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今こそ憲法改正が絶対必要だ!
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0001名無しさん@3周年
垢版 |
2018/10/04(木) 23:14:08.06ID:IvbsfSYm
未来を見据えた憲法改正が今こそ求められている!
しかし、自民党による改悪ではない。
自民党は憲法9条を改正するために作られたような政党である。結党当時から9条改正を掲げ、それしか頭にない。
新自由主義(小さな政府化)を掲げる自民党・公明党にとっては、国民みんなの自由や権利や幸せなどどうでもいい。

さてここで、今の日本が抱える重大な憲法問題がある。
正確には憲法の解釈の問題といえる。

それは「付随的違憲審査制」というものである。

ヨーロッパなど海外では、国民の自由を侵害する法律が作られたなら、どこの誰であろうと、ただちに憲法裁判所などに訴えることによって、
憲法違反としてその法律を無効にすることができる。この違憲審査制のことを「抽象的違憲審査制」という。

しかし、日本は、過去の警察予備隊違憲訴訟という判例によって「付随的違憲審査制」だと判断されてしまい、現在も実質的にそのように運用されている。
この制度のもとでは、たとえ憲法に違反した国民の自由や権利を侵害する法律であっても、一度立法されてしまえば、ずっと効力を持ち続けることができてしまうのだ。
というのも、
付随制では、法律が作られても、その法律を背景とした具体的な事件が実際に起き、誰かがその当事者になってはじめて、その者が法令の違憲性を主張できるというのだ。
行政法の世界では「公定力」というものがあって、一度効力を持った法律や処分、行政の活動の一切は、「取り消されるまでは有効」なのである。
憲法では、憲法が保障する権利を侵害する法律は効力を持たない、とか無効だとか言いながらも、最高裁まで誰かが争って無効にされるまでは有効に働いてしまう期間が発生してしまうわけだ。

立法によって作られた法律が、たとえば「違反したら罰を受ける法律」だったらどうだろうか?
具体的な事件が起きてその当事者になるときというのは、自分がその法を犯し、逮捕され刑事裁判にかけられ被告人になったときである。
違反したら罰せられる法律は、作られてしまったら最後、誰も怖くて違反できない!そのため誰も「具体的な事件の当事者」にはなれない。
0400日本人のキリスト教徒
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2019/07/20(土) 17:09:27.72ID:2NoAQ3Le
世論調査なら信じられません。
0401日本人のキリスト教徒
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2019/07/20(土) 17:12:52.05ID:2NoAQ3Le
というか世論調査を信じるものは馬鹿です。
0402名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/20(土) 18:58:06.43ID:FyDLS+JB
自主憲法

日本国民のための「新・平和憲法」を自民党に作ってもらいたい。
0403名無しさん@3周年
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2019/07/20(土) 19:03:26.87ID:9i/M2vN+
それより先に、少子化対策フリーセックル憲法やないかい?

アベノミクス三本の毛wABE君?


人民解放軍に、”数”で負けたらあかんのちゃう?

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0404名無しさん@3周年
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2019/07/20(土) 19:08:23.99ID:FyDLS+JB
世論調査を信じるものは馬鹿です。

→まあ、世論調査は左翼マスコミがする場合が多いので信用出来ない場合があるのは事実ですね。
 
 左翼はその「捏造」されたデーターをさらに「粉飾」して自分たちに都合の良いように「歪曲」して利用してつかわれているようですね。
0405名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/20(土) 19:12:29.99ID:9i/M2vN+
だから自民の論理は

革新的な情報はだすな


作れ(ねつ造)w



なんだろうよ? 違うのか?
0406名無しさん@3周年
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2019/07/20(土) 19:14:15.96ID:9i/M2vN+
訂正


だから自民の論理は

確信的な情報は絶対にだすな


作れ(ねつ造、今はやりのフェイク)w



なんだろうよ? 違うのか?
0407名無しさん@3周年
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2019/07/20(土) 19:20:23.83ID:FyDLS+JB
売国奴政治家  立憲民主党 

   沢山いすぎて書ききれないwww
0408名無しさん@3周年
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2019/07/20(土) 19:23:10.92ID:9i/M2vN+
あんな壮大な体系の現憲法の、たった9条にちょろっと加えただけで


もらった憲法の改正なんだってさ


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0409名無しさん@3周年
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2019/07/20(土) 19:26:30.77ID:FyDLS+JB
  大切なことは現代に通用する日本国民のための憲法ですねwwww
0410名無しさん@3周年
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2019/07/20(土) 19:31:32.80ID:9i/M2vN+
そもそも当時にの時代も生きていないちンぽのカスでもない馬鹿どもに、国家、国際社会、さらに歴史の重みという壮大な観点で

憲法改正なんてできないさw
0411名無しさん@3周年
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2019/07/20(土) 19:35:37.57ID:FyDLS+JB
まあ、売国の立憲民主や国民ほか、そういう連中には日本国の大切な憲法を任せることは出来ない。
0412名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/20(土) 19:38:30.29ID:9i/M2vN+
だから教育というのは重要というか、実に微妙だね

無償かとか金があーーーーどうかじゃあないんだなあ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0413名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/20(土) 19:39:30.24ID:FyDLS+JB
明日は自民党に投票します。

心より応援します。   そして左翼を発狂させて下さいwww
0414名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/20(土) 19:44:16.77ID:9i/M2vN+
こういうのはどういう親から生まれ、どんな対人関係や人生あゆんでるんだろうか?

子供がちゃんと育つことを切に祈る

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
0415名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/20(土) 19:49:31.04ID:9i/M2vN+
ちっとさあ

ブラタモリ

おれが大昔、メータ級のイトウをつったポイントなんですけどお・・・・・
0416名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/20(土) 20:10:59.18ID:FyDLS+JB
>>414

自分に対する反省か?
0417名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/20(土) 22:49:42.83ID:FyDLS+JB
明日は自民党に投票します。

心より応援します。   そして左翼を発狂させて下さいwww
0418名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/21(日) 10:40:28.94ID:mqgIWPbN
>>417
本来は今日の参議院選挙と一緒に国民投票やる予定じゃなかったのかよwww

ネトウヨさん達よ
2020年に改憲実施間に合わないぞw
0419名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:20:12.53ID:2Ub4RQp0
 自民、公明の与党が参院選で、改選124議席の過半数にあたる63議席を確保した。
自公の非改選(計70議席)と合わせて全245議席の過半数(123議席)に達している。
衆参両院で多数派が異なる「ねじれ国会」にはならず、
引き続き安定的な国会運営が可能になる。


 安倍晋三首相は「政治の安定を確保していきたい」と訴え、
全議席の過半数を自公で確保できる53議席を目標としていたが、これを大きく上回った。


立憲民主や国民民主に投票するほど日本国民はアホじゃ無かったってこと。

このまま憲法改正を希望します。 左翼が発狂するのが早く見たいですwww
0420名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:34:43.46ID:M0jtsK7d
左翼安倍こそが最上級の反日なんだが


恥を知るべきは、愛国心や愛民心のない非国民的な投票

「 移民、水道民営化、種子法廃止、漁業法、利権切り売りカジノ、
年金問題、消費税問題 」

売国の限りをつくす左翼自民に投票するあなたは
本当に日本人ですか?

真実の政治家(保守派通信) で検索
0421名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:37:02.49ID:2Ub4RQp0
あ〜〜〜〜気分がエエわ〜〜〜〜
0422名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/21(日) 21:55:34.69ID:2Ub4RQp0
共同通信社の出口調査によると、比例代表投票先は全世代で自民がトップとなり、他党を圧倒した。
特に18、19歳は、自民38.2%に対し、立憲民主党10.8%と大差がついた。
立民は全世代合計でみると17.5%が投票先としており、若年層での支持低迷が目立つ。

 18、19歳の投票先は他に、公明党10.8%、国民民主党7.8%、共産党8.6%、日本維新の会8.2%、社民党1.6%。政治団体「れいわ新選組」は5.3%だった。

 自民に投票したとの回答は全世代で35%を超えた。20代が最も高い41.1%、30代は40.6%だった。


まあ。  今の若い日本国民はアホじゃ無かったってことwww   
0424トランプが日本に突きつける「踏み絵」=日米同盟は崩壊か
垢版 |
2019/07/22(月) 09:41:33.78ID:LxAaUjGP
トランプは、「自国のタンカーは自国で守るべきだ」と言っているが、これは、まさに正論だ。

日本の有志連合参加に反対する人は、多いだろう。理由は「自衛隊員の犠牲者が出るかもしれないから」だと思われる。
確かに、一日本国民として、自衛隊員が犠牲になることは望まない。そんなことを望む国民は、1人もいない。

しかし、よく考えてほしい。われわれが「危ないから有志連合に参加するな」と言うとき、
「そんな危いことは、米兵に任せておけばいい」「日本人が1人死ぬのは絶対ダメだが、アメリカ人なら死んでもいい」と主張していることになる。
そんなふうに考える日本人はいないだろうが、米国から見ると「まさにそういうこと」になる。

「『』米軍から犠牲者が出てもいい。犠牲者が日本人でなければいい』と、日本人は考えているのだ」と、米国民は解釈するだろう。

トランプや彼の支持者たちは「日本は平和主義の良い国だ」とは考えていない。

「自分は安全なところにいて、米軍に戦わせる狡猾な連中だ」と考えている。彼らの立場に立って論理的に考えれば、「まさにそのとおり」だろう。

2013年、オバマ前大統領は「米国は世界の警察官ではない」と宣言した。「米国はかつてのように強くないので、世界秩序を一国で維持することはできない」ということだ。

そして、トランプは、「米国は他国を守ることで損をしている。もっと金を払え」と主張をするようになった。
時代は変わり、米国は日本に「もっと大きな役割を果たしてほしい」と願うようになってきたのだ。

日米同盟は、破棄に向かうだろう。すぐ破棄されるわけではないが、しかし、その方向に向かい始めることは間違いない。
左翼の人たちは、大喜びするだろう。しかし、その喜びは長続きしない。中国が、楽々と尖閣を奪うことになるからだ。

そして、その次は沖縄の番だ。(中国は、「日本には尖閣だけでなく、沖縄の領有権もない」と宣言している。)
日本は今、知らないうちに「歴史的岐路」に立たされている。    (2019/7/22 ダイヤモンド・オンラインより)
0425名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/22(月) 19:49:44.35ID:9JfOka3/
立憲民主や国民民主に投票するほど日本国民はアホじゃ無かったってこと。

このまま憲法改正を希望します。 左翼が発狂するのが早く見たいですwww
0426名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/22(月) 20:16:19.22ID:uRft1Vzt
>>425
え?
0427名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 06:09:39.95ID:bie6AJEU
主権国家に自衛権があるのは当然。現行憲法が禁止しているのは侵略戦争。
自衛の為なら憲法を変える必要はありません。

改憲の本当の目的は基本的人権の制限。

改憲論者は左翼=人権屋が嫌いなんです。
改憲論の殆どが感情論なのはその為です。
0428名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 09:12:23.62ID:aW27GlEp
>>427
そうでしょうかね?
俺にはむしろ護憲論者の方が論理や根拠を持たずにまくし立てるだけに思いますが
0429名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 09:47:56.91ID:0Wu92cDX
>>427 その1
> 主権国家に自衛権があるのは当然。現行憲法が禁止しているのは侵略戦争。

 現行憲法にはその自衛権とそれを行使する自衛隊が定められていない。
 以下のように国の存立そのものを否定するような答弁まで残っている。

 衆議員 - 外務委員会 - 2号
 昭和24年11月09日

 外務政務次官 川村松助
  政府といたしましても、あらゆる御意見を総合いたしまして判断した結果、
 自衞権、自衞戰争は放棄したものと、こう考えております。


> 自衛の為なら憲法を変える必要はありません。

 前述のような政府発言や一部の憲法学者による自衛権の否定論、自衛隊
の否定論に終止符を打つには、憲法に自衛権や自衛隊を定めて改正する他に手段が無い。
0430名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 09:48:49.84ID:0Wu92cDX
>>427 その2
> 改憲の本当の目的は基本的人権の制限。

 憲法11条が基本的人権の享有を妨げることや基本的人権は侵すことを
禁じているので同条文の内容を否定する改正はできない。


> 改憲論者は左翼=人権屋が嫌いなんです。

 選挙の結果がそうなっている。


> 改憲論の殆どが感情論なのはその為です。

 改憲論は前述したとおり合理的な理由がある。
0432名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 12:07:54.39ID:tSXXE8x0
安倍に全権委任?冗談でしょ?w

改憲

即緊急事態条項発令(政府判断)

政令交付

野党拘束(政府判断)

デモ弾圧

歯止め無しでエンドレスw

国連介入待ちwww

https://imgur.com/a/HYva9nn
0433名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 12:10:13.75ID:tSXXE8x0
安倍「憲法審査会?なにそれw」

憲法審査会は、50人の委員で組織する。委員は、各会派の所属議員数の比率により、これを各会派に割り当て選任する。

憲法審査会の議事は、出席委員の過半数でこれを決し、可否同数のときは、会長の決するところによる。

集団的自衛権
https://imgur.com/3lWYxwB.jpg

同年7月強行採決
0434名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 12:11:53.98ID:tSXXE8x0
但馬問屋@wanpakuten
 うちの父が映画「新聞記者」を観てきて、すごく面白かったとの感想。でも「あんなことは現実にはない」と言ってる。事実を基にして製作したんだと言っても「絶対にありえない」との返事。
父は安倍政権の酷さはある程度わかっているが、まさかあそこまでのことはやらないと思ってるんだね…やるんだよ!


takopunch(こんな人^_^)@takopunch2011
 現政権の怖さはそこだと思ってます。普通だったら絶対やらないようなことうをやりまくる。ありえない言い訳も堂々とする。基本的に「まさかそこまで馬鹿じゃあるまい」というこちらの常識こそがアレをのさばらせている

ペンタクロス@pentanet5
 「まさかあそこまでのことはやらないだろう」と思ってる人間の裏をかくのが彼らの常套手段、隠蔽・改竄・偽装と「まさかまさか」の連続です。
0435名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 12:17:19.18ID:tSXXE8x0
【日本を取り戻す】自民党の憲法草案が凄すぎると話題にwww【PR】 [854042269]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562940236/

https://imgur.com/H3Jofv1.jpg
https://imgur.com/G8Mr0O8.jpg
https://imgur.com/GYDjzDW.jpg


改正当日から緊急事態宣言しそう

非常識というか常識が無さすぎて恥ずかしいんだが

安倍が国防軍の指揮官なんて何の冗談だよ

国民に何一つメリットがない

読んでも何が悪いのかわからない層が選挙に行かなかったり、自民党に投票したりするんだろ

公益 ←これ政府のやる事が公益だって言われたら何もできんやん

野党みんな逮捕やん

政権交代起こりそうになったら非常事態宣言すれば良いだけ
憲法改正後は絶対に政権交代は起こらない

自民の気に食わなかったら奴隷的拘束しちゃうよw
たまに拷問するよ~
気に食わない奴の表現の自由は認めないよw

http://i.imgur.com/6KUeaN0.jpg
0438日本人のキリスト教徒
垢版 |
2019/07/23(火) 21:03:04.12ID:vfFp7k63
世論調査とは民意の調査
0439日本人のキリスト教徒
垢版 |
2019/07/23(火) 21:05:22.18ID:vfFp7k63
日本語まだ未熟だな、もっと勉強しろ
0440名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 21:05:56.69ID:0Wu92cDX
>>438
政治の議論で「民意」というのは選挙結果のこと。
>>436 は特定のメディアによる世論調査であって民意とは無関係です。
0441日本人のキリスト教徒
垢版 |
2019/07/23(火) 21:16:50.84ID:vfFp7k63
それでは過半数割れの自民が与党には
ふさわしくないと民意が決めたんだなw
0442名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 21:53:33.43ID:0Wu92cDX
>>441
有権者は与党にふさわしいと判断している。

今回の選挙で自民党は最も多い57議席を有権者から付託されている。
参議院の非改選を含めた議席は自民が113、公明が28なので連立与党で141
参議院の定数245の過半数を大きく上回っている。

第25回参議院議員通常選挙結果
政党別獲得議席数
 自民 57
 立憲 17
 公明 14
 維新 10
 国民  6
0443日本人のキリスト教徒
垢版 |
2019/07/23(火) 22:00:39.66ID:vfFp7k63
国民の自民党支持率が20%なのだから与党とは言えない(笑)
0444日本人のキリスト教徒
垢版 |
2019/07/23(火) 22:03:05.59ID:vfFp7k63
それに公明党との連立政権でしか過半数にならなら
自民は与党とは言えない。
0445日本人のキリスト教徒
垢版 |
2019/07/23(火) 22:06:26.04ID:vfFp7k63
自民党だけなら過半数にもならないのに
なにが与党だ笑わせるな(笑)
0446名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 22:17:42.40ID:6WWdo2ul
みろ!

韓中露のバカさ加減
ああは成りたくなと思うのがまともだろ?

いつの時代だよ、まったく進化せんよな人間なんてもんは
0447名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/23(火) 22:37:01.16ID:0Wu92cDX
>>443
自公連立の与党です。
国会での議席数で決まるのでメディアが調査した支持率は関係無い。
0448名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 06:58:20.84ID:6TkRrIbr
>>430
皆さん、
「国を守る為に9条を変える」と言う主張は、別な目的がある事に気付く必要が
あります。
その目的は、
@自衛隊を『アメリカ軍の傭兵』に使えるようにする。(アメリカの一貫した要求)
A『基本的人権を制限』する法令の施行に憲法上の制約を除く根拠にする。(自民党政権
 の一貫した願望)
安倍政権が9条改正に執念を持つ目的は正にこれです。



戦争ほど人権の制限を必要とする国事行為はない。自衛であれ侵略であれ戦闘に
参加する国民は、最低限の生存権も保障されない。戦闘に参加しない国民も自由は
必要な限り制限される。
戦争を可能にする憲法にする為には、必然的に人権を制限する、多くの法整備が必要
になる。
その時、法体系は限りなく「治安維持法」に近づき、自衛に限定されず、広く人権の
制限に向かうのは、正に「自明の理」だ。

自衛を装った憲法改正の目的は、現行憲法で保障されている基本的人権の制限
以外に無い。
0449名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 08:19:44.74ID:M3FN/ugf
自公の支持率を合わせても30%程度だし、
それに自民党支持者の中には改憲反対者が多い
となれば改憲反対派の方が野党と合わされば圧倒的に多くなるぞ
0450名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 08:28:11.44ID:am8TdRg8
>>448
全て妄想ですね
根拠なく妄想を書くことで、賛同する人が出ますかね
0451名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 08:30:52.35ID:am8TdRg8
投票に行かなかった人が有権者の半分いる訳ですが、少なくともその人達は、投票してまで自公連立政権にノーという必要性を感じなかった人達ですが
0452名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 08:53:29.45ID:iGcCFNpm
>>451
逆に言えば、投票するほど今の政権を支持しちゃいないってことでもあるな
改憲賛成派が、一部の自民支持者以外にどの程度いるのか見ものではある
0453名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 09:05:33.97ID:JYJgfJ80
>>448

あまりにも無知過ぎます。

> @自衛隊を『アメリカ軍の傭兵』に使えるようにする。(アメリカの一貫した要求)

 アメリカが自衛隊の指揮権を要求したという事実は無いし、あり得ない。
 ちなみに自衛隊の指揮権は内閣総理大臣だと自衛隊法で定められている。

 自衛隊法 第七条
 内閣総理大臣は、内閣を代表して自衛隊の最高の指揮監督権を有する。


> A『基本的人権を制限』する法令の施行に憲法上の制約を除く根拠にする。
> (自民党政権の一貫した願望)

 憲法11条の条文そのものがが基本的人権の享有を妨げることや基本的
人権は侵すことを禁じているのでそのような改正案は国民投票どころか
国会での発議もできないし、衆参両議院の憲法審査会でさえ相手にされない。

 日本国憲法 第十一条
  国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民
 に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在
 及び将来の国民に与へられる。
0454名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 09:23:49.49ID:iGcCFNpm
>>453
横から悪いが、Aの方は以前の自民草案に書いてあるぞ

国民の権利を制限する根拠となり得る内容が追加されてる条文は
9条の3 11条 12条 25条の2 29条 36条 92条 98条 99条 102条

だったかな
数が多いんで詳細は自民草案を読んできてくれ

自民草案通りに改憲するわけじゃないって言い分もあるかもしれんが、この草案出来た時から権力の行方はほとんど変わってない
今改憲すりゃ中身も大差なかろうよ
0455名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 09:36:47.79ID:iGcCFNpm
中でも緊急事態条項は酷かった記憶がある

ざっくり言うと緊急事態と内閣が判断することによって、内閣の権限を強化し任期を伸ばせるっていうもの
これは民主主義の根幹を揺るがす問題
緊急事態を判断する者と権力を握る者が同一人物なので、権力の暴走を監視する機構が備わっていない

一応国会の承認が云々とあるが、国会の最大派閥の長が内閣なので形骸化するのが目に見えてる
0456名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 09:42:26.17ID:JYJgfJ80
>>454
11条は誤植の修正と旧仮名遣いから現代仮名遣いに改めている。

日本国憲法
第十一条
国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、
侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。


自由民主党 日本国憲法改正草案
https://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/130250_1.pdf

第十一条
国民は、全ての基本的人権を享有する。この憲法が国民に保障する基本的人権は
、侵すことのできない永久の権利である。
0457名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 09:56:06.23ID:iGcCFNpm
>>456
一応言っとくと12条で、人権にケチをつける補足がついてるからセットで考えてるぞ

権利行使の際に「自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し」「公益及び公の秩序に反してはならない」
となってる

ここで述べられている権利は「この憲法が国民に保障する自由及び権利」なので基本的人権も含まれる
そうである以上、基本的人権は公益及び公の秩序の下位に値するものと考えられる
0458名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 10:10:34.13ID:iGcCFNpm
この自民草案12条を使えば公の秩序の維持のためという名目で、政権に反対する表現の自由を規制することも可能になる
当然独裁国家一直線だ

確かに11条とは矛盾してるが、条文に上下はないだろうから時の政権は12条を優先するかもしれない
そもそも矛盾した条文を作ってる時点で自民党の程度が知れるよ
0459名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 10:12:48.85ID:JYJgfJ80
>>457
12条も誤植の修正と旧仮名遣いから現代仮名遣いに改めている。
11条を否定するような内容にはなっていない。

第十二条
 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならない
のであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。


自由民主党 日本国憲法改正草案

第十二条
 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力により、
保持されなければならない。国民は、これを濫用してはならず、自由及び
権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公益及び公の秩序に反し
てはならない。
0460名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 10:22:06.78ID:iGcCFNpm
>>459
いや、11条と矛盾してるのは>>457で言ったとおりだ

まず「この憲法が国民に保証する自由及び権利」である以上基本的人権も含まれる
現行憲法では公共の福祉のために国民が権利を利用するものだが、自民草案では公益及び公の秩序に反してはならないとなっている
簡単に言えば、責任が義務へと変化している

そうである以上、明らかに基本的人権よりも公益・公の秩序が優先されていると考えるべきだ
0461名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 10:26:33.52ID:iGcCFNpm
責任が義務へと変化しているのが現代語訳だと言うのなら、この草案作った自民党は国語の勉強した方がいい
0462名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 11:04:38.76ID:JYJgfJ80
>>460
旧仮名遣い  国民の不断の努力によつて
現代仮名遣い 国民の不断の努力により

旧仮名遣い  責任を負ふ
現代仮名遣い 責任及び義務が伴う

 「責任」はその後の「公益及び公の秩序に反してはならない」にかかっており
ようするに国民の権利を盾に反社会的な行動をするなということ。
 11条とは矛盾していない。

 自民党の改正案に異を唱えるなら野党は憲法調査会に出席して反論する
べきであって立憲民主党や日本共産党のように理由を付けて議論の場に出
ないなんて議員としての職場放棄であって単なる「腰抜け」です。
0463名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 11:09:36.60ID:iGcCFNpm
>>462
いや国民の責任だったものが国民の義務になっていること自体は否定してないだろうお前
そこが否定されなきゃ、基本的人権が公益及び公の秩序の下位に位置づけられることも変わらない

ついでに言えば、公益及び公の秩序も定義されてないから「現政権を維持することが公の秩序に繋がる」と強弁も出来る

あと議論はまともに話を聞く気のある相手でなければ成り立たないから、野党の態度は正解
でも話題逸らしてるだけだよなこれ?
0464名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:12:45.34ID:eI5Lis8m
>>425
発狂し捲ってんのはネトウヨの方なんだが
このスレでも見れば一目瞭然でしょ
最近のパヨクは余裕綽々でんがな
0465名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:13:33.55ID:iGcCFNpm
あと、国民の権利を制限する可能性があると>>454で指摘した11・12条以外の
9条の3 25条の2 29条 36条 92条 98条 99条 102条
についてはどう思ってるんだ?
0466名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:13:59.34ID:JYJgfJ80
>>463
 発想が飛躍し過ぎ。
 「責任」は「公益及び公の秩序に反してはならない」に対することで
あって11条とは矛盾していない。

 異論があるなら憲法調査会に出席して反論すればいいことであってこれ
を放棄している立憲民主党や日本共産党は単なる「腰抜け」だわwww
0467名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 11:17:44.66ID:eI5Lis8m
>>455
緊急事態条項は改憲派と思われてる維新ですら大反対だから
改憲4項目からは間違いなく外される
公明党は言うに及ばず
0468名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 11:20:27.77ID:iGcCFNpm
>>466
すまんが自民草案の責任は、「自由及び権利」にかかっているだけで「公益及び公の秩序」にはかかってないぞ
もう一度読み込もう
0469名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:22:07.38ID:iGcCFNpm
>>467
そりゃ良いことだが、現状他に有力な憲法草案もないからな
あのクズな自民草案を元に評価していくしかなかろうよ

まず改憲したい側が改憲案を提案しないことには議論も始まらん
0470名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:25:57.38ID:JYJgfJ80
>>465
11条以外に11条を否定するような条文は無いと思いますけど(笑)
権利と義務をごちゃまぜにする発想がおかしい。
0471名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:27:19.19ID:JYJgfJ80
 自民党の改憲案に異論があるなら憲法調査会に堂々と出席して反論しろよ
腰抜けの立憲民主党や日本共産党www
0472名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 11:28:14.36ID:iGcCFNpm
>>471
自民党の改憲案がないだろ今
批判されるのが怖いのかよ腰抜け自民党www
0473名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:31:05.82ID:iGcCFNpm
>>470
ついに具体的な指摘もなくなったな
「〜してはならない」となっている自民草案の文面を義務と捉えるのは極めて自然だと思うぞ
0474名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:32:55.61ID:LCO3bWju
>>471
憲法審査会を作ったのは第一次AB内閣の時のABさん自身
立憲はそのルールに則って議論に参加してない
0475名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 11:50:35.75ID:JYJgfJ80
>>473
そもそも >>465 で「どう思ってるんだ?」と曖昧な質問をしておいて
「具体的な指摘もなくなった」と返すのがおかしい。
先ず他の条文がどのようなロジックで11条を否定しているのか具体的に
指摘できないと具体的に返せるはずが無いでしょ(笑)
0477名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 11:54:06.83ID:iGcCFNpm
>>475
あぁ、そっちの話かすまんな
最初の>>454から見て欲しいが「国民の権利を制限する可能性のある条文」であって「11条を否定する条文」じゃないぞ

他の国民の権利を制限することについてどう思ってるのか聞いてみたかっただけだ
0478名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 11:57:18.31ID:iGcCFNpm
もう一度言うと
12条と11条は矛盾しており、12条によって基本的人権よりも公益・公の秩序が優先されている

その他にも
9条の3 25条の2 29条 36条 92条 98条 99条 102条
などの条文により国民の権利を制限しているのが自民党の改憲草案である

これが俺の意見だな
0479名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 12:12:34.73ID:iGcCFNpm
ルール作るのは常に権力者側だからな
権力者が国民の権利を少しずつ持って行こうとしてるのなら断固反対しなきゃならんと思ってる

一度国民から権力者に渡った権利は、二度と戻って来ないと思え

反応ないから昼飯食ってくるわ
今度はもう少しまともに議論できるようになっててくれよ
0480名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 12:41:24.75ID:JYJgfJ80
>>479

× ルール作るのは常に権力者側だからな
○ ルール作るのは常に国民側だからな

現行憲法のことをもっと勉強しないとw
0481名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 14:10:18.43ID:dBmdt0+S
山尾しおり@ShioriYamao

いわゆる『改憲勢力』が3分の2を割り込み、一気呵成改憲の芽は摘まれた。疑心暗鬼から一歩前進し、まっとうな憲法議論をすべきときだ。国会の中と外とで。
0482名無しさん@3周年
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2019/07/24(水) 14:11:02.69ID:dBmdt0+S
>>481
きづのぶお@jucnag Replying to @ShioriYamao
「議論から逃げるな」とか「対案を示せ」とかいう安倍政権の策動に、なぜノコノコ乗ろうとするのですか? 疑心暗鬼もなにも自民党改憲草案を見れば彼らが考えてることなんか一目瞭然だし、野党と議論した、という既成事実にされるだけじゃないですか。
本当にやめてください。

mipoko@mipoko611 Replying to @ShioriYamao
我を通しすぎじゃありませんか。立憲民主にそんな事を期待して票を入れた人はいませんよ。それに、今の自民党はまっとうな議論ができる相手じゃないですよ。

タロー@taroraccoon Replying to @ShioriYamao
何でわざわざ議論する必要があるんですか?
国会での山尾さんの鋭い質疑は素晴らしいと思ったこともありますが、安倍さんが蹴ってきたボールをわざわざ拾おうとするあたりは、何か怪しいなと思ってずっと注視しています。
ゴールに蹴り込むチャンスを与えないで下さい。

のり@nolytokyo Replying to @ShioriYamao
なぜ改憲ありきなのですか?
改憲しなければならない理由を説明して、国民が納得してからの話ではないのですか?

Lion Waltz@lionwaltz Replying to @ShioriYamao
山尾さん、お疲れ様です。皆さんおっしゃっている通りで今の政権とは憲法改正について一切の議論をしないでください。
憲法改正の議論をすることが悪いのではなく、今の政権だからダメなのです。嘘と欺瞞にまみれた提案で押し切ってくるだけです。どうかよろしくお願いします。
0483名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 14:12:00.27ID:dBmdt0+S
布施祐仁@yujinfuse

石破茂さんの「安倍さんは議論しよう議論しようと言うが、自民党内で本当にちゃんとした議論があったのか」という指摘は正鵠を得ている。安倍首相が言う「議論」は、通すための結論ありきの議論。
足下の自民党内ですらできていないのに、国会でちゃんとした議論をするつもりがあるとは考えにくい。
0484名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 14:13:06.88ID:dBmdt0+S
俵 才記@nogutiya

議論しろとうるさいが、臨時国会や予算委員会を開けと要求しても応じず、議論を始めたら質問にはまとも答えず、書類は隠蔽し改ざんまでする。挙句は議論を打ち切り強行採決だ。
そんな自民党に議論しろなんていう資格はない。
議論に反対などしていない。議論にならないから反対してるんだ

↓確認用

赤黄青で国会ウォッチ
https://www.youtube.com/channel/UC46qFqN3inDVsy8Q7sY0R1g/videos?&;ab_channel=%E8%B5%A4%E9%BB%84%E9%9D%92%E3%81%A7%E5%9B%BD%E4%BC%9A%E3%82%A6%E3%82%A9%E3%83%83%E3%83%81
0485名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 14:14:00.41ID:dBmdt0+S
JUMBO@metabolic23

安倍首相の下での憲法改正「反対」56%
https://this.kiji.is/526297040584295521
 参院選の結果を受けて共同通信社が実施した全国緊急電話世論調査によると、安倍晋三首相の下での憲法改正について「反対」が56.0%、「賛成」は32.2%だった。


志位和夫@shiikazuo

今日の世論調査から。
「安倍首相に一番望む政策」
「朝日」―「社会保障」38%、「憲法改正」3%
「読売」―「社会保障」41%、「憲法改正」3%
「共同」―「社会保障」48・5%、「憲法改正」6・9%
「改憲」は首相の独り相撲。国民は望んでいない。社会保障充実の真剣な議論こそ必要だ!


首相に望む政策、社会保障38%改憲3% 朝日世論調査
https://www.asahi.com/articles/ASM7R33WZM7RUZPS001.html
https://imgur.com/QI6DrXO.jpg
0487名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 14:22:05.24ID:dBmdt0+S
安倍「憲法審査会?なにそれwテーブル乗ったら即効食っちゃうしww」

憲法審査会は、50人の委員で組織する。委員は、各会派の所属議員数の比率により、これを各会派に割り当て選任する。

憲法審査会の議事は、出席委員の過半数でこれを決し、可否同数のときは、会長の決するところによる。

集団的自衛権
https://imgur.com/3lWYxwB.jpg

同年7月強行採決
0488名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 14:43:07.24ID:dBmdt0+S
沖縄のは世論調査だったのかなw

沖縄県
調査数1,146,815
回答率63%

世論調査結果
https://imgur.com/x4rrM8F.jpg
0489名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 14:45:10.77ID:dBmdt0+S
一日中シールペタペタする仕事も一日中コピペにマジレスする仕事もやめて

重箱の隅をつつく仕事に転職したのか

デマ助くんw
0490名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 17:25:03.27ID:am8TdRg8
>>452
それはちょっと無理がありますよ
投票しないってだけで、そこまではわかりませんから
0491名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 17:25:38.16ID:JYJgfJ80
>>485
党首討論で衆参両議院の憲法審査会で議論しないと明言した
共産党はもうどうでもいい。

共産党は昭和21年の日本国憲法の採決で反対していたのに
「護憲」とか言い続けて議論をボイコットする腰ぬけの糞団体
(もはや政党ですらない)で税金泥棒だからwww
0492名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 17:44:28.16ID:JYJgfJ80
>>486
得票数なんて関係無い。
国会での勢力は議席数です。

ようするに当選しないと意味が無いということ。
0493名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 17:49:01.66ID:JYJgfJ80
>>485
メディアが個別に行った世論調査なんてどうでもいいこと。
重要なのは憲法改正の発議を選挙公約にしている政党が選挙に
勝って衆参両院で主導権を握っているということ。

自公維が公約に従って憲法審査会での審議に臨むのはあたりまえのこと。
0494名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 21:47:01.41ID:AnrSv0Sv
>>493
改正のためには後4議席必要ですが、立花氏は誘えば乗ってくるんじゃないですかね
NHKを批判するってことは、国民の側に立った愛国者ってことかもしれませんから
0495名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 22:47:02.05ID:dBmdt0+S
おっと、これも定期的に貼っとかないとなw


ネット工作がバレた途端に垢消し逃亡、日本青年会議所(JC)謹製の憲法改正マスコット「宇予くん」の発言をお楽しみ下さい
https://buzzap.jp/news/20180227-jaycee-net-kaiken-uyokun/

日本青年会議所(JC)のネット工作完全確定、「宇予くん」のデザイン発注者は憲法改正推進委員会の委員長でした | BUZZAP!
https://buzzap.jp/news/20180227-jaycee-net-kaiken-uyokun-lancers/

https://i.imgur.com/nw0AQsz.jpg
https://i.imgur.com/RTkGGze.jpg
https://i.imgur.com/5cjPkod.jpg
https://i.imgur.com/jOUT5cm.jpg
https://i.imgur.com/E5yu1Qk.jpg
0496名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 22:49:18.06ID:dBmdt0+S
「緊急事態条項」で政府の権限強化何がかわる?参院選。田崎氏沈没!木村草太教授登場2019年7.月15日羽鳥慎一モーニングショー

https://www.dailymotion.com/video/x7dadco
0497名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 22:49:45.13ID:dBmdt0+S
緊急事態条項の実態は「内閣独裁権条項」である
自民党草案の問題点を考える
木村草太 首都大学東京教授(憲法学)
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2016030100008.html

 他の先進国の憲法と比較して見えてくるのは、自民党草案の提案する緊急事態条項は、緊急時に独裁権を与えるに等しい内容だということだ。こうした緊急時独裁条項を「多数の国が採用している」というのは、明らかに誇張だろう。

 確かに、憲法上の緊急事態条項は多数の国が採用しているが、自民党草案のような内閣独裁条項は、比較法的に見ても異常だといわざるを得ない。
0498名無しさん@3周年
垢版 |
2019/07/24(水) 22:52:11.77ID:dBmdt0+S
【日本を取り戻す】自民党の憲法草案が凄すぎると話題にwww【PR】 [854042269]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1562940236/

https://imgur.com/H3Jofv1.jpg
https://imgur.com/G8Mr0O8.jpg
https://imgur.com/GYDjzDW.jpg

改正当日から緊急事態宣言しそう

非常識というか常識が無さすぎて恥ずかしいんだが

安倍が国防軍の指揮官なんて何の冗談だよ

国民に何一つメリットがない

読んでも何が悪いのかわからない層が選挙に行かなかったり、自民党に投票したりするんだろ

公益 ←これ政府のやる事が公益だって言われたら何もできんやん

野党みんな逮捕やん

政権交代起こりそうになったら非常事態宣言すれば良いだけ
憲法改正後は絶対に政権交代は起こらない

自民の気に食わなかったら奴隷的拘束しちゃうよw
たまに拷問するよ~
気に食わない奴の表現の自由は認めないよw

https://imgur.com/a/HYva9nn
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