憲法9条改正議論スレ 33
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現在、日本を取り巻く国際情勢は刻々と変化しており、外国からの脅威は増しています。
また、衆議院議員選挙の結果、改憲勢力が3分の2を上回った状態が継続しており、憲法改正のチャンスです。
このスレでは、日本のあるべき姿を議論し、日本の安全保障のあり方を見直すとともに、
憲法9条の改正案を討議し、日本国民の生命と財産を守る方法を探し出すこと、主権国家として日本の外交力
高め、日本の正常な発展を促すことを目的とします。
※前スレ
憲法9条改正議論スレ 30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1540732917/
憲法9条改正議論スレ 31
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1541742382/
憲法9条改正議論スレ 32
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1542663432/ >>754
だからまず大前提の
「米帝の一存はダメ！ 中国様の一存は絶対！」をどうにかなさいよ、と。
まず、ＳＦ会議を「中国との関係における」とする根拠は？
君は「尖閣は絶対に中共のもの」との思い込みの上で論じてるけど
尖閣を日本の領土とした場合、例えば硫黄島や沖ノ鳥島と同じく、
中国の列席と関係なく去就を決められる土地となるよね。
つまり中国が「（条約無効を論じられるほどの）当事者」となるには
そこが明々白々に中国領土たることが絶対条件。
君の論は「無効だから中国領」。主客転倒。無効論の前提が成り立ってない。
ＳＦ条約は「ここから先は日本領じゃない」をもって日本領を決める構造。
「書いてないから明言されてないぃー！」って……君、条文読んでないだろ。
日本の断交をもって中共に属するとする論は、論外。
何でＡ国が国交持ってるか否かで、Ｂ国の領有権が変わるの？
日本が人民共和国と断交したら、領有権変わる？
「軍事力で占有してるの日本！」 ゴメン、そんな事実はない。
日本が出したことあるのは警察力だし、人民共和国が軍を出さない限り、こちらも軍は出さない。
……と、まぁ、思わず事実関係の指摘をしたが、そこは問題ではなく。
不当に占有してようが、軍を置いてようが、
相手国への通告も勧告もなし、国際機関や国際司法機関への訴えもなし、
最初から軍事力で奪い返しに来る行為自体が、本来不当だし、
「連合国の総意」だなんてとても言えないよって話。
氷水飲んで、やり直しなさいな。
君、一応単語は理解できるんだから、最低限の知能はあるだろ？ >>760
君が改憲派を護憲派扱いする理由が
「議員の３分の２の同意を得るのは難しく、
よって改憲による９条改正の可能性が低い」である以上は、
「憲法上に一切の規定がなく、
故に実施した瞬間に国会は立法権の正統性の根拠自体を失いかねず、
それを踏まえると議員の過半数どころか、
３分の２を遥かに超える同意がなければ実施できず
事実上の改正である以上は、法理論としても確実に改正限界説等々に引っかかり、
革命等の特殊事情がない限り、無効化されるのは確実な
極めて成立可能性が低く、さらにどんな歪んだ目で見ても
改正より確率が高いと言える余地はどこにもない破棄論に
９条に不満を持つ人を誘導しようとしてる鬼護憲君」は
全く同じ論理で、かつ、とても強固に護憲派となるわな。
もうそのキャラでの分断工作は無理よ。
もうちょっとまともな偽装で出直しなさいな。 >>771
>>カイロ宣言もポツダム宣言も法的拘束力がないと指摘済み。
どこで？
法的拘束力が無いと言うことは、
何か他の効力は有ると認めているのか？
無効かどうか、no.773 で書いたとおり。
>>閣議決定であろうが日本国領土として経済活動やらやってたのに抗議しなかった事、
中国の抗議を受ける恐れが有るからと、閣議決定も標杭設置も行わなかった事実をねじ曲げている。
閣議決定は日清戦争で日本の勝利が確実になってから。直ぐに台湾ごと日本のものとなり、抗議する意味はなくなった。
>>アメリカに自国の領土を演習場にするな、と主張してないので無効。
今でも抗議している。
領有権に関する時効は五十年。
サンフランシスコ条約から五十年も経たずに抗議している。
自国の領土と言うなら、赤尾、黄尾を米軍の実弾射撃場にさせて、劣化ウラン弾などで汚染させている現状に抗議さえしない日本政府こそ、異常だ。 >>773
自信満々に断言してるけど、それって
「沖縄県民は『普通は国境付近の土地って軍事基地置かれるよね』という常識もなく
『え？ 日本に自衛隊の基地や駐屯地があるの！？』と言い出すほどの大馬鹿」って意味だぞ。
君、幾ら何でも沖縄県民、馬鹿にしすぎだよ。 米防衛メディア『Defense One』は、中国の脅威が増して離島防衛が鍵となる今「日本が空母を持つことは一定の妥当性がある」と見ている。
ただし「運用と財政の2面から、空母がベストな選択なのか、よく考えるべきだ」としている。
●運用面：尖閣諸島に近い無人島に無人機を配備する「より安く人員も要らない」オプションもあると指摘。
が、「日本には無人機で制空権を確保する技術はない」。その取得に莫大な予算と長い年月を注ぎ込む必要があるとしている。
なので、短期的には空母が現実的だが、「20機ほどのF-35Bで、数で勝る中国空軍を相手に制空権を維持できるのか疑問が残る」と言う。
●財政面：「いずも」と「かが」を改修して20機余りのF-35Bを買うのに必要な予算は40億ドルほどだ。
安倍政権は、2019年度の防衛予算に5兆3千億円を要求しているが、その8%に当たる予算を空母につぎ込めるのか。
空母部隊は維持費もかかる。「既に人口減で隊員の確保に四苦八苦している自衛隊が新たな人員を確保できるのか」と
人材難の可能性にも言及している。
中国は、新型空母を次々と進水させて海軍力を増強し続けている。情勢を見ながら判断が必要だろう。
Defense Oneは「日本は 今、決断を迫られている。残された時間は少ない」としている。
（2018/12/01 NewSphere） >>774
>>732「韓国経済の」は単に「日本のためじゃなく」の意だというのは、上述のとおり。
あほ。
日本が支払うのに日本のためじゃないのは当たり前。そんなことを書くわけがない。
韓国経済の発展のため、と言うことは、文字通りだ。
個人に支払って、夕食やパチンコなどに使うためでは無いと言うことだ。
慰安婦や徴用工で被害を受けた人々に支払うなら、何に使おうとその人の自由。しかし、請求権協定では、韓国経済の発展の寄与するもので無くてはならないとされた。産業振興に寄与と言う趣旨での支払いでもあり、根元的な意味で、被害を受けた人の請求権が残るのは当然。
とにかく、そのような条約が締結されていても、日韓条約と、韓~国~憲~法およびその理~念と、どちらが優先されるかで、韓国大法院は、後者の立場から、徴用工の請求権を認めたと言うことだ。
お前は日~米~安~保を日~本~国~憲~法より優先するのか？
条約が憲~法より優先されるなら、国会の過半数で批准されたら、三分の二の国会発議も国民投票もなく、その条約で憲法の理~念を否定できるか？
>>「韓国大法廷が」は論外。
だって皆その韓国大法廷の判断が狂ってるって笑ってるのに、
笑われているのは、お前のような馬鹿。そのうち、日本の主張は国際社会で否定されることになる。 ~ がないと規制に掛かって書き込めない
おかしなものだ。 >>777
日本国内で米軍が劣化ウラン弾を使用したというソース、貰える？
いや、流石にアレ、試射に使うお値段のモノじゃないはずだし、
普通、練習射撃なんて弾は専用のモノ使うはずだぞ。 >>780
だーかーらー……日韓請求権協定読んでこいって。
「韓国経済の発展のために」って何にかかってるか、確認してないでしょ？
アレ、超低金利貸付や役務供与ありありの賠償にかかっての表現よ、と。
つーか、君解釈だと、日本が韓国の予算に口出す権限持ってたことになるぞ…
それこそ条約＞憲法になっちゃうぜ
（韓国憲法にだって「予算の決定権は議会にあり」ぐらいあるだろ）
しかも日本には一銭の得もない「個人賠償じゃなく経済発展に使えよ」？
その解釈こそ奇っ怪極まりないわ。
で。
まーた、やらかしてるけど君の論で「条約＞憲法」になるのは
「韓国大法廷の判断が正しければ」だよね？
そもそも韓国大法廷が間違ってて
請求先が韓国政府なら憲法と条約は全く矛盾してない。
あとさ、君、流石に韓国民に失礼だろ。
「時の政府が『事後、個人含めて両国間に請求権はないよ』って決めても
ガン無視して、さらに自国政府じゃなく、
他国からの二重取りを是とすることこそが
韓国憲法及びその理念だ」だなんて
多分チョン連呼してるガチ右翼だって言わないぞ >>773
違います。目的の達成は撤退の必要条件です。ですから撤退時に不十分な
場合は明確に留保しなければなりません。例えば「東京裁判のジャジメントは
撤退後も履行し続ける」というようにね。尖閣に関して何か留保がありましたか？
日米安保とポ宣言は何の関係もありません。デタラメ過ぎます。
私はポ宣言が「無効」などと一度も言ってませんし、君の間違いを明確に否定し
ましたが、それでも「無効じゃない｣と意味不明の発言を繰り返すなら、それは
精神的病の兆候と言わざるを得ませんね。
北方領土については既に言及してます。記憶障害もあるようですね。
異議があるなら主張し続けなければなりません。敗戦国の日本ですらしてること
を戦勝国の中華民国はしなかったわけです。話になりません。
SF会議でソ連のグロムイコ全権は「沖縄および小笠原は日本の主権範囲である」
と主張し、米国のダレス全権は「潜在主権は日本にある」と述べている。中国は
と言うと、内戦(自業自得だったよね)のため会議に参加すらできなかった。参加し
なかっただけでなく抗議も声明も発してない。話になりません。
沖縄住民は日本へ復帰を希望した。どんな屁理屈を労しても事実は変わりません。 中国メディアの網易はこのほど「日系企業をはじめとする外資企業は中国にとどまるべき」と報じた。
「メード・イン・チャイナ」は今や世界中のあらゆる製品の大半を占めている。中国の豊富な労働力と人件費の安さは
先進国のメーカーには非常に魅力的だ。多くの企業がこぞって中国に進出し、中国の製造業も大きな発展を遂げた。
しかし、中国は急速な経済発展によって人件費が上昇。製造拠点を中国から他のアジア諸国へと移転する外資メーカーが相次いだ。
ここ数年で「１５カ国、５００を超える大手メーカーが中国から撤退。残る外資メーカーもその規模を徐々に縮小させている」と指摘。
特に日系企業の撤退の勢いは衰えることがない。日系企業の工場は多くの中国人を雇い、安定した給料を提供してきた。
日系企業が工場を置いていた中国の地方都市に大きな経済効果をもたらした。その工場の移転と撤退が中国経済に与える影響は大きい。
記事は「外資メーカーが工場を移転させている東南アジアでも、近い将来、人件費が上昇するのは間違いない。
人件費を抑えることができても、新市場で一から基盤を築き上げるのは困難だと指摘。
中国から工場を移転させるのは「中国でこれまで整備した複雑なサプライチェーンや育てた優秀な人材を手放すことを意味する」と主張。
日系企業をはじめ外資企業は中国にとどまるべきだ、との見方を示した。（2018-12-05 searchina）
・・・やだよーん。いつチャブ台返しするか分からない反日・中華思想で、共産一党独裁の中国政府はとうてい信用できない。
南シナ海や尖閣も分捕ろうとしてるし危険だ。民主国家の東南アジア・インドのほうがはるかに信用できる。 >>777
648に書いたよ。
捻じ曲げているか？ではなく、経済活動やっても抗議しなかった、というのがポイント。
つまり、中国は歴史的に尖閣編入から50年間の間、全く抗議しなかった。
さらにサンフランシスコ条約締結時にアメリカの施政権への抗議もなし。
抗議するにしても遅い、という話だね。 >>747
意味がよく分からない
そもそも裁判をするのに双方の合意がいるってことだが。
なんで裁判が常に行われる前提で論じるｗ
それではだめだろう・・・ >>787
日韓で裁判をしなくても、既に出ている判例＝国際的なルールに従えば良いという話。
徴用工問題は、過去にドイツとイタリアが裁判した時の判決に従って処理すればいいよね、と。 一番は 変に熱を持った馬鹿頭をいさめる事
本当に人間なんてこんなもんだよ・・・・・・・・・・・・・・
まったくねえ
あとで回顧録や座談会ｗｗｗｗｗｗで 「おれはあの頃自分が自分でなくなっていた 冷静さに欠けていた」
そんなの書かれても、こっちは困るんだから
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>788
う～ん・・・
言わんとせんことはわかったけど・・・
それで解決するんかね？ >>782
>>日本国内で米軍が劣化ウラン弾を使用したというソース、貰える？
例えば、釣魚列島の赤尾嶼(大正島)の近く、鳥島の近くの米軍の鳥島射撃場で、1995年12月から翌1月にかけて3回にわたり米海兵隊のハリアー機が訓練中、計1,500発以上の劣化ウランを含有する徹甲焼夷弾を使用した。
「誤って」などと言っているが、砲弾の種類を誤るなど、およそ考えられない。
同島では、訓練期間以外は住民の立ち入りも認められているので、汚染で健康被害が出ることを恐れ、隠すことが出来なかっただけではないか。
釣魚列島の米軍黄尾嶼訓練場(久場島)は全面立ち入り禁止だから、そこでは、健康被害の心配もなく、劣化ウラン弾を使用していると言われている。地権者もそう言ったと言う誰かのブログも有る。パイロットが久場島あるいは大正島と鳥島を混同したとも考えられる。
黄尾嶼訓練場も赤尾嶼訓練場も、米軍の管轄地で、日本人は立ち入れないから、どれほど汚染されているかは定かではないが。
因みに、なぜ中国名で訓練場を呼ぶのか全く不明である。日本領土と言うなら久場島訓練場、大正島訓練場と呼べば良いものを。アメリカは中国と通じているのか？
>>いや、流石にアレ、試射に使うお値段のモノじゃないはずだし、
なぜ？
基本的にウラン濃縮時の搾りカスだし。廃棄物の利用である。材料的には高価なタングステン弾よりかなり安いだろう。
金属をそのまま固めて高速で発射させれば、比重が大きいから戦車の装甲を突き抜け中の空気で爆発的に燃える。内部に火薬も不要。構造的には簡単。 ところで、劣化ウラン弾ってどんな効果を期待して使われるの？
おせーて詳しいお人 >>786
>>つまり、中国は歴史的に尖閣編入から50年間の間、全く抗議しなかった。
何度書いても理解できないようだな。
経済活動が出来てくるのは、台湾ごと日本領にされた後。日本政府も秘密裏にやっていただけで、抗議するべき事実は隠されたまま。抗議のしようもない。
それに、戦前の日本の領有は、ポツダム宣言でリセットされて、何を語ろうが意味はない。
>>抗議するにしても遅い、という話だね。
戦後の動きで、サンフランシスコ条約からも、沖縄返還からも、時効にはなっていない。 >>784
何の論理もなく思考力もない只のおしゃべり
そんなおしゃべりで、何か解決すると思うなら、何時までもやってろ。 結局、国際社会で法的解決とかできないから、領土問題なんか力による
現状変更でないと何も変わらないよ。
逆にそれによらず解決したことなんてあるんかね？
千島樺太交換とか双方合意のものとかはまた違うからね。
まずもめてそれが話し合いで解決したものがあるかってことだからね。 >>794
捨て台詞ですかw
口先のデタラメは長続きしないものですね
尖閣を侵略者中国に引き渡したら何か解決するのかな？
それはヤクザにみかじめ料を支払うようなもの
何の解決にも成らないばかりか、ヤクザを太らせ勢いづかせるだけ 武蔵の日の出なるネトウヨによれば、憲法が改正されると、我が国が他国の紛争に積極的に軍事介入をするようになるそうです。
つまり、憲法改正は戦争を遠ざけるというネトウヨの主張は、完全なデマであることが判明いたしました（笑）
この点について、武蔵の日の出は何らの反論もせずにダンマリ（笑）
これだからネトウヨは（笑） 俺は、包丁を使って、テレビ朝日男性アナウンサーの眼球を食べる。
テレビ朝日男性アナウンサーは豚だ。
俺は、包丁を使って、テレビ朝日女性アナウンサーの膣子宮を食べる。
テレビ朝日女性アナウンサーは豚だ。
木村tomofumiの唇は豚肉だ。
木村yokoの唇は豚肉だ。
木村yukiの唇は豚肉だ。
香月サエコは豚だ。
アリスは豚だ。
香月サエコの手は豚肉だ。
アリスの手は豚肉だ。
香月サエコの足は豚肉だ。
アリスの足は、豚肉だ。
俺は、包丁を使って、香月サエコの膣子宮を食べる。
俺は、包丁を使って、アリスの眼球を食べる。
俺は、包丁を使って、林misakiの膣子宮を食べる。
俺は、包丁を使って、竹内由恵の膣子宮を食べる。 米国のトランプ大統領と中国の習近平主席は、アルゼンチンで１日に会談。「一時休戦」して貿易協議を進めることで合意した。
米国は「９０日間の交渉期限を設定した」と説明。「中国が米国からの輸入車に課している関税の引下げ撤廃に応じた」（トランプ氏）と揺さぶりを掛けた。
中国は、通常は、世論対策の必要性から、合意内容の詳細を公表しないまま水面下で交渉する。
しかし、今回、中国は報道官談話を出し、協議期間を９０日としたことを確認し「速ければ速いほどよい」と強調した。
だが、米中が目指す着地点は異なる。
中国は米国からの輸入拡大や知的財産権の保護強化、米国企業が持つ技術の移転強要中止は、すぐにできる。
米国がそれで満足すれば米中貿易戦争は「終戦」となる。が、米国は中国の産業戦略「中国製造２０２５」の見直しも迫っている。
重要国策の変更を受け入れれば習政権の基盤が揺らぎかねず、中国には拒否するしか選択肢はない。
（2018/12/05 時事通信）
・・・いいねトランプ、GoodJob. 共産一党独裁の中国のでかいツラを、これ以上のさばらすな。日本は憲法を改正して普通の国に戻ろう。 中国メディアの今日頭条はこのほど、中国外交研究所の周教授の見解を伝えた。
「日本政府関係者の発言から見て、日本政府は空母保有をすでに決定したと判断してよい」という見解だ。
「これは日本が中国と東アジアのリーダーの座をかけて争おうとしていることの表れである」と主張する記事を載せた。
日本が米国から最大１００機のＦ３５戦闘機を追加購入することを検討していることを指摘。
いずも型護衛艦の空母化と合わせて「日本は海と空における戦力を拡大しようしている。
Ｆ３５Ａは日本近海における作戦に従事し、垂直着陸が可能なＦ３５Ｂは空母で運用し海上作戦に従事することになる」と指摘した。
いずも型が空母となり、Ｆ３５Ｂを運用すると、作戦能力は中国の空母「遼寧」を上回ることになる」と主張。
遼寧が艦載できる戦闘機の数は、いずもより多いが、中国には艦載できる第５世代戦闘機がないためだ、と論じた。
「海上自衛隊は東アジアのパワーバランスを大きく崩すことになる。中国や東アジアの国々の安全保障に大きな脅威となると主張。
日本は空母の保有を「自国の安全保障のため」と主張するだろうと前置きして、
「世界平和の前提のもと、日本はなぜ自国の海上戦力を増強する必要があるのか」と疑問を投げかけた。
（2018-12-05 searchina）
・・・共産一党独裁の中国が軍備を拡大して周辺諸国を恫喝しているから「話せばわかる」式の憲法前文は意味はない。
反日怨恨戦争をしかけてくる中国に、日本は防衛力を強化するしか生き残る道はない。もう改正するしかないよ。 >>791
何だ、誤射か。
それなら納得が行く。
……いや、倫理観以前に値段として合理性に欠けてたんでなあ。
で。
劣化ウラン弾がタングステンより安い「はず」という思い込みで書いてるが、
その時点で矛盾してるんだよなあ。
……思い出してみ？ 君は何に怒ってる（ふりをしてる）のか。
そう、アレ、放射性物質なのよ。
つまり、米兵だって極力取り扱いたくないし、取り扱うなら色々準備がいるの。
ちなみに、タングステンより材料費が安いから値段が安いに違いないという思い込みが横行してるが、
アレ、その性質上、加工がすげぇ面倒くさいのよ。
細部は機密だから値段はバッチリでないけど、タングステン弾と納入価格ほぼ一緒だってさ。
納入価格が一緒で、輸送コストと取り扱いは放射性物質。
……まぁ、好んで使いたいもんじゃないわな。
となると。
君が有り得ないと連呼しまくってた誤使用は、むしろ現実味を帯びてくる。
つーかさ。
整備不良でヘリの窓落っことしちゃう奴等よ？
今朝も、多分空中給油とちったか何かで、旧型機二個駄目にしたし。
そいつらに「誤用なんて有り得ない！」だなんて、君、米軍信仰しすぎじゃな～い？
……ま、都合良いときだけ、ミスしない集団にしたいんだろーけどさ。 >>792
端的に言うと、まずクソ重い。
質量弾にはとっても大事な特性。
さらに「加速して衝突すると超高熱になる」って言う特性がある。
内部の結晶構造が破壊されるエネルギーが熱になるとかなんとか。
さらに劣化ウラン弾は「硬いモノに衝突すると先鋭化する」という不思議な特性も持つ。
つまり装甲板にあたると尖りながら装甲を貫通する。
タングステン弾よりも１割近く貫通力高いってさ。
（まぁ、主にこの特質のせいで、タングステンより加工コストは段違いになるらしいが）
てなわけで、放射性物質って点に目をつぶれば
「貫通力がメッチャ高くて、敵車両の内部で超高熱を撒き散らす」という素敵弾丸となる。
とは言え、その放射性故に最近は米軍も使用は忌避つつあると聞いてるがね。 >>791
砲弾の種類って言っても普通に間違えるよ。
同じ砲弾なら見た目、少なくともサイズは一緒だろうから。
ちなみに小銃弾だって、同じ銃で使うヤツだけでこんだけ種類がある。
見れば分かるけど、ペイントの色でしか区別が付かないレベル。
http://livedoor.blogimg.jp/militarybox/imgs/5/c/5c43771b.jpg
ちなみにアメリカは、同盟国の領土問題は個別解決が原則。だから、日中の名称を併記しているんじゃないの？
まぁ、尖閣諸島は例外的に集団的自衛権の対象だけどね。 >>805
というか、黄尾嶼訓練場は沖縄県ＨＰでもそう呼んでる。
そっか、沖縄県は中国と通じてたのかー
……デニーはやりかねなくて草が生えない。 >>793
なるほど、中国は自国の領土だと主張する尖閣諸島のパトロールも行わず、領有権を放棄していたのか。
だったら、抗議も何も領有権を放棄した中国が自国の領土だと主張するのは間違い。
時効以前の問題だ。 相も変わらず与野党のの大量移民受け入れ政策茶番抗争
先ずは自民が早々と外国人労働者の名のもとに大量移民受け入れ法案を通す
で、野党と自民が現在の外国人労働者の悲惨な労働環境を演出し
在日と新たに引き入れる移民の好待遇環境を構築
糞菅は外国人労働者の労賃を日本人以上に高くすると公言
更に売国民主の国賊ヨシフは過去２年間の間に外国人実習生が
溺死・殺人・病死・事故死・自殺などで６４名が死亡と煽る
バカかｗ
日本人は自殺者だけで二年間に１０万人弱死んでるわ
在日に殺された日本人は数知れず
このことは一切触れない
たまたま日本で死ぬ外国人がいるというだけの話だ
それを姑息に労働悪環境のせいにする
これがチョンの内部侵略の手口だｗｗｗｗ日本政府がこれを全面バックアップｗｗ
こんな糞政権が押す憲法改正・・
日本国民を守る為のものであるはずがなかろうｗ 何度でも繰り返す
基本、護憲派と改憲派は同じ護憲左翼系ｗ
違いはアメポチか中ポチかの差だけ
しかも、双方共に親韓派であるｗｗｗ
護憲ｖｓ改憲の構図は単に時間稼ぎの茶番である
要するに改憲派は、改憲してまでも九条を守ろうとする究極の護憲派である
真に国際情勢を鑑みた実践的国防意識を持つのなら敢えてハードルの高い改憲を試みるより
九条破棄の方がスピーディで実現のハードルは低いのだ
要は本気で国防を強化する意識と覚悟が無いだけの話なのだ 茶番と断じる所以であるｗ >>809 論破の鬼保守
人手不足のままでは日本は廃れます。
安い賃金で使える外国人労働者は今の日本に欠かせない。
適当に野党をあしらって早急に受け入れ
不景気になれば、ご帰国していただきましょうよ。
それが政治家でよ。 >>810 >>論破の鬼保守
９条 の破棄してはいけません。
むしろ第２章 【戦争の放棄】を破棄して、【国家安全保障】に改正するべきです。 戦争は銃や剣をを使うことだろうか。ほとんど関係ないと思うが。 >>812
戦争の放棄を破棄して
国家防衛軍を持つと改正する？ >>814
> >>812
> 戦争の放棄を破棄して
> 国家防衛軍を持つと改正する？
まあ、そう言う意味ですよ。
国家の安全保障をないがしろに、
日本の存亡を危うくする条文はいらない。 1項は国連憲章にもある条文と同義 侵略戦争を放棄するの意
と閣議決定し、2項を削除する
これなら改憲でもできるし、たぶん一番の近道だ >>814
> >>812
> 戦争の放棄を破棄して
> 国家防衛軍を持つと改正する？
さらに現在自衛官募集に困難を極めている。
１．それの原因が戦争の放棄であり現在の９条です。
２．さらに物理的に小子高齢化と高学歴化で自衛官になる人が居なくなる。
そう、皆大学進学する時代背景が有る。
大学進学後は通常幹部自衛官ではあるが幹部だけで自衛隊は成り立たない。
３．故に憲法の義務に付け加えて、日本国民は国防の義務が有るを付け加えるべきだ。 どこまで、9条なんかこだわってんだよｗｗｗｗ
この糞餓鬼どもはｗｗｗｗｗｗ
そら男の子は戦争おもちゃ好きで どんちゃかやって 珍ぽ満足したいわなあ
まあこれはどの国だって同じや
餓鬼の男の子のまんま嗜好（思考）じゃあ、決して国は強くならんねえｗｗｗｗｗｗ >>796
>>尖閣を侵略者中国に引き渡したら何か解決するのかな？
何の領有権の根拠も無いのに、釣魚を日本領として奪い取ろうとしても何も解決しない。
東シナ海に領土問題が存在することを認めて、
>>それはヤクザにみかじめ料を支払うようなもの
それは、強盗の軍国日本の復活でしかない。 北朝鮮なみの独裁国家日本
幼稚すぎる安倍晋三の外遊に合わせて強行採決
安倍晋三の糞まみれ自民党、公明党、維新 >>802
>>細部は機密だから値段はバッチリでないけど、タングステン弾と納入価格ほぼ一緒だってさ。
価格が非常に高いから劣化ウラン弾を訓練なんかに使わないはずだ、とか言っていたのはそちらだろ。自分で否定したわけだ。
高価とは言え、一回の訓練で1500発も、積み込んで、使ってしまったわけだ。間違いとか言っても、そういうように普段から使われていたと言うことだ。
イラク戦争では、米軍によって多数の劣化ウラン弾が使われて、イラクの人々が放射線被害に苦しんだ。
実戦の前に訓練するのは当然。
放射能のある使わない砲弾を、訓練用の砲弾置き場に備えて置く意味もない。
だいたい、積み込んだ後の機体の重さも違うし、飛行性能もおかしいし、数発撃ち込んだら、「あれ？これ弾丸が違うぞ」と、解りそうなものだ。
これが実戦ならどうなる？
一発で相手の戦車を撃破するチャンス到来、と思って引き金を引いたら、砲弾が間違ってました、小さな弾がポンポン出ただけですとか、漫画だろ。
>>整備不良でヘリの窓落っことしちゃう奴等よ？
>>今朝も、多分空中給油とちったか何かで、旧型機二個駄目にしたし。
そういう米軍に抗議のひとつもしないで、好きなようにやらせているのが、自公。 要するに、訓練で、積み込む砲弾の種類を間違えたのではなく、パイロットが撃ち込む島を間違えたのではないのか？
黄尾嶼(久場島)、赤尾嶼(大正島)では、劣化ウラン弾の訓練が行われていたと言う情報がかってあったが、最近は容易に見つけられない。
なぜ米軍が、(玉城デニー知事登場よりずっと前にwwアホウへの皮肉ww)、
中国名の訓練場名にしていたのかと言う疑問と合わせて、今後の調査案件としよう。 やっぱ戦争って、おもちゃ集めたり脳内で妄想するまでは
ちゃんぽついたｗ男の子にとって史上最高の娯楽なんだよねえｗｗｗ
いくら頑張っても、ブガ亭シロンでも、最新鋭戦闘機2５０億円や最新鋭装甲戦車や車両でも
十数億円するのもあるからねえ いまだ安倍晋三を右翼だの保守だのと嘯き
左翼同士の茶番政党間抗争を演出して煽るブサヨどもが後を絶たん
ネットでも必死で安倍を保守だの右翼だのと囃し立てる
今に至る在チョン天国を築き上げ竹島を韓国にプレゼントした自民党
その党首たる安倍が保守なわけが無かろう
昨今安倍のやらかした軍艦島世界遺産登録や日韓合意を見ても売国左翼の本性丸出しだろう
次は水道事業チョン営化と大量移民受け入れってかｗ
日本民族を亡ぼすための糞政策ばかりのオンパレード
どこをどう見れば安倍が保守なのだ
答えてみぃ安倍信者のヴァカたれどもよｗｗ
オマエラのようなヴぁったれどもがゴリ押しする憲法改正
日本国民を守るためのものであるはずがなかろうｗ >>820
こらこら、一度「きゃん」言ってトンズラしたら戻ってくるなよw
やっぱり記憶障害があるみたいだな
尖閣諸島は名実ともに日本の領土です
奪うも何も、アジアに現代的国境線が設定されて以来
米国統治期を除いて常に日本が実効支配し続けてます
薄汚い侵略国の入り込む余地はありません ９条自体の廃止は悪くないと思う。
問題はこの平和ボケした頭お花畑で戦争アレルギーの国民にはできないということ・・・ 中国人や半島人なら頭悪いから憲法に平和のための軍隊であるって
書いておくことも悪くないが・・・
日本人ってボーっとしてるからそんなこと書かなくても大丈夫だろうｗｗ >>822
軍隊の規模が大きくなれば補給も複雑になって、取り違えも起きる訳で。
ちなみに訓練で使用された機体の場合、一機あたり三百発しか積めない。
そもそも何発積んでの訓練が不明だし、そこまで分かるだけの練度のパイロットだったって根拠もないし。
なんというか君は軍隊に夢見すぎだ。
>>823
古いニュースはどんどん検索削除されるからね。
それに検索アルゴリズムは、劣化ウラン弾の誤射問題に限らず新しい情報がヒットしやすいものになってるから。
中国名でなく沖縄の歴史的な呼び名だという国会答弁の記録もあるのだから、日本政府の工作だとか馬鹿な事は言わないと思うけどw
沖縄を統治してたアメリカが琉球式の呼び名で書類作っただけなんじゃねーの？
アメリカは硫黄島だって、イオージマなんて呼んでる訳で。 まったくいよいよせんそう本当に知らない子らがでてきたんだねえｗｗｗｗ
まあｗ せんそうアレルギーとかねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
戦争はやる前にはアレルギーなんてないんだなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>830
戦争を知らない子供ができても 問題ないけど
技術の進歩や創造力を知らない子供ができるなら それの方が問題。
ガンダムを見るのが好きだけでは困るが ガンダムがどうやって作られたかに
科学技術的に興味を抱くことが 重要かな。 eええええｗｗｗｗ
がんだむは映像と
段ボールｗｗｗｗのでかいのしかみたことないなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>832
映像と現実の中で 創造性と技術の先進性で現実により近づける頭脳と興味を
作ることかな おいおいｗ
妄想いくら膨らませても 品質や精度には限界がある
所詮は物質 人間がつくるもの 職人の技術だっているだろ？
いまでも町工場の旋盤技術が最高の品質なんだよ 宇宙ロケットの最高精度の部品がどう作られているか
しらないのか？ 戦争は量より 質で決まるとも
戦争をして 国同士の対立の解決手段にしてはならないと思うが
質が敵より勝っていれば 時には百倍の敵を打ち負かすことも可能であると。
戦争史を見れば、味方の数より数倍の敵を打ち負かした歴史は
念密な作戦と訓練 そして 量より質が決め手になる。
これが、現実だよ。 なんで
法隆寺や正倉院が
ストラディバリうすの派手ではないが心や肉体を揺さぶるような響き
古いテレキャスやレスポールが
エレクトリックだが音響の点で複雑なdecibelを奏でられるか？
名だたるギターの名手がほしがるか？
その理由わかるか？ >>835
戦争は量と質
それに・・
本気のやる気と、根性と覚悟と、運で決まるｗ
結局は総合力で決まる >>836
オマエの頭がストラディバリ薄だろｗ
また、ウマいこと言うてもたｗ
溢れ出る才能を隠し切れぬわｗｗ ばかｗ
質がこてんぱに量で凌駕されたのが大東亜戦争
うすい装甲の質なんぞ戦争ではいくらでもいい加減な組み込みでも堅牢さや重さにさえ負ける
なんせ火薬で爆破されるんだから
あとは情報の正確度やインテリジェンスと意思決定の速さ 日本はアメリカの太鼓持ち
日本はアメリカのプチ植民地
日本はアメリカのATM
日本はアメリカのパシリ
そして
日本は韓国の尻拭い役
ある意味、日本てスゴいかもｗｗ 日本って自主独立するためには、９条改正よりもまずは性根を
入れ替えんといかんのじゃないか？
アメリカの顔色を常に窺う姿勢ってのは９条改正したからどうに
かなるってものじゃない気がするが。
その国はその国にふさわしい政治家しか選べない
だとしたら、その国がその程度の国なのはその程度の国民しか
いないからだってことだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
！！括目せよ！！！！！ ★憲法第9条改正の危険性その① 徴兵制導入の危険性
徴兵制は、憲法第18条により禁止されている「意に反する苦役」にあたるから、憲法上は禁止されるというのが、現在の政府見解である。
しかしながら、比較法的にみれば、必ずしも徴兵制が「苦役」に当たると考えられているとは限らないという面があり、
その意味では、我が国の憲法上も、徴兵制は「意に反する苦役」に当たらないとする解釈も不可能ではない。
もっとも、現行憲法では、一切の「戦力」の保持が禁止されている以上、その意味では、仮に徴兵制が「苦役」に当たらないと解したとしても、現行法上は禁止されていると解さざるを得ない。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、
憲法上、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るということになるから、徴兵制が「苦役」に当たらないと解釈を変更しさえすれば、徴兵制を導入することが可能となってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、徴兵制を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その② 核兵器保有の危険性
核兵器と憲法との関係について、従来の政府見解によれば、自衛のための必要最小限度を超えない実力を保持することは憲法上禁止されておらず、
その範囲内にとどまるものである限り、核兵器であっても、これを保持することは憲法の禁ずるところではないというのである。
しかしながら、他国の領土ないし国民の一部を殲滅するほかない核兵器が、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」であるというのは、甚だ無理があるというべきであるし、
それをさておくとしても、「自衛のための必要最小限度の超えない実力」しか保持し得ない現憲法が、核兵器保有の歯止めとなっているのは明らかであろう。
ところが、憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、自衛のためとはいえ、「戦力」を保持し得るのであるから、
憲法上は、何らの制約なくして、核兵器を保有し得るということになってしまうのである。
したがって、護憲派の立場とすれば、自衛隊を憲法上明記するのであれば、核兵器の保有を明示的に禁止すべきであると主張するのが相当である。 ★憲法第9条改正の危険性その③ 際限のない武力行使の危険性
憲法第9条を改正して自衛隊を明記した場合、現行の第9条第2項を維持するか否かにかかわらず、「自衛」の解釈を変更することにより、
実質的にほとんどの武力行使をなし得ることになってしまうのである。
すなわち、「自衛」に集団的自衛権を含むと解することにより、多国籍軍における通常の武力行使などについても、憲法上はこれを禁止する根拠はなくなるわけである。
例えば、今回のシリア攻撃に参加することも、憲法上は充分に可能となるわけである。
さらに言えば、安倍首相の従来の答弁によれば、太平洋戦争が侵略戦争か否かは、歴史家の判断にゆだねられるべきというのであるから、
憲法第9条を改正した場合、「自衛」と称して、太平洋戦争のような戦争を引き起こすことも、憲法上は可能であるということにすらなってしまうのである。
この点、安全保障関連法の制定にあたり、安倍政権は従来の憲法解釈を変更し、安倍政権のいうところの「限定的な集団的自衛権の行使」を容認したのであり、
「自衛」の解釈を変更しさえすれば、要は何でもできてしまうという前例があるわけである。
今のところ、憲法第9条を改正しても、限定的な集団的自衛権しか容認しないという政府見解は維持されるなどと主張しているようであるが、
これから憲法改正をしようとするのであるから、そのように言うに決まっていようが、いざ憲法が改正されたら、
やっぱりフルスペックの集団的自衛権を行使します、などと言い出す危険性はきわめて大きいというべきであり、そうなってしまったら、もう後の祭りである。 >>840
移民受け入れ
二島返還
消費増税
水道民営化
７０歳就業義務化
これで支持率上がるんだから
日本に保守なんていないよww >>811
オマエの大ぼらはどうでもいい
現実は
職につけぬ多くの者達の姿をハローワークに見る
さらに、現実の歴史を遡っても
少子化や人手不足で滅んだ国家は未だかつて存在しない
だが
それらを理由に呼び込んだ大量の移民によって滅ぼされた国は数知れず
そして現在においても
北欧や欧米では呼び込んでしまった大勢の移民たちによって
国家存亡の危機に喘いでいる
トランプの移民拒否の姿勢はそれを顕す象徴的な対応なのだ
オマエのほざく、そして日本政府のとる移民受け入れは
まさに時代に逆行する愚行だと知れｗｗチョンよｗｗｗｗ >>811
そも外国人労働者を安い賃金で雇えるとなｗｗ
アホか
今、与野党がなんの茶番を演じていると思うてかｗ
呼び込む外国人労働者を如何に好待遇で迎え入れるかの模索なのだ
菅も公言してただろ
「外国人労働者の労働賃金は日本人以上に設定す」となとｗｗ
テレビでの記者会見でしっかりそうほざいてる画をこの目で見たわｗｗ 各局のテレビも
「我々は、多くの外国人労働者の方々に如何にして来ていただくかを考えなければならない」
だとよｗｗｗ来ていただくんだぞオマエらwow >>847
自衛隊も外国人で運用し始めるのは時間の問題 >>850
それは半分冗談で俺もそう思ったｗｗ
だが
使いようによってはそれもアリだ
使い方を誤れば・・
後方から背中を撃たれるがなｗｗ
今後受け入れる外国人は論外だが
既に国内に巣食う在日ども・・
実は俺に秘策ありｗ
後日、折を見ておいおい語って行こうぞｗｗｗ 政府は７日、「防衛計画の大綱」の、与党ワーキングチームの会合で、
航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継機を「日本の主導で早期開発を目指す５方針を説明した。
国際共同開発も視野に入れる。
国内防衛産業の技術力を保つ狙いがある。具体的な開発計画は数年以内に決める。
Ｆ２は９０機配備済み。２０３０年代に退役が始まる。防衛省は後継機について
〈１〉国産開発 〈２〉国際共同開発〈 ３〉既存機の改良――の３案を検討してきた。
政府は、空自で導入が進む、米国の最新鋭戦闘機「Ｆ３５Ａ」を、国内で組立てをやめる方針を示した。
完成機を輸入すれば、１機あたり価格は１５３億円から３０億円ほど安くなる。
愛知県内の組立て工場は、整備拠点に替わる見通しだ。
（2018/12/8 読売新聞）
・・・アメリカは信頼できる同盟国だが、戦闘機はやはり自国産がいい。
空自と日本のメーカー（三菱やＩＨＩなど）が協力して、アメリカに負けない高性能の戦闘機をぜひ開発してほしい。
期待してます♪。 戦争は様変わりに時期に来ている。
何が変わるか？！
鉄の玉から電波戦、レーザー戦、マイクロ波戦、制脳戦へ
これは、鉄砲玉、ミサイル弾、核弾頭から → 制脳権へ？
そう、相手の頭脳を狂わせる、戦争だ。
具体的に【下記を踏まえて防衛体制開発装備を安倍総理が指示】
１．電波妨害戦
２．相手の人工衛星を狂わせる戦い【物理的破壊はしない】
３．相手の指揮系統伝達網の切断戦【物理的ケーブルの切断はしない】
これにより、相手の核弾道ミサイルを我が国に飛来を面で阻止出来る。
これに、失敗したときの最後の手段として防衛ミサイル網を構築する。
しかし、相手の弾頭を我がミサイル弾で打ち落とすのは極めて困難です。
しかし、最後の神頼みになる、気休めになる。
>>850
> >>847
> 自衛隊も外国人で運用し始めるのは時間の問題
外国人は、自主的に戦争の時は蜂起するでしょう。
その蜂起が日本共産党の為に、日本人弾圧抑制粛正絶滅の為に蜂起が９９％でしょう？
あとの、１％は日本国民を守る為に蜂起してくれるひとが居ると大いに期待してますよ。 >>854
またコテ名を変えたのか?
論破されるたびにコテ変えｗｗ
姑息な本性と、大ぼら吹きの習性は
コテをいくら変えたところで隠せはせん
なあ、武蔵大和よｗｗｗｗｗ >>846
人口爆発と少子高齢化が戦後の問題だと理解できれば、過去に人口減少で滅びた国なんてないと分かる筈だが。
Xメンの中では、どうやら生産性拡大も医療技術の発展も起きていないらしい。 >>856
だから少子化と人手不足で滅んだ国は無いと言ってるだろうハゲｗｗ
さもオマエの意見みたいに言うな
そも、誰にほざいてるんだチョンｗ
オマエの頭には移民のデメリットに関しては一切無いらしいｗｗｗｗ >>853
それで核攻撃が防げるなら苦労しない。
スタンドアローンの完成誘導方式で、通信が遮断されて一定期間が経ったら自動発射…等々の対策がされていたら何にもならない。
頭脳が狂ったら、手足や指が自律的に反撃するような体制を考え続けてきたのが軍隊だし、
中露がサイバー戦で如何に欧米諸国より進んだ防護体制を構築しているか理解するべきだ。 >>847
日本人が時給1000円なら
外国人は時給1500円以上になるべきですね >>859
オマエの素性がチョンであるという以外に
その理由があるか? >>857
君の主張は、「自動車が開発されるまで、自動車に轢かれて死んだ人間は居なかった。だから、自動車に轢かれても死なない」と同レベル。
だから、アホな意見だと言っているのである。
移民以外の解決策を提示するのが必要であって、アホな意見はいらない。 >>861
俺のどのレスを振り返っても
俺が自動車の話をした書き込みは無い
オマエが繰り返す大ぼらな話というだけのこと
そもそもが何の解決なのだ?
移民を目的に日本政府が30年来邁進してきた
少子化政策をやめれば済む話だボケチョンｗｗ
繰り返す
移民受け入れで何が解決するのだ?
単に日本人駆逐計画以外の何者でもない大量移民受け入れ政策がｗｗ このID:jZx5CFuNは
再三コテを変えて俺に必死で食いついてくるが
ただのイチャモン糞レス連投で
なんら理詰めの否定が出来ないでいる
だから
大ぼらを垂れ流して顔真っ赤に食ってかかっては
俺様の絶対正論に完膚なきまでに叩きのめされるのだ
そして挙句に逃亡ｗｗｗ
もう何回これを繰り返している負けチョンよｗｗｗ スーパー君
直ぐにわかる 中学生の引き籠り君だな
程度で分かっゾ >>862
>>846で歴史上って言ってるから突っ込んだだけだろw
>>863
残念、大和くんでも武蔵くんでもない。
むしろ君がコテハンでニュークリアシェアリングの単語の定義を理解せずに使っていた頃から名無しだよ。 このスレのコテハンは、文章で誰が書いているか理解できないレベルの人間ばかりなのかねぇ。 >>864>>865
オマエのこれまでの糞レスと
俺様の珠玉のレスを見比べてみることだ
言わずもがなだが
レベルの次元が違う
オマエの糞レスは何とか俺に一矢報いたいというだけの悪あがき
何の主張も意味すらもない
要するに・・・中身がないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>866
オマエだろそれはｗｗｗ そも俺は
安倍自民を売国左翼と断じ
韓国と在日朝鮮人の邪悪さと
奴らを大量に日本に呼び込み
我々の血税を垂れ流して優遇している日本政府を糾弾してるだけ
そんな糞安倍自民が何回憲法改正を繰り返しても
日本人を護るための国防強化にはならない・・
そう言っているのだ
その俺に必死こいて否定中傷してくるということは
安倍ちゃんは真の保守
安倍ちゃんなら強い国防を謀ってくれる
安倍ちゃんになってから我々の暮らしも見違えるほどよくなった
とほざくわけだろ でなきゃ俺にイチャモン付ける理由はない
すなわち・・
ID:jZx5CFuNは糞チョン以外の何者でもない
そう断言する所以であるｗｗｗ
このレスもまた下手につつけば自爆確定の絶対正論のクォリティーｗ なんぴとたりとも
我が絶対正論に抗うこと叶わず
一切の死角無し、完全無欠の完全論
俺にたてついた糞どもの糞レスを拾い出して
読んでみることだ
何か一つでも得るものがあるかどうか
ようく見てみることだｗｗｗ見るほどに
オッソロしいほど時間を無駄にしたことを知ることになるｗｗ そもそも国っていうのは（一国に2つ国があっちゃあいけないわけだから）
そういう勢力同士が戦って共倒れで、一国さえままならずその戦って疲弊している間に他国に掬い取られるｗｗｗｗ
日露戦争の戦果ばかり論うが、ロシア革命で相当な存亡な危機にあった広大なユーラシアの領土に進駐し
あわよくばと大陸への野望を試み始めたのも日本という国なんだよ
みんなどこの列国もやってたじゃあないか？ そういうのは言い訳や理由にならないよ
やったことこそが事実で 結果は結果 >>867
自説の拙さには反論が無いようでなにより。 >>871
俺の完全論に反論出来る奴がいるはずもなくｗ
オマエのそのレス
オマエの敗北宣言だなｗｗ そもそもが
安倍を売国左翼と断じる俺に対し
否定する奴は
その時点でアウトだろ
己のチョン素性を露呈して自爆ｗｗｗｗｗｗｗｗ これまで
俺様に対しての中傷糞レス
まとめて読み返してみ
何の主張も中身もない
朝鮮民族気質丸出しの
下賤な糞書き込みに終始してる
どれ一つとっても漏れなく糞レスなのだ
俺様の絶対正論の前には誰も反論の余地はなく
精々がこれまでに見られる
１～２行のチョン丸出し糞レス連投にならざるを得ないのだ
そのこと、一目瞭然であるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
