憲法9条改正議論スレ 33
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、
憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力
高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
※前スレ
憲法9条改正議論スレ 30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1540732917/
憲法9条改正議論スレ 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1541742382/
憲法9条改正議論スレ 32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1542663432/ そらあ～諸君 フレンチには気負付けるだぜよ
世界を股に掛けた大泥棒だぜよ 出稼ぎだ
大統領も他人の奥さんを引っ手繰り自分の妻にした
この大泥棒は集金兵に匹敵するニダ
いつの間にか日本も他国のものになるニダ >>306
だからそこでまたぞろ出てくるのが
「日本はアメリカ51番目の州に成った方が良い論」なんだよ
そうなるんだって自分で外交(防衛)が出来ない国は。
昔、大真面目にアメリカ51番目の州になる研究をしていた人がいたそうだが
こんな軍隊持つか持たないか
持って当たり前のものを議論が割れるような国民レベルじゃ
本当に未来に日本は有るのかい？
本当に生き馬の目を抜く国際社会で無防備お花畑じゃ生きていけない。
本当に米ソ冷戦時代が特殊だっただけ。
こんなの議論している場合じゃなく
国民総出で早く軍隊を持てと国に訴えるのが本当だろう。 >>273
証拠？
「法令は同等以上の法令でしか覆せません」＋「憲法に破棄条項はありません」
はい、オシマイ。
法的盲点も何も、君が法的盲人ってだけだよね。
そもそも。
「相手が明確な根拠（と自分が思えるもの）で反論してこないから、俺は正しい」なんて言った日には、
君が破棄可能論の明確な根拠を示してない以上、
「破棄不可能論を、鬼保守君は明確な根拠で否定できないから、破棄不可能論は正しい」も同時成立しちゃうわけで。
論証以前に、君、自分の論理で矛盾してるよね。
結局、他の人たちの反応見る限り、君、正体バレてるみたいだよ。
忙しいんだったら、しばらく活動控えたら？
今度は、もう少しマシな形で来れるように準備して、さ。 本当にね
下心持つ相手との外交で必要なのは軍事力。
フランスは賢く無いからこんな攻め方だったが
賢い奴なら、日米の国益不一致と
敵の敵は味方の論理で中国、韓国、北朝鮮を巻き込む。
日米国益不一致している部分は
ノーガードに近いものが有る。
護憲派はこんな部分も想像してる？ >>309
護憲派にも二通りあって
9条変えないで軍備を整える派（昔の自民党）
9条変えないし軍備も認めない派（社共）
後者は政権取る気がない無責任派だから声高に言えることだら
まー、国会かき回したい派だろーな
一方で前者が出てくると議論も複雑になる
前者は一応昔は政権担っていたからな 鳩山は左派の代表みたいな誘導論で
強行採決直後のクソ安倍を無理やり擁護する分かりやすい工作はいるし
マウント取りたいパヨク言いたいだけのバカだの
汚いスレだなあ まあ立ててんのがブログ盗作のクズ野郎だからな
まーだわめいてのか生き恥クソ連投 オナニー宣伝クズ武蔵
クズ武蔵「下心持つ相手との外交で必要なのは軍事力」知性ゼロのアメリカ筋肉外交の復唱か？(失笑)
お前ホントはアメリカとフランスの関係・自動車産業なんてろくに知らないだろクズ武蔵 クズ武蔵大和「護憲スレからアイツ誘き寄せ粘着泥塗で売名」作戦！(呆)
上手く行かないね？キミ袋叩きだもんね(笑)
誰にも話題にすらしてもらえないよね～ ニート中坊クズ武蔵大和(失笑)
----いつものよく効くやつ(笑)----
血眼妄言駄文クソ連投でログ流ししてんじゃねーよ
さんざスレチポンプしといて「け、けけ憲法ガー外交ガー」その直後に、、
何処から守るかも分からず自己顕示欲でまたもミサイル談義！！
根拠の「中国脅威だから改憲ミサイル」で何スレ消化してたっけ？
分裂症かな？日中連携声明も忘れちゃった？ 痴呆二枚舌だっけね(爆笑)
レス尻言い張り 必死超反応 「ヒ・ヒ・フー」死に掛けダイソン武蔵大和
---------↓これが効いてるのかな？(爆笑)-------
大和ゴキブリ 言い訳隠れて印象操作 必死(笑)
ダイソン武蔵 低知能レス乞食がまだ必死？！(笑)
記事・ブログ盗用貼り付け まるで自分の意見の様にカキコでドヤ顔！(蔑)
あちこちで盗用してるから自論根拠が食い違うことなんて日常茶飯事！！(笑)
細かい意味を突っ込めばシドロモドロになるのはそういう訳
掲示板であれこれ物を語る以前の問題です(失笑)
虚勢張ってねえでコソ泥 いいからクズ爆死してろよ ダイソン武蔵大和ゴキブリ >>310
なるほど。
＞9条変えないで軍備を整える派（昔の自民党）
確かにそうなんです
いわく「アメリカが付いてるのにどこが攻めてくるんだ」という論理だが
何も攻めるというのは軍事行動だけでなく
国益の奪い合いという意味では365日しのぎ合いしている。
ドンパチという現象は最後の最後に出てくる外交手段であって
そこを担保してもらってるアメリカの意向てものが影響される。
今回のフランスによる日産、三菱自動車窃盗未遂事件もアメリカの対中方針がこうじゃなかったらどうなっていたことか。 国民生活レベルでも警察に通報や法的手段で争うというのは担保であって。
それが有るから交渉もまともになる。 イラクは何だ？ 息吐くように嘘垂れ流す クズ武蔵(失笑) だからアメリカはシーレーン防衛と
いざというときの御守りで良い。
日本の防衛は日本でやれないとダメ。 クズ武蔵大和「護憲スレからアイツ誘き寄せ粘着泥塗で売名だ」作戦！(呆)
ちっとも上手く行かないね？キミ袋叩きだもんね(笑)
誰にも話題にすらしてもらえないよね～ ニート中坊クズ武蔵大和(失笑)
ダイソン武蔵←嘘吐き・キチガイあげくに変態粘着だって判明したよ(爆笑)
----変態エロゲー大好きマンと判明 しかもマザコン(爆笑)----
373武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:12:54.38ID:YdyKeBQR
>>370
貴方の言い分は、自分のチンチンをお母さんに持ってもらってオシッコしていたのに
今度は自分でやらないとならない、新しい仕事増やすならオコズカイ上げて！とかいう話ですか？
通りません。
-----いつものクセが！アニメアイコン変態クズウヨですね(笑)-----
375名無しさん＠３周年2018/11/22(木) 01:22:24.25ID:kmLvS3xX
>>373
脳ミソ腐ってるの？
376武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:23:05.34ID:YdyKeBQR
>>375
対案と理論的な解説をお願いします。
---言葉尻で相手が女と思ったのかずーっと粘着 キモ過ぎ-----
「品位！」イミフ強要クズ人間(笑) 必死レス尻死んどけよダイソン武蔵大和ゴキブリ
どのツラ血眼すり替え くたばっとけ必死レス尻 戦争にならないように回避するとうのはなったら困る弱い方がする事であって
相手への一方的な譲歩になる。
お互い困るんだったらお互いの妥協点を見出だす。
本当に当たり前過ぎる理屈。
護憲派は間違った教育受けてきたことを真面目に受け止めてくれ。 >>316
9条護憲派でも軍備拡張をやりたい輩はいる
だから与党内がまとまらないのだろうな
過去の田中角栄から宮澤喜一と建前と本音を使い分けたい派が厄介なんだよ >>319
９条こそが本来は自民党オンリーワンの国防方法で自民党の専売特許みたいなものだしね。 >>319
田中と宮澤というよりも、今の政権もそーなんどけどね 過去のお荷物は切ってしまうべきでしょう
分党も視野に入れなくてはね 公明党は仕方ないとしてもせめて自民党が一つにまとまらないとね
9条改正は身内に足を引っ張られて、いつまで経っても見送られるでしょう
今回はがっかりだね >>323
国民は戦後レジームからの脱却を言った安倍総理を支持したんだから
自民党内対立勢力は真摯に受け止めろ >>323
もちろんあなたに言ったのではありません。
本当に自民党内護憲派には呆れます。 >>前スレ922( 大和)への遅レス
(大和のような幼稚なレスに一々対応しないが)
>中国に、対しては信頼関係のもと、言うべき忠告や警告はする。
>>それって今やってることですね
米国から自力した上で口頭で言って相手は聞くのですか？
米国の手先になっている敵が、野心もろ出しで言ってることなど、そりゃ聞かないだろうな。聞かないのは、全て極右自公政府の自業自得。
いくら憲法を改悪しても、自衛隊を強化しても、向こうは屈伏しない。
韓国での今回の三菱重工への強制徴用工への賠償を命ずる判決を見ても同根。北朝鮮との関係も、断絶したまま。
何の戦後処理もできていない。
日本の政治力の問題。何の対応も出来ないから、軍事に頼るしかない。戦前と同じ。日本に信頼関係の持てる政府ができたら、向こうの対応も変わるだろう。
>>だいたい再び米国と同盟を結ぶと言ったところで、アメリカは結ばないかもしれませんよ。
米国が結ばなければ、日本は米国のくびきから逃れる絶好のチャンス。どうせトランプのような勢力は、駐留米軍の費用を日本が全面負担せよ、などと言ってくる。知恵の出し所だ。現にある米国の植民地化を問題にせずに、架空の中国による侵略など煽っているな。
釣魚島や独島(竹島)の土地を言うなら、在日米軍基地の土地を言ったらどうだ？
>>改憲派は現実の世界を見て、今変えるべきだと言っている訳ですから
お前らがガタガタにした現実だろ。そんな現実をまず整理しなくては、何も進まない
>日本軍~国~主義の復活の野望の消滅
>>こんなこと考えているの、日本でも極極1部でしょう
そんなことはない。靖国に行けばそんな連中のコスプレをいくらでも見れる。自民改憲案など、その魂胆丸見え。自民を牛耳る日本会議の連中は、極右そのもの。
武蔵も大和も、そもそも日~本~国~憲~法の平~和~主~義の理念を破壊して、「四川ダムを攻撃して一億人を殺す」とかほざいているのだから、自民改憲案のようなペテンを主張せずに、正直に日~本~国~憲~法~の全否定、「帝~国憲法の復活」でも言ってるのがお似合いだ。 「戦後政治の総決算」を言うより、
「自民党戦後政治の総破綻」を言うべきだな。
破綻をより姑息に乗り越えようと、
周辺国の脅威を煽り、改憲を煽る。
「ナチスの手口を真似たらどうか」、などとほざいている連中は、さっさと退陣しろ！ 護憲派で知られる河野洋平元衆院議長（元自民党総裁）は２０日のＢＳ
フジ番組で、自民党が憲法改正を党是と位置づけていることについて、
現役時代を念頭に「精神的に居心地はあまり良くなかった」と明かした。
同時に「自民党の政策綱領はいくつもある。この部分（改憲）を除いた
他の考え方が一緒なら党にいても、ちっとも構わない」と強調した。
改憲への考え方は自由であるべきだとの見解を示した。
憲法改正を目指す安倍晋三首相に関しては「憲法をどこでもいいから
変えたいと思っているのではないか」と批判した。首相が提示した９条
への自衛隊明記などの案が、平成２４年策定の党改憲草案と異なること
にも「矛盾だ」と述べた。 党憲法改正推進本部で２０日に了承された
改憲４項目に関する「論点取りまとめ」に関連し、焦点の「自衛隊」を
めぐり両論併記となったことについても批判を展開した。
「党内できちんとした議論ができていないということだ。改憲への前の
めりの姿勢が進んでいるだけだ」と述べた。 国民的な憲法議論、国家観をじっくり熟議しろということなんだろう。
時代とともに世界も変わる、日本も変わる。
小手先の対応で右往左往するのではなく、100年の計とは言わずも、50年くらいの長期計画をじっくりせよとのことなんだろう。
GDPなど経済的に数値換算できる発想から、人口ピラミッドなど人の視点から将来の日本の展望を深化して考えてみるよい機会となろう。 >>329
もー、待ったなしなんだよ
そんな暇ないの 戦前の日本國の政治体制が
150年間で疲弊して
帝國憲法でも現行憲法でも
世界的には通用しない状態 >>326
「架空の中国の侵略」とは恐れ入ったなあ。
尖閣に来る中国海軍軍艦や領空侵犯してくる中国空軍戦闘機は架空の存在だったのかー（棒）
にしてもさ。
とりあえず２ちゃんねらーはともかくとして
政治家は誰一人として表明してない「野心」とやらが
君や（君の脳内の）中国共産党には見えちゃってるんだよね？
だとするとさ、
今さら米軍に出てって貰おうが、日本が抑止力を放棄しようが、
そこまで疑心を持った相手にゃどーせ信頼なんてされなくない？
日本の軍事力は中国の数分の一。
弾薬保有量は国土保全すら怪しいレベル。
マトモに考えたら侵略したら自滅する。
……なんて現状でも、君の中国共産党は日本に侵略の意図なしって信頼しないんでしょ？
自衛隊解散させても、もう、意図なしって判断しないでしょそれ。
あ、ちなみに、「屈服」させるつもりなんてないよ。
例えば過去「自国の戦後処理は自国でやるからまとまった金よこせ」って言って、
大金せしめておきながら、今「さらに個々人の金をよこせ」なんてほざく人たちに
納得して従って貰おうなんて思いませんし、思えません。
単に人様が平和に保有してる領土を「あ、それ、昔の俺の領土」と言うのなら、
穏当な交渉、または日本が信頼できないならせめて国際司法機関使いましょ、
幾ら自分のものだと確信しててもいきなり包丁持って他人様の家に踏み込みますか？と
そう言ってるだけです。おわかり？ ネトウヨが中国を怖がる理由は日本人の民族浄化じゃなかったんかい（笑） >>334
いや、そこは別に共通してないよ。
共通項は「中国は利益があれば対外侵略を積極的に行い得る国家だ」って認識程度じゃない？
君等誤憲派だって、
「中国は日本本土を侵略したりはしないはず」とかは共有してても、細部は
「尖閣はともかく、国際社会の批難が怖くて流石に本土までは来るまい」説とか
「尖閣は中国様が日帝に略奪された島嶼を奪還してるだけだ」説とか
色々いるっしょ？ 憲法問題を別にして、日本は中国と戦争したら絶対に負けませんよ
中国と日本とでは兵器の差が歴然です
むしろどちらかといったら韓国の方が手強い‥ >>334
民族浄化は最終段階。
東トルキスタンウイグル、チベット。
それ以前に中国漢民族そのものに
大虐殺、圧政し思想浄化してきただろ。
日本においては最終段階から見ると今は入口の段階だな。 >>326
＞現にある米国の植民地化を問題にせずに
日米の貿易収支言ってごらん。 >>336
そんな事無いだろ 当時中国と日本は戦争をしていた
そこへアメリカが日本に経済制裁、怒りまくった界最強軍事国家
大日本帝国がアメリカ鑑船に襲いて掛かった
ここまではソレ行けどんどんで良かったものの
アメリカは中国に味方し日本人がアメリカのＢ29爆撃機て焼き殺されちまった
中国と戦争になったらアメリカは中国に加担すんじゃないの
小国と大国じゃ大国の味方するのが戦争と言うものだ >>340
だから、日本と中国との話だから
アメリカ関係無しにしての話 >>326
>>>前スレ922( 大和)への遅レス
>(大和のような幼稚なレスに一々対応しないが)
対応しないのであれば、それを貫き通せばいいのに
俺ももうあなたとのやり取りのことは忘れていましたから
>米国の手先になっている敵が、野心もろ出しで言ってることなど、そりゃ聞かないだろうな。聞かないのは、全て極右自公政府の自業自得。
現実をありのままに捉えられない人ですね
>日本の政治力の問題。何の対応も出来ないから、軍事に頼るしかない。
その中で安倍総理は頑張ってきたイメージがありますが
>戦前と同じ。日本に信頼関係の持てる政府ができたら、向こうの対応も変わるだろう。
どういうのが信頼関係の持てる政府ですか？
>現にある米国の植民地化を問題にせずに、架空の中国による侵略など煽っているな。
現実をありのままに捉えましょう
>お前らがガタガタにした現実だろ。そんな現実をまず整理しなくては、何も進まない
俺ら？俺に世の中をガタガタにできる影響力があるんですかね
だとしたら嬉しいですが
>そんなことはない。靖国に行けばそんな連中のコスプレをいくらでも見れる。自民改憲案など、その魂胆丸見え。自民を牛耳る日本会議の連中は、極右そのもの。
それを含めても日本でも極1部ですよ
>武蔵も大和も、そもそも日~本~国~憲~法の平~和~主~義の理念を破壊して、「四川ダムを攻撃して一億人を殺す」とかほざいているのだから、自民改憲案のようなペテンを主張せずに、正直に日~本~国~憲~法~の全否定、「帝~国憲法の復活」でも言ってるのがお似合いだ。
俺はそういう発言をしたことはありませんが
俺は武蔵さんを立派な人だと思っていますが、別個の人格を持った人なんですけどね
思い出した。あなたは架空の改 憲派を脳内で作り上げて、それと戦う幼稚な人でしたっけ？ >>336
昔はそういう意見が多く見られましたが、中国の発展のスピードは速いですよ その前に今の中国の経済状況では日本との戦争は無理だ 武蔵の日の出なるネトウヨによれば、憲法が改正されると、我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入をするようになるそうです。
つまり、憲法改正は戦争を遠ざけるというネトウヨの主張は、完全なデマであることが判明いたしました（笑）
この点について、武蔵の日の出は何らの反論もせずにダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>340
逆。
中国は植民地化される領土だけ広い国家だった。
ある地域で覇権挑戦国家が生まれると、覇権国家や大国は、近隣の相対的に国力が劣る国を支援する。
日露戦争では、アメリカが日本を支援した実績もあるし、
日中戦争では、覇権挑戦国家となった日本と敵対する中国を支援した訳で、
小国の見方をするのが基本的に大国だ。
第一次世界大戦の欧州でも大国に支援される小国の図式は存在しているのが現実なのである。
第二次世界大戦以降も、米ソ共に小国を支援している。 憲法改正は議員は結構狙われるらしい
ゴーンさん逮捕はトランプの陰謀だという噂らしい
大国に難癖付けると 情報員に消されるってよ
https://news.nifty.com/article/domestic/society/12136-132577/ >>308
何だオマエまた同じこと繰り返してるだけじゃねえかボケ
結果、俺の説の後押ししてるだけｗｗ
こちらもまた同じことを返すだけｗ
破棄条項がないからこそ破棄できるのだよアホ
自民がやる気ないだけと、何度同じことを言わせるカスｗｗ
改正は条項で定められている
総議員数の3分の2以上の賛成数がいるとな だから極めて実現のハードルが高いのだ
誰かまともな否定の証を立てられるかと期待してたのに・・・つまらん
以上のことは単に俺の持つ知識の中から述べたこと
何かを見た折に俺の脳内にインプットされたもの
従って絶対に大元の情報源に誤りが無いとも言えない
そこで最初にこのことを大和に言ったとき、冒頭で
間違ってたらスマソと断りを入れておいたのだ
もし然るべき過ちの指摘があれば俺自身にとっても知識の是正が行われるわけで
俺自身にとってもプラスとなる
だが、このことを何回繰り返して述べてきても今日現在まで誰一人明確に否定できていない
俺も日ごとにこの説の正しさへの自信が増してきたのだよｗｗｗ
破棄条項が無い・・・これのどこが俺への否定になるのだアホｗｗｗ
※誰かまともに否定の証を立てられるならレスしてくれｗｗ
おれは一々ググルなんてめんどくさいことは嫌いなのでな
その時まで俺はこの説を取り下げんｗｗｗ >>302
株は相変わらずルノーが持ってるので、ルノーがその気になればクリーンなフランス人経営者送り込んで同じ事ができるのでは。
>>303
株持ってんのルノーだから、普通に許される事なので。 >>348
改正にトーンダウンしてるし、破棄条項を出せないのであれば、取り下げるも何も根拠のない妄想なのでは。
法廷でも主張した側に証明責任があるし、無いという事を証明しろというのは、単なる悪魔の証明。 >>308
何だオマエまた同じこと繰り返してるだけじゃねえかボケ
結果、俺の説の後押ししてるだけｗｗ
こちらもまた同じことを返すだけｗ
破棄条項がないからこそ破棄できるのだよアホ
自民がやる気ないだけと、何度同じことを言わせるカスｗｗ
改正は条項で定められている
総議員数の3分の2以上の賛成数がいるとな だから極めて実現のハードルが高いのだ
誰かまともな否定の証を立てられるかと期待してたのに・・・つまらん
以上のことは単に俺の持つ知識の中から述べたこと
何かを見た折に俺の脳内にインプットされたもの
従って絶対に大元の情報源に誤りが無いとも言えない
そこで最初にこのことを大和に言ったとき、冒頭で
間違ってたらスマソと断りを入れておいたのだ
もし然るべき過ちの指摘があれば俺自身にとっても知識の是正が行われるわけで
俺自身にとってもプラスとなる
だが、このことを何回繰り返して述べてきても今日現在まで誰一人明確に否定できていない
俺も日ごとにこの説の正しさへの自信が増してきたのだよｗｗｗ
破棄条項が無い・・・これのどこが俺への否定になるのだアホｗｗｗ
※誰かまともに否定の証を立てられるならレスしてくれｗｗ
おれは一々ググルなんてめんどくさいことは嫌いなのでな
その時まで俺はこの説を取り下げんｗｗｗ 在日韓国人/朝鮮人の芸能人！衝撃ランキング80位：JONTEさん
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ということで
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>>357
おい、金福子はいつ出てくるんだｗ >>349
日産がルノーの株式を追加取得して出資比率を25％以上にすると、
ルノーが保有する日産株の議決権を失うとのこと。
ゴーン派取締役解任の次に日産はこれをするらしい。 >>326
＞日~本~国~憲~法の平~和~主~義の理念を破壊して、「四川ダムを攻撃して一億人を殺す」とかほざいているのだから、
人の発言を歪曲しないでください、左翼の得意の でっち上げて、レッテル貼って、攻撃という分かりやすい左翼性癖だと言えばそうなんだが
こちらが言ったのは、相手がこうリスクに思うかも知れないと言っただけ。
キミら左翼反原発君も良くいうだろ？原発が軍事目標になるニダーってな。
キムもシュウも誰も原発狙うなんて声明だしてないだろ。 https://芸能人の過去と現在.com/2018/07/26/post-3817/
室井佑月思いっきり在日朝鮮人で戦争反対してるじゃん 破棄条項がないから破棄できる（失笑）
これだからネトウヨは（笑） 憲法改正したいなら反対している芸能人のバックボーンをググレカス。本来なら国防軍 安倍晋三、国防軍いっきに決めろ、反対は在日芸能人だ、同じ繰り返しの意味はない あとアメリカがルノーに怒ったのは
ルノーはフランス政府が株式を持つ半国営企業なんだが
国営企業が自由経済に参入するのはおかしいと言うのは中国だけに言ってた事では無い。
そのルノーが日産を食い物にした上で中国に1兆円投資しようと動きが有ったのが決定打となった。
トランプVSマクロンの争いだったとも言われているが、俺も当たってると思うよ。
日本としても日産がフランス企業になるのは堪ったものではない
あとイギリスも思いが一致していて
日産のUKの拠点はイギリスに有るんだが、イギリス政府はこれを大事に思ってるが
これをイギリスからフランスに移転しようという動きも見られたと。
日米英VS仏＆中の構図が、あのゴーンの逮捕劇の真相だと言われてます。 >>366
時系列では、過去のゴーンと今のゴーンで見れば良いと思いますよ。
日産がルノーの吸収を逃れる手は日本の会社法を使うしか理屈が無いのは誰が考えても同じで
ゴーンの特許ではない。 国防軍決定事項、数の論理でいっきに決めろ、自民党、公明党、維新の会で賛成だ！ >>368
いやほら、半国営企業と言いつつも普通に経営陣に反対されて大失敗してるので。
>>369
普通に国営企業化避けようとしてたって話。
問題は、株主のルノーに背いてそんな真似ができるのか？と。 >>371
確かに言えてますが
マクロンとルノーが結託して企んだということになりましょうか？
日産、三菱自動車をフルノーが手に入れれば、世界第二位の自動車産業がフランスの手に入るという魅力。 >>351
法的根拠を以って行動が正当化されるのが法治国家と言いますが
日本も法治国家ですよ。
法的根拠無くして、「破棄しまーす 賛成の人ぉ～」と学級会のような訳に行きませんよ。
しかも根拠が曖昧なまま、それを信じて邪魔をして、結果反日が喜ぶだけは無いんですか？
＞何かを見た折に俺の脳内にインプットされたもの
＞従って絶対に大元の情報源に誤りが無いとも言えない
↑根拠がこれでは・・・・・・。 >>351
では、貴方の思考法で、私も有る事を言います。
地球から10光年離れた距離の惑星に超文明が存在します。
これは私が「何かを見た折に俺の脳内にインプットされたもの」です。
さて、これが違うというなら、根拠出してください。
出せないんですよ、無い話だから、これを出せというのを「悪魔の証明」と言います。 >>372
ルノーは、ゴーンが会長兼任していて、ルノー会長としてマクロンによる日産合併を蹴っ飛ばした。
つまり、マクロンからの結託をルノー側が拒否してる。
ルノー・日産合わせて世界第4位だし、ルノーがあれだけ株持ってる訳なので、もはやフランス企業だよね。
https://gyokai-search.com/3-car.htm >>351
貴方がね、改憲なんか面倒くさい事するより「破棄が良いじゃ無いか！」と主張されるので有れば
貴方がその根拠を出して証明出来て初めて言える事なんでんす。
これがルールです。
で、更に追加していいます「この惑星の技術を導入すれば凄い国益になる筈だが、自民党がこれをしないのはやる気が無いらだ」
↑
こんな事言う人を貴方はどう思いますか？ >>376
ですから時系列で考えないと見えませんと言う話では無いですか？
過去にゴーンは日産の吸収を避けようとしたが今は吸収しようという動きが先ず有って
経産省が先ず阻止に動いたと言われてます
それがアメリカ、イギリスにも跳んで、ゴーン逮捕となったと。
Aさんは、2015年は真面目だったが2018年に犯罪に手を染めたと時系列で考えればということです。
＞ルノーがあれだけ株持ってる訳なので、もはやフランス企業だよね。
ですから日産もルノー株を25％に上げれば、ルノーの日産への決議権は消滅されるということです。
＞ルノー・日産合わせて世界第4位だし
これに三菱自動車が加わると二位のなるんですかね。 >>348
自民にはやる気がない、自分も立候補する気がない じゃあ誰が破棄すんだよw
破棄するヤツが居なきゃ破棄できないだろ、マヌケ過ぎるぞ その主張！
ちなみに議員の権限も裁判所の権限も憲法に基づいてる
憲法には憲法尊重義務はあれど破棄手続きなどない
議員が破棄を決議したら自らの権限を否定することになる
権限がなければ破棄できない…ジレンマだなぁw
つまり、破棄とは革命以外の何ものでもねーんだよ
さぁ、鬼であるオマエは何時立ち上がるんだ？ そして何時散るんだ？
いつまでも逃げ回ってんじゃねーぞ へたれ鬼！ >>375
何を偉そうにｗ
オマエの発した専門家どうのに１人の者から執拗に
その専門家は誰だ?と迫られ続け
やっと出した答えが「失念した」で済ましたオマエが言うかｗｗｗ
俺が「東京タワーの高さは３３３ｍだ」と言えば
オマエらアホは「その根拠は?」と顔真っ赤に問う
で俺は「今までに得た情報の蓄積からくる知識から言ってる」
と答えれば
オマエらアホどもは、そんなレベルでいってたのか 結局、具体的根拠は無いのか
具体と、喚き散らす
いいか、その理屈だと東京タワーは３３３ｍだと言う方も否定する方も
それぞれに自ら直接計測して
正確な数値を出すまでものを云えん話となる
オマエラがここでしたり顔でくっちゃべってることも全て何某かの本や
誰かが言った言葉の受け売りだろ 知識とはそんなもんだろ
よくもまあそれを差し置いて他人には偉そうにイチャモン付けるもんだぜｗｗ
俺の知識の半分は自分の足と目でダイレクトに得たものだ
残り半分が本やら他人の話から得たものだ
オマエラとは根本的に違う 破棄に関しても、俺は最初から間違ってたらスマソと謙虚な形で述べている
そして今に至るまで誰も根拠を示して否定し得た者はいない
それだけの話だｗｗ
ココで一番、他の受け売りではなく
自分自身が現場に赴いて得たリアルな発言をしている者は俺だけであると言っておこう
ゆえに、判で押したようなありきたりのオマエらの受け売りコピー然とした糞レス群の中に在って
俺の書き込みは一際異質であり、一際輝いているのだｗｗ
文句言うのなら先ずは見事に根拠を示してから言うことだ馬鹿どもよｗｗｗｗ ↑一度送信したら改行多しではじかれたわ
仕方なく、２回に分けて送信したｗｗ不便なもんだぜｗ なっ、俺が九条破棄の話をすると
護憲派も改憲護憲派も、共に顔真っ赤で噛みついてくるだろｗ
結局オマエらは全員護憲派の一枚岩なのだよ
ハナっから左翼護憲派同士の茶番抗争はやめて、共通の敵であるリアル保守
すなわちこの鬼保守様に全員一丸となってかかってくれば良かったのだよ
まあ、それでもオマエラの低レベル相手では暇つぶしにすらならんがなｗｗ
オマエラにできることと言えば精々が「破棄の方が改憲より簡単だという根拠を言え」
を延々繰り返すしか術はあるまいなｗｗ
で、俺も「否定の根拠を示せ」を繰り返すのみ
その間隙をぬって俺様の値千金の正論レスを送信し続けるるだけだｗｗ
敗けたくても負けることのない鉄壁構図がドッシリとオマエラをひとまとめにしてあざ笑うのだwwww いいかハッキリ言っておく
オマエら糞どもが何人束になってかかってこようが
所詮は
俺様の足元にも及ばぬ糞の塊に過ぎんことを知ることだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>379
自民にやる気が無い、破棄する奴がいない・・・
何言ってんだ馬鹿ｗｗ
そういう糞現実があるから俺が書きこんでんじゃねえかボケｗｗ
自民にやる気があってすぐにでも破棄しそうな勢いと覚悟があるようなら
そも、俺はここでこんな書き込みをする必要が無かろうカスチョンｗｗ
じゃあどうすれば破棄できるか?
答えは一つしか無かろうが あまりにも簡単な話だ
ここまで諭してもわからん糞バカは顔を洗って
前スレ途中から降臨した俺様の珠玉の正論レスをキッチリ読み返してみることだ
それでもわからん糞アホにはもう何を言っても無駄だｗｗｗｗ さて寝るか
次からは糞レスは相手せず
マイペースで行くかｗきりがない
返答に値するレスにだけ応じようぞ
オマエラの
想像を超えたアホさ加減にはまともに対応する時間が無駄なだけだ
今後は俺が安価するのはそれなりに認めた者のレスにだけ意見をしようぞｗじゃな☆彡 >>333
>>尖閣に来る中国海軍軍艦や領空侵犯してくる中国空軍戦闘機は架空の存在だったのかー（棒）
日本の尖閣領有主張には何の根拠もない。
>>大金せしめておきながら、今「さらに個々人の金をよこせ」なんてほざく人たちに納得して従って貰おうなんて思いませんし、思えません。
個人の請求権が消滅していないのは常識。日本政府も認めている。
誰に対する請求権かと言えば、実際に徴用工を使役して、利益を得た企業。そこが謝罪し、しかるべき賠償をしなければ、被害者の傷は癒されない。
国民の税金を韓国へ渡して、韓国が支払って終わりとは、ならない。
国民の税金を、犯罪行為の穴埋めに使って、犯罪企業を無罪放免させるようなものだ。
しかも中国では、徴用工被害者へ支払っている。
アホ右翼の勝手な妄想が通ることはない。 >>342
ウクライナと同じように、右翼国家主義者やファシストが跳梁跋扈して、自家中毒状態寸前の日本。
ウクライナの場合は対露関係で同情の余地も有るが、日本の場合は、ゴーマニストの居直りが高じて、ファシスト化しているだけ。武蔵も大和も同じ類い。
お前らは、日本国憲法全体を否定しろ。自衛隊明記とかで、誤魔化すな。 >>378
そうでなくて、マクロンとルノーの結託ってのが間違いなんじゃないかと。
株主を無視して、日産が株式保有数を増やせるのであれば確かに決議権は無くなるけど、果たして株主であるルノーが許すのかと。
>>380
販売台数の話をしてたの？
規模や売り上げじゃなくて？ 日産好きなので大変悲しいことですが、会社は株主のものなので
経営に失敗したら誰かに買われてしまうこともよくあります >>390
俺はファシストじゃなく、市民運動的な改憲派ですよ >>392
日産何ぞ倒産しても関係ないわ
移動は飛行機、電車、バス、バイク、自転車で事は足りる
車何ぞ、刑務所へ行く恐れあり、どこぞのタレントみたいにな
我が家では車売っちまった すっきりした なれたら車何ぞ邪魔なだけ、
憲法改正のバックミュウジクは これが良いわ
https://www.youtube.com/watch?v=GPpjpJWQJr4 >>348
同じ言葉を繰り返すしか能がないなら
鬼なんて辞めて「オウム」とでも名乗れば良かろうに。
そうすりゃ人語を理解できない説明にもなるし
テロを「救済だからＯＫ」と言い張った某団体と
事実上の改正を「破棄だからＯＫ」と言いはる君は、実にそっくりだ。
「書いてないからＯＫ」「名称を変えりゃＯＫ」というなら、
９条を始め全ての条項を変える必要があるまい。
「武力じゃなくて軍事力ですよー」等々で何でも出来る。
もちろん、現実的には無理だ。 そんなことは誰でも分かる。
「説は取り下げない」？ 好きになさいな。
自説を論証できず、反論に応えられない君を信じる者はおるまい。
もう君が誤憲派だったか否かを問う必要はあるまい。
何を考えてようが、まともに論証もできない以上、君の言葉は鳥類の鳴き声であり、新興宗教のたこ踊りだ >>394
個人的にはそうなんですね
しかし国としては
経済、雇用影響大きいですよ >>391
今朝のニュースでも
アライアンスは継続するものの
従来のゴーン一極権力体制を見直しするとやってましたね。
あとマクロンが安倍総理に面会を求めている事も報道されてました。
株主を無視してというか
取締役会で方針が決まると思います。 >>397
膜論は他人の女房を取った 窃盗犯
誤～んは会社のお金を取った 窃盗犯
二人で煮っさん盗めば 窃盗犯
日本を狙う窃盗犯を許すな >>397
その取締役会に
ゴーンとその一味が日産から追放されたと
ゴーンは三菱自動車会長も解任。 出稼ぎ者にやられっぱなしの 日本国
移民入れぬ 出稼ぎ者は十分監視体制を作れ 日産、ルノーと資本関係の見直し協議開始へ
https://newswitch.jp/p/15418
日産は今回の不正問題を契機にルノーとの“ゆがんだ”提携関係を見直す考えで、３者会談はその第一歩となる。
「今の（ルノーとの）資本関係は極端すぎる。見直す余地は大きい」。日産幹部は２６日、ルノーとの資本関係を見直す重要性をあらためて強調した。
日産は今後ルノーとの交渉を進め、販売台数など日産が実力では上であるにもかかわらず、ルノーが資本の理論で支配するアンバランスな構造を見直し対等な関係の構築を目指す。
日産は過去にも何度かルノーと連合の取り決めを見直してきた。代表例は仏政府がルノー株を２年以上保有する株主の議決権が２倍になる「フロランジュ法」を盾に、
日産の経営への関与を強めようとした２０１５年だ。「日産に議決権がなく仏政府の力が増すようなやり方は我々としては非常に不安で不満だった」（日産幹部）。その際はゴーン容疑者や西川広人社長が仏政府と交渉し、最終的に日産の経営の独立性を確保する形で落ち着いた。 「３社連合を維持するために日産、ルノー、三菱自それぞれが納得する結論までもっていく。
連合が継続しないのはルノーにとって良いことではない」（日産幹部）。これまで連合をけん引したゴーン容疑者は不在。仏政府やルノーの反発も予想される中、日産の交渉力が問われそうだ。
ーーー
つまりは今まで日産を食い物にしていたフランス政府資本が入ったルノーは
逆にいうと日産がなければ赤字転落して一気に危機になる。
主導権は日産に移ったような状況になってきたと言えるのかな？ >>382
＞俺が「東京タワーの高さは３３３ｍだ」と言えば
オマエらアホは「その根拠は?」と顔真っ赤に問う
↑東京タワーの高さは
国交大臣が認めた建築、設計会社が公表した実測データが有るので根拠は明確です。
貴方に求めるのは、正に例に出された東京タワーの高さのように
「９条破棄は可能」とする東京タワーの高さ寸法の信頼性に相当する「根拠」です。
他方、「破棄出来ない」と言われてる方の根拠は「憲法は改正条項は有るが破棄条項が無い」と示されています。 中国メディアの快資訊はこのほど「日本がいずもを空母に改修しＦ３５Ｂ戦闘機を艦載すると、その戦力は遼寧を超える」と報じた。
日本がヘリ搭載艦「いずも」を改修して空母として運用しようとしているのは「公然の秘密」だったが、
今回「戦闘機を運用する空母に改修することを防衛大綱に盛り込む方針」と報じられたことで裏付けられたと主張。
日本は、Ｆ３５Ｂを導入する時期を２０２６年としていたが、これで前倒しする計画となった。
いずもを改修して空母としても結局は「羊頭狗肉」であると主張する一方で、最新鋭のステルス戦闘機Ｆ３５Ｂを艦載すれば、
「それは中国にとっては驚異だ」との見方を示した。
いずもは１ー２年あれば改修され、Ｆ３５Ｂを艦載した日本の空母の戦力は中国の遼寧を超える、と主張。
スキージャンプ甲板の遼寧は２０数機ほどの殲１５戦闘機を艦載でき、いずもが空母となっても艦載機の数では遼寧の方が上、
だが、「殲１５とＦ３５Ｂの性能を比べると中国にとって分が悪い」と主張。
中国のスキージャンプ甲板の２隻の空母の艦載機が将来、殲３１になっても、日本に対抗するのは難しいと主張。
いずもにＦ３５Ｂが艦載されるのは中国にとって大きな驚異で「中国は再び戦力が周辺国に劣る悩ましい状況に陥るかも」と伝えている。
（2018-11-30 searchina）
・・中国が日本を恫喝するから日本も対抗するしかなくなるのだ。改憲する前にやれることを日本はこれからもやってゆこうぜ。 >>382
議論の常識的な流れ
鬼保守さん「９条破棄は可能だ」
他の人「クーデターでもしない限りあり得ない、その根拠は憲法は改正条項は有るが破棄条項が無い」と「法的根拠」を提示
次は鬼保守さんが 「破棄可能とする法的根拠」を示す順番ですよ。
それをしないで「俺はスゲーんだ、お前らカス共なんか束になっても俺の足下にも及ばないだろ、俺は鬼保守だお前らブサヨと違う」なんて凄んでも
今のところ鬼保守さんの凄さは残念ながら伝わりません。 >>389
馬鹿か君。
韓国民の個人賠償も韓国政府がやるって話で既に支払ってるんだ。
「グループリーダーＡさんや、メンバーのαさんに渡してね」つって渡した金を
Ａが持ち逃げして、何で何回も日本が払わにゃならんのだ。
で、さ。
君の脳内の中国様って少なくとも
「元々自分たちの領土だと思ったら
相手国の言い分も聞かず、国際司法機関も使わず、
いきなり武力で『奪還』に来る国」ってこったよね。
じゃ彼らの「正当な領有権に基づく奪還」って尖閣で終わるの？
その保障はどこにあるの？
それがない以上、日本としては「不当にも」固有の領土を守るしかないよねーって話。
君が誰の何を正しいと思おうとも勝手だけど、
その正しさの結果が例えば日本の多大な損失なら
結局、やること一緒じゃない？って話よ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
