 ID:dlL0pqP2
理屈や根拠を以て反論・説明することができず、それを放棄した人間の
悲しい悲しい捨て台詞♪

反日ダブスタさん、今日も絶好調ですね。
0232名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:04:30.00ID:DAeba2CG
特攻を企画し、特攻させた輩をまつる神社なんて有るんだ?
0233名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/25(水) 11:57:45.78ID:S1OcZZ2b
>>231
はたから見ると、貴方がぜんぜん応えていないよね。スレタイはどこへ行ったのですか。
0235名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/26(木) 15:48:09.73ID:YoJU+/Bg
インド国境のジャングルで、ハゲタカに啄まれながら、命の灯を消させられた兵士が浮かばれるのですか?
0236ヒロヒト
垢版 |
2018/04/26(木) 20:51:47.18ID:FdRSyRVm
>>233 ID:S1OcZZ2b
残念ですが、答えていないのはあちらさん。

過去の話を持ち出すとき、戦争論はNGだけど靖国論はOKだというダブスタ疑惑にも答えてないし、
靖国が慰霊のための施設でないとする根拠(出典の信憑性も含む)にも答えることができていません。
0237名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/27(金) 06:11:37.58ID:ryVbpM+v
アハハハ。答えてもらえると考えていることが甘いわな。自分で勉強し、研究しろ。
0238木村吉宏
垢版 |
2018/04/29(日) 15:25:35.92ID:pZjWm1wi
俺は、目黒星美学園に通っていない、聖学院にも通っていない。

俺は、東海大学付属望星高校にも、ルネサンス高校にも、通っていない。

悪い学校に通う理由が無い。
0239ヒロヒト
垢版 |
2018/04/29(日) 16:37:51.04ID:O3pX2zta
>>237 ID:ryVbpM+v
>答えてもらえると考えていることが甘いわな。自分で勉強し、研究しろ。

毎度おなじみ、答えられないときの決まり文句♪
0240名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/29(日) 17:19:07.74ID:oHRJFpQN
>>239
お前は答えざるを得ないから答える。つまりは私にそういう形に追い込まれている
わけだ。お前は私を答えざるを得ないように追い込んでいるかな?。
わたしよりも靖国を勉強し、研究しなければ無理だわな。さあ、やってみろ。
0241ヒロヒト
垢版 |
2018/04/29(日) 17:57:22.43ID:O3pX2zta
>>240 ID:oHRJFpQN
わたしは答えることができるから答えます。
あなたは答えることができないから、>>237や今回のような逃げの答弁、
答えないための理屈作りに終始しているのです。

何をどう言い訳しようとも、
「答えることができてない」という事実が覆ることはありません。
0242名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/29(日) 19:05:45.78ID:oHRJFpQN
>>241
何も答えていないわな。日本の神とはどんな概念だ。10年ほど前からずーっと答えられない
わな。もっと勉強してから口を出すことだ。
0243ヒロヒト
垢版 |
2018/04/29(日) 19:11:28.85ID:O3pX2zta
>>242 ID:oHRJFpQN
わたしはずっと答えています。何度も答えています。「自分が神だと思ったモノが神」だと。
これに対する「不正解」という言葉は、何が示すことによって初めて意味を持つことができます。
ところがあなたは、何が正解かを示すことなく、単に「わかってない」を繰り返すだけ。

何が正解かを示すことなく「わかってない」「勉強しろ」と吐き捨てる “ だ け ” なら、
お馬鹿さんにもお子ちゃまにも、「ぢつわ解ってない人」にも、誰にでもできます。

あなたはこのような、口先だけの人間なのです。表面的で薄っぺらい、中身のない人間なのです。
あなたも結局、普遍性のある答えなど知らないのです。
0244ヒロヒト
垢版 |
2018/04/29(日) 19:14:52.65ID:O3pX2zta
ここは宗教板ではないのです。政治板なのです。

そしてこのスレは「靖国を政治問題にするべきではない」というスレなのです。

「神とはなんぞや」など、完全にスレ違い。

「東京オリンピックをどう成功させるか」という話の中で「西郷隆盛」の話をおっぱじめるのとまったく同じ。

場を読めない、空気を読めない、話の流れを理解できない、という人のやることなのです。
0245名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/30(月) 07:25:51.20ID:ncbuW0dK
>>243・244
いまごろ、そんな泣き言を言うのなら、こんなスレ立てるな。ドア○ウ。
0246名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/30(月) 10:23:19.72ID:a/qac1Hh
天皇が明治以後に殺した1558万8584人は、毎年202449人、毎月16871人、毎日562人、毎時19人虐殺した結果(戊辰〜終戦)。
1時間に19人ってことは2〜3分に1人殺してる計算になるけど、これが天皇という殺人カルト教祖の現実にやってきた悪業です。

天皇が明治以後に殺した人1558万8584人
日本人数246万6584人、外国人数1312万2000人

天皇による日清戦争(1894-1895)の虐殺者数4万8800万人
日本1万3800人、清3万5000人
天皇による日露戦争(1904-1905)の虐殺者数15万8200人
日本11万5600人、ロシア4万2600人
天皇による第二次大戦(1939-1945)の虐殺者数1584万人
アジア太平洋地域912万5000人、中国350万人、日本230万人、アメリカ29万人

天皇が明治以後に殺した日本人数246万6584人、1年32034人、1月2670人、1日89人、1時間4人(靖国)
246万6584柱(靖国神社祭神数)
戊辰〜終戦までで計算すると
1945-1868=77年
246万6584/77年=32034人/年
32034/12=2670人/月
2670/30=89人/日
0247ヒロヒト
垢版 |
2018/04/30(月) 17:28:21.17ID:IHXaDQP4
>>245 ID:ncbuW0dK
ほぉら、やっぱり。あなたは「日本の神とは何か?」について、ご自分の意見を何も言えない人なのです。
なぜだか当てて見せましょうか?

あなたは、ご自分の意見の裏付けとなるモノが何もないということを自分で解っているのです。
「自分の主張が正しく、相手の主張は間違い」と言えるための客観性のある裏付けが何もないということを、自分で解っているのです。
自分の見解を述べてもそこを指摘されてまともに言い返せなくなるということを、今までの経験から自分で解っているのです。

そうなることを恐れているいるから、あなたは自分の見解を述べることができないのです。
そういうことになって自分のプライドに傷がつくことを、あなたは恐れているから、自分の見解を述べることができないのです。
わたしには理屈では適わないということを、あなたは今まで嫌というほど思い知っているのです。
だから、まともに自分の見解を述べることを放棄して、くだらない煽りに徹しているのです。

どうです、当たってるでしょ? チキンさん♪

わたしは「神とは」について述べました。あなたは述べることができていません。
わたしにできることが、あなたはいつまで経ってもできないまま。
表面的な薄っぺらい言葉だけを並べ立てて何をどう取り繕おうとも、この事実が変わることはありません。

>いまごろ、そんな泣き言を言うのなら、こんなスレ立てるな。

スレチを指摘するのが泣き言? 困った人ですねぇ・・・・・・・・・・・・
あなたがいかに困った人か、丁寧に教えて差し上げましょう。


「東京オリンピックをいかにして成功させるか」の会議において

A「おまえら、西郷隆盛についてどう思うんだよ?」
B「あのさ、今そんな話するときじゃないでしょ? 場とか空気とか、読めないの?」
A「そんな泣き言を言うのなら、こんな会議、開いてんじゃねぇよ。ドア○ウ」

あなたは、このAさんと同じことをやっているのです。愚かですよねぇ。
0248名無しさん@3周年
垢版 |
2018/04/30(月) 19:40:05.11ID:ncbuW0dK
>>247
アハハハ。ぜんぜーん違う。お前には理解できまい。
相変らず、搦め手攻撃に弱い奴だな。前々から指摘しているとおりだ。
相変らず、駄文をながーく伸ばして、ダブンダブンと書く奴だな。3行以内でないと読まない。
相変らず、自分の立てたスレタイに自分でスレチを書く奴だ。まともにスレタイの意見を書け。
0249ヒロヒト
垢版 |
2018/04/30(月) 20:16:16.37ID:IHXaDQP4
>>248 ID:ncbuW0dK
中身のない煽り文句だけが4行に渡って書かれているだけですね。
「理解できまい」と言う“だけ”なら、お馬鹿さんにもお子ちゃまにも、「ぢつわ、理解してない人」にもできます。

何の意味もない捨て台詞、悔し紛れの捨て台詞。

>まともにスレタイの意見を書け。

これもすでに述べています。>>1に書いたことは、議論の余地のない事実なのです。言いたいことは>>1で終わり。
異論を唱える人、またはあなたのように中身のない煽り文句しか言えない人のお相手をするスレなのです。
0250ヒロヒト
垢版 |
2018/04/30(月) 21:35:05.00ID:IHXaDQP4
ID:ncbuW0dK

私怨に駆られて粘着。見苦しい限りですね。
0251木村吉宏
垢版 |
2018/04/30(月) 22:52:48.86ID:poUdqSQ6
吉田彩夏は、食人鬼だ。

俺は、吉田彩夏の皮膚を全部破壊して吉田彩夏を殺す。
0252名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/01(火) 06:08:02.80ID:QTLWXzr1
>>249・250
どちらが見苦しいのか、スレの皆さんに聞いてみろ。このスレはお前がスレ主で立てたスレ
じゃないか。それなのにスレタイをほったらかして、モグラ叩きの私に噛み付くことしか、よう
書かん。よほどの私怨、よほどのドア○ウだわな。
0253ヒロヒト
垢版 |
2018/05/01(火) 06:14:11.01ID:vu7yY6QX
>>252 ID:QTLWXzr1
ほうったらかし? あなた、ぜんぜん理解してないじゃん。
「言いたいことは終了し、異論受付中」と言ったでしょ? 何か問題でもあるんですかぁ?

>モグラ叩きの私に噛み付くことしか

>>1の内容自体には異論がないにもかかわらず噛み付いてきたのはあなたでしょ? 
「噛み付きしかできない」のはあなたの方なのですよ。

異論がないのに噛み付く。これこそ「私怨で粘着」「異常に高い攻撃性」の表れなのです。
図らずも、あなたという人間の人間性・精神性が試されるスレになっちゃったわけですね。
0254ヒロヒト
垢版 |
2018/05/01(火) 06:29:43.64ID:vu7yY6QX
「 日 本 の 神 と は ? 」 に 対 し て 自 分 の 見 解 を 誇 り を 持 っ て 述 べ る こ と す ら で き ず 、

煽 り 文 句 だ け を ひ た す ら 書 き 連 ね 続 け る 人 が 、

人 に 向 か っ て 「 噛 み 付 き し か で き な い 」 っ て よ く 言 え た も の で す ね 。

あ ま り に も 滑 稽 。 っ て い う か 、 情 け な い で す ね 。

自 分 の 見 解 を 述 べ る 勇 気 の な い 人 な ん て 、 し ょ せ ん こ ん な も の で す 。
0255名無しさん@3周年
垢版 |
2018/05/01(火) 07:10:01.05ID:K4XIND0w
>>246

天皇は日本の象徴
これに何か文句あるのか ?

それと、靖国神社は戊辰戦争で戦争で政府軍(討幕側)の戦死者を
埋葬するための施設で そのための施設がないからできたのが事実。
また、その後の戦争における 身元不明な戦死者も含まれる。

1980年代頃から 靖国神社にA級戦犯が埋葬されたのがきっかけで
海外や一部の宗教集団が反発しているようだが。
それまでは そのような反発はなく 天皇や政府関係書を含め
参拝(慰霊)していた。A級戦犯や他の戦没者もまた 同じ遺体であり
遺体は何も語らず 遺体が偶像化して宗教になることもないので
問題視しすぎるのも どうかと思うのですが。

戦争で無念で戦死した思いに対して それぞれの違いはあるようだが
慰霊の気持ちを持つ必要があると思うのですが。
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