■■ 「靖国神社とは」 「靖国参拝とは」 ■■
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
「靖国神社」とは、どのような神社か？ 「靖国参拝」とは、どのような性格の行為か？
(1) 靖国神社は日本に数ある宗教法人の１つに過ぎず、日本が国家をあげて英霊を追悼するための場ではありませんし、
戦死者を追悼したいという国民の意思を代表する施設でもありません。
日本国にとっての靖国神社の価値は、数万とも言われるすべての宗教法人とまったく対等なものであり、
これらと区別して特別視しなければならないような存在ではありません。
(2) 「 戦死者を祀っている 」 とは、靖国神社が独自の宗教観に基づいて勝手にそう言っているだけのことであって、
それを信じて英霊がそこに眠ると考えるかどうかは完全に個人的かつ主観的な信仰心に基づくものなのです。
それを信じるからといって非難されるものではなく、逆に信じないからといって非難されるものでもありません。
戦死者に対する気持ちや追悼の意と、靖国の言葉を信じるか信じないかは、何の関係もない別の話なのです。
(3) 戦死者を弔うことと靖国を参拝することは、国家として 「 イコール 」 で結ばれるような関係ではなく、
それを 「 イコール 」 で結ぶのはあくまでも個人の主観的信仰心のみに基づくものでしかないのです。
つまり、靖国に参拝する・しないは、戦死者に対する気持ちや追悼の意を量るモノサシしではないのです。
(4) したがって、議員・閣僚の靖国参拝は日本国民を代表して戦死者を慰霊する行為ではなく、
あくまで議員・閣僚・首相の個人的かつ主観的な信仰心を満たすための行為に過ぎないのです。
それは日本国政府の意思の代表でもなく、日本国民の意思の代表でもなく、一個人の意思に過ぎないのです。
以上より、靖国参拝とは、「単なる一宗教法人の施設に赴いて、個人的主観的信仰心を満たす」という、ただそれだけの行為なのです。
首相や閣僚、国会議員が参拝したからと言っても、それは単に「個人の宗教行為」でしかないのです。
いちいち政治問題にする方が間違ってますよね。 >>894
･･････と、自分で定義を説明することが何ひとつできない人が吠えております。
何の説明もせずに笑うだけ、「勉強しろ」と喚く散らす“だけ”なら、
お馬鹿ちゃんにもお子ちゃまにも、「ぢつは自分も定義を知らない人」にもできちゃいます。
要するに、自分では何の説明もできない、口先だけの人。 天皇が「個人的に」参拝したいのであれば、それを止めなきゃならない理由はありません。
まったく同様に、天皇が靖国参拝しなきゃならない理由もまた、何ひとつございません。 ゆっくりだけど、ちゃんと伸びてますね、このスレ。
みなさん、書き込みたいから書き込んでるんですね。
「書き込み需要のあるスレ」だということですね。
このまま1000レスに達したら、次スレも建てますね。 >>896 だって、お前らがまったく不勉強で意見を書くからな。
>>897 そのとおり。だから天皇陛下が参拝に行かれても不思議は無いよ。つづいて
総理大臣が行かれても何もおかしくない。どうしてどこかの国の馬鹿ども
は内政干渉してくるのかな？。
>>898 要らない。上の論理でこのテーマは終っている。 >>899
>だって、お前らがまったく不勉強で意見を書くからな。
相手の意見のどこがどう間違っているのか、正しくは何なのか、
具体的な指摘も説明も何ひとつできずに、ただ「不勉強」と吐き捨てる “ だ け ” なら、
お馬鹿ちゃんにもお子ちゃまにも、「ぢつわ自分も不勉強でわかってない人」にもできちゃいます。
これがまさに、『自分では何の説明もできない、口先だけ』の典型例。
>天皇陛下が参拝に行かれても不思議は無いよ。つづいて総理大臣が行かれても何もおかしくない。
そうですよねぇ。日本国や日本人にとって特に意味のあるわけでもない、「たかが一宗教法人」ですからねぇ。
>要らない。上の論理でこのテーマは終っている。
でもあなたは書き込みたいという欲求に駆られて書き込んでいるわけですね。
このスレは、そういう書き込み需要を満たすことのできるスレなのです。
「要らない」と言いながらちゃっかり書き込んでいるのがその証拠♪ >>900 説明してくれ病。あわれ。アッハハハハ。 >>901
「ご自分が説明できていない」という事実に対する指摘を
勝手に相手が説明を求めていることにして論を擦り変えて逃げようとする姿が
とっても哀れですね。
繰 り 返 し ま す が 、 あ な た 自 身 は 何 ひ と つ 説 明 で き て い ま せ ん 。
相手をいかに罵倒しても、この事実は覆りませんね。わたしにはそんなやり方は通用しませんよ。
はい、残念。 生理的に気持ちわるい 悪寒がする
あのみんなで靖国っていう集団・・・・・・・・・・・・・・・
気味が悪いから、いつもニュースの映像が出る前にテレビを消しちゃう 「一市民」として首相の靖国参拝に反対する BY ( ○´ー｀ ○)はカワイイ◆2.r4M.pJ.RBR 人間のおもいだから靖国自体にそういうのもあるかなあとは歴史的な観点でおもうことはあるが
それを過度にある時期にいきなりメディアで誇張したり、政治利用するするやからだよなあ
その年に何回かい意外、靖国なんかおもったり英霊思ったりしてんかなあ
だれだってどの家庭だって祖先や親類が戦争に逝ったり本土で爆撃されたり悲惨な目にあってるよ てめえらだけじゃあねえんだよ 「一市民」として首相の靖国参拝に反対する BY ( ○´ー｀ ○)はカワイイ◆2.r4M.pJ.RBR >>899
本来なら陸軍法規で裁かれる人間なんかも祀られてるからな
東京裁判様様だろう >>907 誰を祀るかは靖国神社の勝手。いまや一宗教法人だ。特別視するな。 >>909 それでも今は、一宗教法人だ。ほかに？。 >>896
“宗教の定義” 俺は何度も書いたぞ。また書いてやろうか？
「非現実なものを信じて、死への恐怖をやわらげたり心の平安を得たりするもの」これが宗教だ。（現世利益も加えたい）
神も魂も死後の世界（天国も地獄も）も、どこにも存在しないだろ。しかし、そういった類が存在すると信じることで宗教は成り立っている。そういうものが宗教だ。
この定義では、真言密教や禅宗は宗教と言えるのか疑問だが、靖国は明らかな宗教だ。
>>897
しかし、靖国側からすれば、それが死活問題となる。皮肉だねえ。みじめだねえ。
>>898
たった一人が「靖国は宗教ではない」なる頓珍漢な説を引っ込めないだけの話。
靖国は天皇の参拝が途切れた時点で、消滅に向かっている。２０年後には歴史上の存在になるだろう。
５０年１００年経てば、知る人ぞ知る存在さ。
それを招いたのは、靖国が昭和天皇に相談なくA級戦犯を合祀したこと。信念でやったんだから、自業自得だね。
天皇の意向と靖国の意向は真逆と言っていいくらいだから、そうやって自滅するしかなかったのさ。 >>911
宗敎とは讀んで字の如く｢敎へるを宗とする｣者。
從つて宗敎には必ず敎へる人と敎へられる人と材料とがある。
神道には敎へる人もゐなければ、敎へられる人もゐないし、敎へる可き材料(敎義や敎典)も無い。
神道には敎祖がゐない。
敎典が無い。
布敎活動をしない。
神道とは森羅萬象凡ての者には神々が坐し、かう云ふ大自然の聲を直接聞き、感應して、
感謝をし、其を實踐してきた自然觀乃至は文化、詰りは祭祀が其の眞髓。 一宗教法人になった時に戻って一から出直して見ては？ >>911 「宗教」と「信仰」の違いは？。あなたの定義では分明ではないね。靖国に
はクリスチャンだった人も祀られているが、その人はどうなるのかな？。
クリスチャンになるのかな？。神道信者になるのかな？。
どなたを合祀するかは一宗教法人たる靖国神社の勝手。坂本龍馬も西郷隆盛
も合祀されていない。逆に韓国人の洪中将が合祀されているぞ。 「白馬、馬にあらず」は反証にならない、と何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も申しておる。
「馬とは、鹿毛・黒鹿毛の動物を示す。葦毛馬は馬ではない。」というのが、「白馬、馬にあらず」だ。
>>912
教祖がない宗教も存在する。
太古の自然崇拝などは、その典型だ。
そもそも、>>911の定義に教祖の存在は書かれていない。
別に、教祖が存在しない”皆で始めた宗教”があってもよかろう。
>>916
「宗教の定義」はよろしいのかな？
反論あるなら、「非現実なものを信じて、死への恐怖をやわらげたり心の平安を得たりするもの」これが宗教だ。（現世利益も加えたい）
ここに突っ込んでほしいね。
＞「宗教」と「信仰」の違いは
お前は、そんなことは問題にしていなかったはずだが。
“宗教の定義”は>>911でよろしいのだな？なら、靖国は宗教だ。
＞クリスチャンだった人も祀られているが、その人はどうなるのかな？。
当人および家族はキリスト者と思っており、靖国とその周辺は「国家に命を捧げた神」と思っている。
キリスト者は、当人および教会が決めること。靖国の“神”は当人が決めることではない。
ダブりがあるのはおかしくない。
（当たり前のこと、説明させるなよな！）
「宗教」と「信仰」の違いですか・・。
（「宗教の定義」にケチつけられなくなったから、新しい問題提起ですかな？）
信仰が集まって体現化されたものが宗教じゃないですか？
別に、靖国でんでんと無関係と思う。 >>917
> 教祖がない宗教も存在する。
> 太古の自然崇拝などは、その典型だ。
其の理窟は先づ｢太古の自然崇拝｣は宗敎なりと立證をしない限り成立しない。 「非現実なものを信じて、死への恐怖をやわらげたり心の平安を得たりするもの」
これに該当するから宗教だと申しておる。
中学だったか、社会科の教科書にも、太古の自然崇拝は宗教であると書かれていた。
靖国は宗教法人格を取得している（いろいろ特権がある）。つまりは、国家は宗教と認めたわけだ。
それを否定するなら、それなりの根拠を示してほしいものだね。
「教える者と教えられる者がいる」 「布教活動をする」
こんなの、一部の宗教の側面でしかない。
俺は、決定的な定義を示したぞ。「非現実を信じる」 これが宗教の宗教たるゆえんだ。
他は枝葉にすぎん。 >>919
神道とは詰り祭祀。
然るに宗敎は祭祀を否定する。
當に矛楯其の者である。 >>916
>どなたを合祀するかは一宗教法人たる靖国神社の勝手。
まったくその通りですね。誰を祀るかは靖国の自由。
そして、靖国が「祀った」と称する人の魂が本当に靖国に居ると考えるかどうかは個人の自由。
>坂本龍馬も西郷隆盛 も合祀されていない。逆に韓国人の洪中将が合祀されているぞ。
幕府側について戦った人も、考え方や理想は違えど「日本のため」に戦ったわけですね。
でも、それらの人々は祀られていません。これはどういうことかと言いますと、
「 日 本 の た め に 戦 っ た 人 を 祀 る 」 と い う の は 大 嘘 で 、
そ の 正 体 は 「 明 治 以 降 の 政 府 の た め に 戦 っ た 人 を 祀 る 」 な の で す 。
「 日 本 の た め 」 で は な く 「 政 府 の た め 」 と い う の が 靖 国 神 社 の 実 態 な の で す 。 >>917 得意そうに「宗教の定義は」と言い出す奴に、ネタを隠してあるわけさ。
宗教と信仰の違いは理解できまい。
>>919 宗教法人法は都道府県庁に届けを出せば無条件に受理される。国が認めた
宗教などというものは無く、資格審査が有るわけでもない。
>>921 もの知らずが屁理屈を書くな。嗤われるぞ。もともと靖国神社は東京招魂
社と言い、明治維新戦争で戦死された官軍将兵を祀ったものだ。もの知らず。 >>922
>明治維新戦争で戦死された官軍将兵を祀ったものだ。
そうでしょう、そうでしょう。
「日本のため」という志を持って戦った幕府側のヒトは祀られないんでしょう？
やっぱ、「政府のために戦った人」なわけです。決して「日本のため」などではないのです。
>>921で書いたこと、何も間違ってませんよね。 >>921
徳川幕府が日本の旧政府だったわけで
西郷さんや徳川将軍家や
徳川幕府譜代大名も祀られていないから
長州藩の為の神社と言っても差し支え無い
日本の為に命を落とした人達を云々と
政治家が言っているが
明治新政府の為に命を落とした人達だけの為の靖国神社だというのが
証明されました
それも東條英機などの軍部統制派だけで
226事件の青年将校は
日本の為に命を掛けて行動したが
祀られてはいないと思うが？
祀られているのかな？ >>924
226事件は戦争ではなくクーデター未遂事件ですよね。
基本、靖国は「戦争神社」なので、彼らは祀られていないと思いますよ。 >>923 「日本のため」はお前が決めることではない。自己矛盾に気づかないのか。 >>926
そう。靖国が決めること。
日本のために戦った幕府側の人も、靖国が認定しないから祀られないの。
つまり靖国神社が「日本のために戦った人」と認定するのは「政府のために戦った人」だけなの。 >>927 ここまで来てまだ分からんのか。神社の神官・禰宜どもが好きな人を祀って
いるのだわ。一宗教法人だからな。
だから坂本龍馬も西郷隆盛も白虎隊も祀りゃーいいんだよ。新選組も忘れ
るな。神社がにぎやかになっていいわな。 >>928
>神社の神官・禰宜どもが好きな人を祀っているのだわ。
逆に言えば、日本のためを思って戦った人であっても、
「神社の神官が好きな人」の条件に該当する人しか祀らないってことですね。
その条件とはつまり、「政府のために戦った人」なのです。決して「国のため」ではないのです。
>だから坂本龍馬も西郷隆盛も白虎隊も祀りゃーいいんだよ。
それを決めるのは靖国。
でも靖国は「政府のために戦った人」を祀る神社だから、坂本龍馬も西郷隆盛も白虎隊も
祀られることはないでしょう。 >>929 ふふん。お前は日本人が分からない。さっさと半島へ帰れ。
いずれ、坂本も西郷も白虎隊・新選組も祀られるようになるぞ。 >>930
分かるも分からないも、「靖国」と「日本人」は、なぁ～～んの関係もないのですよ。
たかが「一宗教法人」に過ぎないのですから。 どれだけ外道で卑劣な人間でも
政府に徴兵されて戦死すれば神様にしてもらえる、素晴らしい神社
靖国神社とはそんな夢のような神社 靖国が明治政府のための施設なのは、わかりきったこと。
当人が「国の為に死んだ者を祀る」なる公共性を主張しているのは大嘘ですよ、という話。
国の為に犠牲になった人ははるかに多い。第二次大戦は総力戦であり、軍需工場が狙われて犠牲になった人も、国のために戦った人だと、俺は思うなあ。
でも、靖国の定義は兵士・役人の類に限られてんだな。
>>922
靖国当人が宗教と認めてんでしょ。
それとも、「あれは特権を得るための方便ですよ。自分では宗教と思っていません。」ということかな？靖国がそう考えているとの根拠はあるの？
＞得意そうに「宗教の定義は」と言い出す奴に、ネタを隠してあるわけさ。
俺は何度も書いたぞ。「もろもろのご利益のために、非現実を信じること。信じない人には全く価値ないもの。」と。
いい加減、「本当はこうだぞ」と書いたらどう？
５ちゃんで「お前は何もわかっていない」的なこと書いたヤツが、正しい答えを提示できたことは皆無。
相手を説き伏せるに足る根拠を持っていないからブラフを張るしかないのさ。
＞宗教と信仰の違いは理解できまい。
これも同じ。「宗教と信仰の違いは説明できまい」と解釈させてもらう。
>>928
でも、本龍馬も西郷隆盛も白虎隊も新選組も合祀しないよね。（誰が考えても、するわけないとわかっている）
そこから、靖国の意志を読み取ることができるんだよ。
アメリカのようなクソ国家にも良い言葉があって、
「ベトナム戦争に賛成した人も反対した人も愛国者である。ともにアメリカの為を思って行動したのだから。」
日本は「政府に逆らう奴は非国民」だろ。懐の深さが違うよね。アメリカみたいなクソ国家より低い。 エホバの勧誘が来て、教義を説明するんだわ。
「神とサタンとの最終戦争が勃発して、エホバの信徒だけ楽園に行き永遠の命を得る」と。
そこで俺は言うわけ。
「エホバは宗教ですよね？なら、それは絵空事じゃないんですか？
今言われたことが真実なら、社会科学とか歴史学に分類されますよね？
でも、宗教ということは、それは事実ではないということでしょ。
信じない人には、まったく価値がないことです。」
もう、返す言葉がなくなり、「信仰すればこんないいことがあります」とは言わなくなる。
「率直な意見をいただき、ありがとうございました」と言って帰っていきます。
宗教と宗教でないものの、決定的な違い。
>>920
神道の儀式は、「これをやればもろもろのご利益がある」と信じてやるわけでしょ。
信じない人には、まったく無意味。
「何、幼稚園のお遊戯みたいなことやってんの？」と思われる。 >>932
そういうのを、カエサロパピズムという。
法律で体と頭をしばり、宗教で心まで束縛した。
大東亜戦争では、軍部はやたら死ぬことを美化して、目的化していたようだね。
坂井三郎さんの本に書かれている。
死ぬとわかっているから気の抜けた戦いになってしまった。
対するアメリカの兵士は、「戦いに勝って生きて帰ること」が目的だったから、勇敢に戦ったそうな。 >>931 お前は頭、悪いのう。神社商売も人気取りだ。参拝者が増える方向へ神官・
禰宜どもが変えて行く。京都の北野天満宮なんか摂社がいくつ有るか、
知らないだろう。
>>933 靖国神社は一宗教法人だから、誰を祀ろうが靖国の勝手。爆撃を受けて亡く
なった方々は別途に国なり都道府県が祀ればいいこと。混同するな。
宗教の定義はフェイクだよ。本当は「日本の神の定義」を聞きたいのさ。
>>934 神道を宗教だと考えているんだね。どんな教義をしているのかな？。
>>935 その通りだ。大拍手。坂井さんの著書は私も読んだ。まったく素晴らしい。 所謂、個人を自暴自棄で殺しちゃった戦争なんだよねえ
いまの自民もある意味自暴自棄だね 言葉の使い方が
自分で意味もよくわからない、身に沿わない言葉ばかり並べて悦に入っているみたいだが
その言った刹那の自己満足だけ
結局それも自暴自棄
アベノミクスは進化論なんだってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>936
>お前は頭、悪いのう。神社商売も人気取りだ。
要するに、それまでの主義を曲げてでも集客したいわけですね。
で、「靖国と日本人は何の関係も無い」には特に異論は無いわけですね。
「靖国と日本人の関係」「エホバの証人と日本人の関係」
「ゾロアスター教と日本人の関係」「統一教会と日本人の関係」
･･････みんな、一緒。「単なる宗教法人と日本人」の関係。
「信じる日本人“も”いる」という、ただそれだけのこと。 >>936
>参拝者が増える方向へ神官・禰宜どもが変えて行く。
実現可能性がどれだけあるのかすらわからないような未来のことをいくら述べても
『現在の靖国が祀るのは“国のために戦った人”ではなく“政府のために戦った人”である』
･･････という事実は変わりませんねぇ。
靖国があなたの言う方向に変わっていくという保障もないし、靖国からそんなコメントもありません。
何のフォローにもなってませんね。 >>938 今でも特に日本人に特化しているわけではない。朝鮮人もいっぱい祀られて
いるぞ。知らないのか。
>>939 それはお前が日本人じゃないから理解できないのさ。帰化をして日本人に
なり切れ。そうしたらお前のひ孫の世代には分かるようになるだろう。 >>940
>朝鮮人もいっぱい祀られているぞ。知らないのか。
知ってますよ。「日本の“政府”のために戦ったから」ですね。
>それはお前が日本人じゃないから理解できないのさ。
理解ウンヌンではなく「事実」なのです。誰にもどうしようもない事実。
それは一宗教法人である靖国の「方針」なのです。
靖国神社とは「国のため」ではなく「政府のため」に戦った人を祀る神社。 >>942
孝明天皇は長州派には厳しいというのか
明治天皇や昭和天皇を玉として使っていた >>942
孝明天皇は長州派には厳しいというのか
明治天皇や昭和天皇を玉として使っていた
>>941
＞靖国神社とは「国のため」ではなく
＞「政府のため」に戦った人を祀る神社。
長州派政権の為に戦った人達の為の神社ですね
西郷隆盛や徳川幕府の彰義隊や
戊辰戦争での徳川軍の方は祀られていないからね
源氏や平家の戦いでも
後白河院の武士は
平の清盛が天皇を玉として
自分達の屋敷に連れてきたから
後白河院の武士や公家は
朝敵という事になり
いきなり負けた
それは朝廷が実権を名目だけでも持っていた時代の事で
世界情勢の変化には
全く通用しないというのが
明治大正昭和と平成や次の世代でも分からないのかもしれないですね？ >>943
>>944
脱字脱文訂正
>>942
誤)孝明天皇は長州派には厳しいというのか
誤)明治天皇や昭和天皇を玉として使っていた
正)孝明天皇は長州藩には厳しいというのかどちらかといえば幕府側
正)長州藩の流れの明治政府は明治天皇や昭和天皇を玉のように天皇を利用していた
>>941
＞靖国神社とは「国のため」ではなく
＞「政府のため」に戦った人を祀る神社。
長州派政権の為に戦った人達の為の神社ですね
西郷隆盛や徳川幕府の彰義隊や
戊辰戦争での徳川軍の方は祀られていないからね
源氏や平家の戦いでも
後白河院の武士は
平の清盛が天皇を玉として
自分達の屋敷に連れてきたから
後白河院の武士や公家は
朝敵という事になり
いきなり負けた
それは朝廷が実権を名目だけでも持っていた時代の事で
世界情勢の変化には
全く通用しないというのが
明治大正昭和と平成や次の世代でも分からないのかもしれないですね？ >>941 靖国神社に言って神官にそうですか？と確かめてから言え。自分の勝手解釈
で言っても効果は無いぞ。
>>942 はい、間違い。東京招魂社は戊辰戦争で官軍兵士として戦死した将兵を顕彰
するために建てられた。立てたのは大村益次郎さんだ。遺族になった奥さん
や子供さんに遺族年金を支給するために顕彰が必要だったのさ。 >>946
>靖国神社に言って神官にそうですか？と確かめてから言え。
確かめるまでもありません。
幕府側の戦死者が祀られていないという事実から必然的に導かれる結論。 >>947 それだったら、ここにレスを書く資格は無い。事実に基づかないで誹謗して
いるだけだな。お前の底が見えてきたな。 >>949 ここまでア〇ウとは思わなかった。ＨＰは現在の神官どもが作っているもの
だ。当初の設立目的から変化してしまっている。 >>950
>当初の設立目的から変化してしまっている。
「何がどう変化したのか」に照らして、わたしの主張のどこがどう間違っているのか、正しくは何なのか、
具体的な指摘も説明も何ひとつできずに、ただ「ア○ウ」と吐き捨てる “ だ け ” なら、
お馬鹿ちゃんにもお子ちゃまにも、「ぢつは自分自身がア○ウな人」にでもできちゃいます。
あなたは結局、「何の理解も知識もな人」にでも言えるようなことしか言えていないのです。 俺は右翼でも左翼でもないがあの小室圭みたいな所業はとてもできない
出世欲だか名誉欲だか知らんがよくあんなことができるよな
あんなことしたら殺されてもまったくおかしくない
奴はもとより奴の一族郎党根絶やしにされてもおかしくない >>951 アハハハ。靖国神社の歴史も知らずにレスを書いているのがチョーン・バレ。
まず、勉強・研究をするこっちや。ア〇ウ。 >>953
靖国の歴史に照らしてわたしの主張のどこがどう間違っているのか、正しくは何なのか、
具体的な指摘も説明も何ひとつできずに、ただ「靖国の歴史を知らない」と吐き捨てる “ だ け ” なら、
お馬鹿ちゃんにもお子ちゃまにも、「ぢつわ自分も“靖国の歴史”を知らないヒト」にでもできちゃいます。
相変わらずの口先だけ。
相変わらず、「何の理解も知識もない人」にでも言えるようなことしか言えてない無能っぷり♪ >>954 自分で勉強・研究をしない奴にいくら教えても理解できるはずが無いからな。
説明するだけ無駄だ。お前の存在とおんなじよ。無駄だ。 分かりやすく説明しても良いと思う
現在の靖国神社の宮司達は
本来の姿を見失っているのだろうか？ >>955
>自分で勉強・研究をしない奴にいくら教えても理解できるはずが無いからな。
>説明するだけ無駄だ。お前の存在とおんなじよ。無駄だ。
わたしの主張のどこがどう間違っているのか、正しくは何なのか、
具体的な指摘も説明も何ひとつできずに、ただ「勉強・研究しない奴」と吐き捨てる “ だ け ” なら、
お馬鹿ちゃんにもお子ちゃまにも、「ぢつは自分も何ひとつ勉強・研究してない人」にでもできちゃいます。
いつまで経っても、「何の理解も知識もなく、勉強もしてない人」にでも言えるようなことしか言えてませんね。 >>960 アハハハ。ほーら、私の指摘にぴったりはまっているだろう。もっと勉強・
研究すれば質問がもっと変わったものになるはずだ。不勉強丸出し。 >>960
･･････と、具体的な説明も誤りの指摘も何ひとつできず、罵倒文句を繰り出しただけ。
いつものごとく、今朝もまた、
「何の勉強もしてない、何の理解も知識も無い人」でも言えるようなことしか言えてませんね。
これが要するに「口先だけ」なのです。 >>961
不勉強とか言いながら
どういう資料や参考書を読むとか提示しないよね？ >>964
大村益次郎伝を読んでも一緒。
「どういう人が祭られているか」という事実は変わりません。その事実から導かれるのは、
「靖国は“政府のために戦った人”を祭る神社」だということ。 >>964
調べたが、5000円もするのね。
お前の荒唐無稽な説を理解するために、わざわざそんなことできんよ。
そもそも、本当に他人にわかってほしいことがあるなら、自分で手を打つもんだろ。
お前の説を理解すれば、「なるほど、靖国は宗教ではない」と実感できるんだろ？
なら、そのための行動をすべきじゃないの？
結局ねえ、
お前らは、「国の為に命を捧げる・捧げたら尊敬される」そういうのが好きなんだよ。
国の為に死ぬことが好きで、死んだ人間を尊敬できるなら、その部分は確かに宗教ではないな。
でも、“魂は神となり靖国に還ってくる”としてしまえば、宗教と判断せざるをえない。そういうことだ。
「国の為に命を捧げる・捧げたら尊敬される」 これが好きなんだろ？反論あるか？ >>965
＞大村益次郎伝を読んでも一緒。
そ。
「昔はこんな立派な施設だったんだ。」と理解したところで、
「じゃあ、今の邪悪な姿に変えた人がいたんだね。それを戻そうとする作用は現在の靖国にはないんだね。」としか思わんもん。 特攻についてだが、
特攻に行く側と送り出す側では、立場は天と地ほど違うぞ。
それはわかっているかな？
生き残り特攻兵の証言：
エンジンが不調で戻ってきて、
「すぐに次の機を提供してください」と言ったら、
上官は「貴様、命が惜しくなって逃げてきたか！」と罵倒した。
この瞬間、自分の命は銃や戦車などの道具と同等と悟ったとさ。
送り出す側は、他人の命を犠牲にして自分は生き残ろう、って魂胆。
神になれると言いくるめれば喜んで死んでくれるだろう、と。 この人たちはおそらく、
「天皇や国に命を捧げるのが好き」なのではなく、
「天皇や国に命を捧げた人を涙しながら崇めるのが好き」なのです。
そのためには「天皇や国のために死んでくれる人」が必要なんですね。
だから、人の命を消耗品のように扱うことができるのです。
でも、自分が命を捧げるのが好きなわけではないので、
自分の命を懸けるようなことは絶対にしないのです。
「安全なところから、死にゆく人を涙しながら見送るのが好」きなのです。
生きて帰ってこられると自分のその趣味嗜好を踏み躙られたことになるので
烈火のごとく怒るわけですね。 >>966
>そもそも、本当に他人にわかってほしいことがあるなら、自分で手を打つもんだろ。
その通りですね。
資料に基づく説明とは、資料の名を示した上で「●●が◆◆で▲▲だと書いてある」と述べること。
モグラ爺さんにはそれができないのです。 >>965 読んでいないと自白したな。読まなきゃ分からない。だったら口出すな。
>>966 目の前のパソコンを売っちまいな。一日断食する方法も有るぞ。
宗教と信仰の違いが分からないドア〇ウだな。「日本の神」とはなんだ。
むかーしから９６５に問い詰めているが、こいつはまったく研究しない。
>>968 陸士や海兵で将校教育を受けた人は、自分も戦争に勝つための消耗品だと自然
に頭に叩き込まれたそうだ。お前の認識は間違い。特攻機・特殊潜航艇・回天
などの操縦にあたったのはすべて将校だった。兵士はいない。
立場が重いので戦後の戦犯裁判でも将校は一段重く罰せられている。
>>969 まるで韓〇人、半島民のことだな。文とか金とか。いい事例がいるわな。
>>970 私はモグラ叩き。お前たちをモグラ叩きしている。モグラに説明しても理解
できるかい。できない証拠に何度でも無意味なレスを書くわな。 >>971
>読んでいないと自白したな。読まなきゃ分からない。だったら口出すな。
読む・読まないに関わらず、「現在の」靖国にはどんな人が祭られているのかという事実を見れば
靖国神社はハナから「政府のために戦った人」を祀る神社だということがわかるのです。
>すべて将校だった。兵士はいない。
特攻させられた５人の少年兵。階級はいずれも「伍長」であり、将校ではありません。
戦死した後、「少尉」に格上げされたのです。
https://www.sankei.com/premium/news/150406/prm1504060008-n1.html
国のために自分の命を敵艦にぶつけた兵士に関してまで、そういう嘘を平然と垂れ流すその姿勢。
彼らに対して失礼極まりないとは思わないのでしょうか？ 恥ずかしいとは思わないのでしょうか？
見下げ果てたクズと言わざるを得ませんね。
>まるで韓〇人、半島民のことだな。
わたしが指摘する「この人たち」のことですね。わかります、わかります♪
>モグラに説明しても理解できるかい。
･･････と、「説明しないこと」を正当化することに終始する、毎度おなじみの口径。 >>972 読まないで分かったつもり。つもりはつもりでしかないわな。別名ア〇ウ。
特攻して死んだから少尉に昇格させたと思っているわけだ。馬ー鹿。出撃の
前に昇官している。文書の上で確認が後回しになっただけだ。
現に説明しても、お前はわからねーじゃねーか。日本語が文脈だと言って、
文脈で説明してやっていてもお前は理解できない。半島へ帰れ。 >>973
>読まないで分かったつもり。つもりはつもりでしかないわな。別名ア〇ウ。
読む・読まないに関わらず、わたしが書いたことが「現在の」靖国の真実。
それに対してあなたは「●●が◆◆で▲▲だから、違う」という説明がいっさい、できぬまま。
こうなると、疑問が湧きます。
あなた、読んだことを理解してますか？ 「読む」と「理解する」は違いますよ。
>馬ー鹿。出撃の前に昇官している。文書の上で確認が後回しになっただけだ。
根拠無し。
仮にそれが事実だとして、
そんな形式的な昇格で「兵士には特攻させてない」がまかり通ると思ってるの？
「もともと将校だった者が自らの意思で特攻した」と
「将校に特攻を命ぜられた兵士が、出撃前に将校の階級をもらった」って、ぜんぜん違いますよ。
実質的な中身を完全に無視して、中身のない表面的な形式ばかりを強調して
「兵士は特攻させられてない」などという、嘘と虚構に塗れた美化主義者。 要するにそれが、特攻させられた兵を侮辱する言動なのです。
「実質的な悲惨さ」を隠蔽し、「見た目」を立派なモノにしようという嘘つき。 わたしが おそろしくおもうには
とうじのにほんじんの８０％以上は かいせんとうじ この戦争はほんとうにかてるとおもっていたんですよ
さて
いまのちうごくを見てください あと20年後くらいにこくみんにとうてみましょう
恐らくは・・・・・・・・・・・・・おなじく勝てるといってなにかをはじめてしまうかもしれません
そのときには日本は役には立ちません 板挟みでとんでもないとばっちりの理不尽極まりない惨状を・・・・・武器を持たない市井の国民（生まれたばかりの何も知らない子供も・・・・・）が
”またしても”無差別に負うことになるでしょう >>974 アハハ。前任者のメモを見ていないのかな？。言いたいことは３行～４行で
書けと教えたはずだ。長文の駄文はだーれも読まないからな。 >>977
書いてある内容自体には何ひとつ反論できず。
「特攻兵を貶める、恥ずべき嘘つき」も、特に否定せず。 >>978 反論したくなるほどの値打ちの高いレスを書いてから言え。うざいわ。 >>979
あなたの個人的主観的感想文など、どうでもいいのです。 嘘をついて特攻兵を貶める。
出撃させられた“兵士”を無いモノとして、彼らの存在を否定する。
最低のクズですね。
いったい “ 何 ” を守るための嘘なんでしょうか？ >>980 その通りだよ。お前の個人的感想文なんか、だーれも説得できんわな。
>>981 自分の非を素直に認めないところなんぞ、半島民丸出しだな。チ〇ポ丸出し
の方がもっとマシと違うか。
特攻戦士はすべて将校だ。辱めているのはお前のほうだ。 >>982
「実際に少年“兵”が特攻させられていた」というのは感想文ではありませんよ。
そして、非を認めていないのはあなたの方。
「将校に特攻を命ぜられた“兵”が死ぬ間際に将校の位を与えられた」を
「もともと将校だった者が自らの意思で特攻した」に擦り変えて、彼らの死の真相を闇に葬ろうという愚。 >>983 北海のシーレーン破壊に出撃したドイツの戦艦ビスマルクはイギリス海軍・
空軍の追撃を受け、ポルトガル沖でついに包囲され、多数の魚雷を受けて
沈むばかりになった。艦長が本国へ無線で結果報告をすると、もうどうやっ
ても救う手段の無くなった本国は艦長に返電した。「貴官は昇進せり、乗り
組員すべて昇進せり」と。お前はこういう武士の情けが理解できないア〇ウ
だな。 >>984
「実際に少年“兵”が特攻させられていた」という事実とも、
あなたがそれに関して嘘をついたという事実とも、
何の関係も無い話。
「特攻させられた“兵”に武士の情けをかけるか否か」と
「特攻させられた“兵”は実在したのか」とは、まったく異なる話。
こんなにわかりやすい「論点そらし」も珍しいですね♪ 勝てる戦争を負けさせ 国民に悪の限りを尽くし更に
貴重な領土を差し出した
日本帝国脳無し指揮官を靖国神社から
つまみ出せ。 外遊、来賓表無しｗ 敷かれたレールで 何ら感慨もなくｗ ただひたすら
メディアに支持数をさらし これの絶対価値で 誘導し
さらに何ら人生の感慨もなく墓前に臨み 己の意思かまとわりつくいき死にかかわりなく
縋りつく亡霊をまとわせ
さもｗ 己がのみの力と勘違いするか
一切を無にする痴ほうの一生を終えられてこそ
一人前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ いきがってんじゃねえよ統一教会の糞共がぶっ殺してやっから覚悟しとけよこら！ >>985 だったら、お前に靖国を語る能力が無いということだ。失せろ。
>>986 一宗教法人たる靖国神社の勝手。他人がとやかく言うことじゃない。
>>988 だったら、安部さんは統一教会と手を結んでいるらしいから、まず降ろせ。 >>990
何がどうだから「語る資格がない」のか、何の説明もございませんのでお話になりませんね。
靖国を語るのに資格など要りません。何も知らない子どもでも自由に語れます。
それが言論の自由。
そもそも靖国に関して語る資格と、
あなたが嘘をついて特攻“兵”の存在を闇に葬ろうとしたという事実は無関係。
靖国は靖国、あなたはあなたです。 >>977
こちらは至極簡潔に書いているのだが、そちらが話をこじらすんだろ。
宗教：非現実を信じることでご利益のあるもの全部。信じない人には全く価値のないもの。
信仰：各人の心のもちよう。 宗教：信仰を体系化したもの。
お前：国の為に命を捧げる人を送り出して、その姿に酔いたい。しかし、自分が特攻に行く気はまったくない。
靖国の本質が好き。宗教（絵空事）とされたくないから、「宗教ではない」と言い張る。
その単純な本質を隠したいから、「大村益次郎伝を読めばわかる」と、説明から逃げる。 この論争を続けたければ、お前が次スレ立ててくれ。
「靖国は宗教ではない」なんて言うヤツは、全世界でお前くらいしかおらん。 面倒だから、全部には応答しないよ。
＞陸士や海兵で将校教育を受けた人は、自分も戦争に勝つための消耗品だと自然に頭に叩き込まれたそうだ。
しかし、命を捧げる人への敬意と言うものは存在するんじゃない？
「すぐ次の機を準備してください」という部下を「命が惜しくなったか！」と罵倒する上官は、この時点でおかしくない？
人間だれしも、他人は自分と同じと思ってるもんだ。つまり、この上官は“自分の命”は惜しい、ということさ。
そもそも、叩き込まれなければ浸透しない思想ということさ。
971＞目の前のパソコンを売っちまいな。一日断食する方法も有るぞ。
今までの説明から、買って読むに足る内容があるとは思えんので。
まずは、お前がダイジェストで説明してくれ。内容が確かだと確信したら、買う。（すべてはお前の力量次第だ）
＞特攻して死んだから少尉に昇格させたと思っているわけだ。馬ー鹿。出撃の前に昇官している。
こういうのを将校とは言わんと思うね。死ぬのが確定しているから特進なのだろ。
そもそも、体当たりごときに将校を使ったとすれば、それはそれで問題。
しかし、将校に特攻を命じることもあったそうだ。知り合いの陸軍戦闘機パイロットは、教官も務めたくらいの人だが、終戦間際に「戦車に体当たりしろ」と命じられたとさ。
エースパイロットを戦車一台と引き換えにするなんて、バカげている。軍部はよほど戦死させるのが好きだったんだろ。 お前は、大村益次郎などより、坂井三郎を読んだ方が良い。
いかに軍部が馬鹿げたことしていたか、理解できる。
「交戦規程では適地で撃墜されたらパラシュートを開くなとなっていたが、部下に何が何でも生き延びろと言ったら勇猛果敢に戦うようになった」
「米軍パイロットは撃墜されても必ず助けてくれると信じていたから、みな、勇猛果敢に戦った」
「特攻が始まってから、明らかに軍の士気は低下した」
いくら思想教育したところで、人間の本心は変わらんよ。
「戦いに勝って生きて帰るためなら死に物狂いで戦う」「どうせ死ぬとわかっていたら、気の抜けた戦いしかやらない」
お前があの時代の気違いじみた考え方が好きなのはよくわかった。
死んだ人間に涙する自分に酔いたいのだろ。確かにその部分は宗教ではない。
しかし、「死んだ人間の魂は神となって靖国に還ってくる」とすれば、それはまぎれもなく宗教だ。
フィクションより現実のほうが重要だと思わんか？
>>977
中身次第さ。小泉純一郎の“ワンフレーズポリティクス”がどれほど空虚だったか？中身ゼロだろ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
