憲法9条改正議論スレ 35
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説明済みとか言うがｗｗｗ
自分が勝手に思ってるだけだろうｗｗ
911 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2019/01/01(火) 02:41:51.27 ID:eA4MMiZb [1/2]
>>910
＞武蔵くんのいう報復には向かない、やるとしたら台湾モデルみたいに本土侵攻された時の報復位にしか使えない、と。
台湾なら報復に使えて日本ならダメってロジックが無いからキミは馬鹿だと思われてる
だから、こういうふうにバカにされるということだな・・・
というか、そもそも直接攻撃手段のトマホークに反対したいだけの工作員だから仕方ないかｗｗｗｗｗ だから
憲法改正は安倍総理の空騒ぎで終わったんだよ
憲法改正などと言い張ったオイラら恥晒すになっちまった。 限定的集団的自衛権なんて言葉を信じてはいけない。
日本の近辺とか言っているが、地理的に確定した範囲はなく、中東、アフリカ、南米にだって集団的自衛権の範囲になりかねない。
要するに、アメリカの意向によって地理的範囲は伸縮するのです。反論するなら地理的範囲を限定してください。 ８日、中国メディアの一点資訊は、同じ敗戦国なのに「ドイツは軍を持っているが日本が持てないのはなぜか」と報じた。
日本もドイツも、第２次大戦の敗戦国として、戦後、軍は解体され、再軍備も禁止されたが、
軍の保持は、日本とドイツとでは違いがある。
日本は、戦後米国の管理下に置かれたが、米国は日本が再び軍事力をつけるのを恐れたと指摘。
戦力の不保持を明記した平和憲法を作らせ、軍国主義の再燃を根絶したとしている。
しかし、その後、朝鮮戦争が起こったため、やむなく軍ではないが自衛隊を編成させることとなったと伝えた。
ドイツは、日本と同様に、戦後は軍が解体されたが、東西ドイツを占領した国々の変化により、
東ドイツと西ドイツはそれぞれ「国家人民軍」「ドイツ連邦軍」と命名された軍隊を持てた。
ドイツ統一後はドイツ連邦軍に統一。日本との違いは、ドイツ軍は東西２大陣営の対立によってできたものだと説明。
記事は「日本は軍を持ってないがドイツよりも警戒しなければならない」と主張。
ドイツは反省と謝罪をしているが、日本は「歴史問題から逃げて」憲法改正までしようとしているからだとしている。
とはいえ、中国は軍事力を増強し国産空母も開発した。日本は「自衛」のための対応が求められているといえるのではないだろうか。
（2019-01-11 searchina） >>162
覇権挑戦国家の中国以外も持っている、という例として説明したのだが。
そもそも、島嶼部を巡っての局所的紛争を、中国本土を攻撃して日本全土を巻き込んだ全面戦争にしたいのか？
>>163
で、直接攻撃手段のトマホークは防衛にどのように役に立つの？
前スレで君も侵攻作戦の露払い位にしか使えないと言っていたけど。 >>160
それなら、制限つき集団的自衛権を集合Cとする
CはAに含まれるのは自明の理であるし説明済み
AかつBかつnotCとはどういう状況？
ただし、他に適当な手段がなく最低限の範囲でというのは前提なので、それ以外に具体的な状況の例を出せますか？ >>154
このスレにいるんだから、ひょっとしてじゃなくて、確実に存在してるよ。
実際、このスレには軍事知識が殆ど無いのにネット動画見てその気になる武蔵くんみたいのもいるし。 >>165
途中まであっていますね
地理的な制限はないので、例えばアフリカ大陸でも日本が危険な状態にある状況で、日本への攻撃の一環として同盟国のアメリカが攻撃されたら日本は反撃できます
そんな状況は想定できませんけどね
ただし、将来日本を長距離攻撃できる強国がアフリカにできたら話は変わりますけどね。今は考えにくいですが
例としてアフリカ大陸を出しましたが、他の大陸だと想定できないとは言い切れない地域もあるのではありませんか？
>要するに、アメリカの意向によって地理的範囲は伸縮するのです。
これはあんまり説得力を感じません
根拠と言えるものはありますか？
>反論するなら地理的範囲を限定してください。
距離よりも日本が危険かどうかで判断するとした政府の判断は合理的だと思いますよ
下手に地理的な範囲を限定して、日本に対して危険にも関わらず手を出せない状況を作ることが理にかなっているとは思えません >>169
俺は武蔵さんがどれぐらいの軍事知識を持っているかは解りません
ですが、俺はミリタリー知識と世界戦略の知識はまた別だと考えていますよ
例えば、ミリタリーにしか興味のない人がいたとして、その人が世界戦略について正解を示せるかと言われると、俺はNoだと思います
いくらミリタリーの知識が高くても同様です
むしろ、大局を見る上でマイナスになる危険性もゼロではないと思っています
むしろ大局を見る目を持っていて、必要なミリタリー知識は専門家に教えてもらうというのでも良いのではと思いますが >>171
世界情勢にしてもネット動画鵜呑みで、世界戦略レベルで語れてないと思うけどね。
彼もそうだけど、巡航ミサイル欲しい、核兵器欲しい位の話ばかりで、
地政学や政治学的な、蓄積が必要になる分野はみんな弱いし。 日本会議会員の靖国神社は英霊を政治的利用するな、拉致問題や北方問題で嘘をつきまくる安倍晋三を
断罪するのが君達の思想ではないか？ 右も左も無く日本国を破壊する成蹊大学最強馬鹿総理を
本当に君達は応援しますか、何の為に先の戦争で犠牲になったか嘆き悲しんでいるのでは、
創価学会や倫理研究所又日本会議に参加する神社庁や神社に強く反省を求める。
生長の家を破門された一部の詐欺師人間に利用され歴史に汚名を残さないでください。
毎日安倍晋三は平気で嘘をつきまくり国民を顧みず米国に税金を垂れ流しこんな人は死んで国民にお詫びをしてもらいたい。 >>171
まったくだ
あんなこと知ってるかとかこんなこと知ってるかとかどうでもいい。
知らないやつがいればお前が教えてやれということだ、大切なのはど
ういう考え方をするかということだ。
本質を見極める力があれば、後はそれを実現する方法は専門家がす
ればいい。
だいたい、知識をひけらかすやつに限って自信満々にいってることが
間違っているから話にならない。
でなければ、工作員みたいに意図的に解釈して自分の都合のいいよう
に捻じ曲げた解釈をする。 >>174
自信満々に言ったら間違ってて、引っ込みがつかなくなるのって
武蔵くん特有のパターンだよねw
んでだね。巡航ミサイルの打撃力が低い事や台湾の巡航ミサイル保有が、
イスラエル・モデルの核武装と同じだと言っても、ウー聞こえませんアー見えません状態な訳よ。
意図的に解釈して捻じ曲げてると罵倒したり、工作員認定する前にやる事あるよね？
まずは事実を認めるか、きちんと説明しましょう。 >>174
取り敢えず、>>167に反論しようなw
巡航ミサイルが日本防衛にどう役立つか説明する必要があるけど、
打撃力の問題や局地戦を全面戦争にエスカレーションさせるリスクを含めて説明するんだぞ。
勿論、BC兵器開発を理由に攻撃されるリスクの説明もする必要がある。
でないと君は、日本を攻撃する口実を与えたいだけの工作員になってしまうぞ。 >>149
コピペ要らないから。
敵国条項は死文化しているので気にする必要はない。
国連至上主義と言えば、民主党立ち上げた小沢さんを思い出すけど、
国連安保理みれば分かるけど国益ベースで国連主義に走るのは意味がない。
国益を巡って対立している訳ですよ。
有志連合は国連の協力が得られなかったアメリカの有志国であって、同一たり得ない。
イラク戦争で国連を無視した結果が有志連合なの。
もうちっとお勉強して下さい。 >>175
頭悪すぎｗｗｗ
核と巡航ミサイルのミサイルの打撃力を比較して否定して何がしたいｗｗ
工作活動かｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ >>176
人質にとられてる家族が中国への直接攻撃手段を持つことが恐ろしいかｗｗｗｗ
全面戦争とか危機をあおって持たせないようにしたいってかｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ 武蔵氏は空母もいるし巡航ミサイルもいるというところが違うところだな。
一方
工作員は空母は無駄遣いさせたいからいるというｗｗｗ
トマホークは自分たちが攻撃されるからいらないというｗｗｗｗ
まったく違うわｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗ >>178
核兵器と比較してだけの話はしていない。
実際、投下型で精密誘導可能なJDAMの最大ペイロードの三分の一だし。
具体的に巡行ミサイルが、その打撃力でもって、どんな事に役立つのか？と聞いてる訳よ。
その回答や説明が無いから、単に効果も理解せずに欲しいと言っているだけになる訳よ。
で、君は日本にBC兵器開発をさせて本土を攻撃する口実を与えたいの？
島嶼部防衛で巡行ミサイル使って、全面戦争や報復に都市部をミサイルで攻撃させたいの？
そっちの方が工作員でしょ？w >>179
で、破壊力がJDAMのマックスの三分の一の巡航ミサイルで何ができるの？
答えてみ？
>>180
巡航ミサイルの打撃力で何ができるのか答えないの？
何ができるのか分からん兵器を欲しがる理由って、それこそ無駄遣いさせたいだけじゃんw >>181
反論に値しないということじゃないかｗｗｗ
お前の家に巡航ミサイルうたれたらいやだろうｗｗｗ
攻撃手段を持つことが全面戦争を招くって不安をあおるだけかｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗｗ >>182
じゃＪＤＡＭでも核ミサイルでも持てばいいだろうｗｗｗｗｗ
なおさら全面戦争になるってかｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗｗ 工作員って反対はするけど日本が武装する方法はまったく語らないよなｗｗｗｗ
なんかあったらいってみろｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>183
私の家じゃなくて国家が相手だからね。
話逸らさずに答えてみ？
攻撃手段を持つ事が全面戦争に繋がると不安を煽っている訳でなく、
何の役に立つかも不明だと言っているし、実際、使って報復されたらどうするのか？と聞いている。
回答が無いって事は、無駄遣いさせたいだけの工作員って事だなw で、結局、巡航ミサイルを保有すると期待できる効果って何なのか不明のままなんだけどw
>>184
すでに日本はJDAM保有してます。
核兵器はMAD構築出来ないからカネの無駄。
>>185
中国が本気で嫌がる空母改修には賛成ですが。
そもそも防衛省と日本政府の案が妥当なのでって話。 統一教会から血祭りにあげた方がいいんじゃねーの どーせ安倍はバカだし 安倍一匹潰した所でなにも変わんねーがよ 麻生はロスチャイルドとつるんでっから即ぶっ殺したほうがいいが 小泉も稲川だから即ぶっ殺したほうがいい
安倍なんか ただの人形じゃあんなもん てか総理大臣は代々マネキンじゃ 笹川あたりが操ってんじゃねーの？ >>168
おいおい、「他に適当な手段がなく最低限の範囲でというのは前提」などと勝手に前提を作っているが、
そもそも、自民党の案の文言は、「我が国の平和と独立を守り、国及び国民の安全を保つために必要」というのであって、
「他に適当な手段がない」だとか、「最低限の範囲」などとは、一言も言っていないのだが？（笑）
これだからネトウヨは（笑） >>189
>>127
＞自民党によれば、集団的自衛権の行使は「自衛の措置」に含まれるとされている。
＞そうである以上、「他国の紛争への軍事介入」が集団的自衛権の行使の範囲内である限り、
＞「自衛の措置」に含まれ、憲法上はこれが可能になるわけである。
つまり、憲法9条は自衛戦争の範囲すら定めていない欠陥憲法という事だな？
さっさと自衛戦争しかできないような改憲案を出したらどうだ。 >>186
報復されたらどうするかｗｗｗｗ
みんな攻撃されると怖いってことがわかったのかｗｗｗｗｗ
そんなこと考えて国が守れるかｗｗｗ
で、中国の手下になること推奨かｗｗｗ
お前の目は中国ばかり見ていて日本を見ていないｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>190
そもそも、「自衛戦争」における「自衛」に集団的自衛権が含まれるのであれば、
およそ侵略戦争でしかないような戦争以外は、ほとんどできてしまうわけだが？
それとも、ネトウヨの言う「自衛戦争」というのは、個別的自衛権の行使に限定する趣旨なのかな？
そもそも、集団的自衛権の行使を禁止する改憲案に、自民党が賛成すんの？
これだからネトウヨは（笑） >>187
核兵器は恐ろしいかｗｗｗ
空母だけはは賛成かｗｗｗｗ
攻撃手段は持たないってかｗｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗ >>191
＞報復されたらどうするかｗｗｗｗ
＞みんな攻撃されると怖いってことがわかったのかｗｗｗｗｗ
攻撃を恐れる訳ではない、敗北を恐れるだけだ。
本土を攻撃されたナチスドイツは降伏しなかったし、
原爆を落とされて尚、大日本帝国の意思決定に携わる人間の半数は戦争継続を支持した。
窓にヒビが入る程度なら怖くない、むしろ反撃する口実を得たと思ったらそれでおしまい。
そもそも空爆や巡航ミサイルの攻撃は、一方的な殺戮として国民感情は報復を望むようになる。
結果、小競り合いの筈が家に火炎瓶を投げ返される事になる。
＞そんなこと考えて国が守れるかｗｗｗ
＞で、中国の手下になること推奨かｗｗｗ
＞お前の目は中国ばかり見ていて日本を見ていないｗｗｗ
そりゃ中国が侵略や戦争をしたくない、と思わせるのが重要だからな。
巡航ミサイルと核兵器だけ見ている君とは違う。
そして、巡航ミサイルなどという何の役に経つか説明できない兵器を導入させて、
日本の防衛費を無駄遣いさせたいのか？ >>193
＞核兵器は恐ろしいかｗｗｗ
核の傘があるから日本が核兵器を保有する必要がないだけ。
＞空母だけはは賛成かｗｗｗｗ
＞攻撃手段は持たないってかｗｗｗｗｗ
役に立たない攻撃手段は持たない、持つだけ無駄と言っている。
＞工作員乙ｗｗｗｗｗｗｗ
で、巡航ミサイルは対中島嶼防衛でどんな役割を果たすんだ？
役に立つと説明できないけど保有させたいって、防衛費を無駄遣いさせたいだけの工作員だろw >>194
中国擁護だなｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗ >>195
巡航ミサイルがダメな説明をしてみなｗｗｗｗ
どんな攻撃手段があるか書いて笑わせてくれｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗ とりあえず工作員って言って得ることが支離滅裂ｗｗｗ
やっぱ日本語が不十分なんだろうなｗｗｗ
１行で返すしかないから難しいわｗｗｗｗ 巡航ミサイルというかｗｗｗ、武器の使い方教えてくれって言ってるわけだからｗｗｗｗｗ
島しょ防衛とか自分に都合のいい変な限定するしｗｗｗｗ
頭悪すぎｗｗｗ
というか工作員だからそういうしかないんかｗｗｗ
まともに相手したらいかんのかもしれんがｗｗｗ放置するわけにはいかんしｗｗ
バカっぷりをもっと披露してもらうかｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ 武蔵くんのやり口に似てきたな。
>>196
何処で擁護してるのか詳しく。
>>197
すでに回答済み。
その上で巡航ミサイルが何の役に立つのか繰り返し質問してるの。
質問に答えられないって事は、何の役に立つか分からないって事？
>>199
ずっと島嶼防衛の話をしてるし、島嶼防衛が喫緊の課題なので。
君がどのような状況をシミュレートして、巡航ミサイルが必要だと思ってるか説明してみ？
言われなくても説明出来る筈なんだけど、何故か説明せずに欲しがり続けるアホ。 中国メディア・鳳凰網は１２日、東南アジアには日本を「解放者」として扱い、親近感を抱く国があると伝えた。
とくにミャンマーやベトナムは、日本を英国やフランスの植民統治を終わらせた『解放者』と考えて
日本に友好的な人が少なくない」と紹介。
かつてビルマで戦死した日本軍人に対し、ミャンマーとなった今でも手厚い供養がされている。
墓地はまるで花園のようにきれいに手入れがされている。
一方で、中国の遠征軍の戦死者を弔った墓地はすでにボロボロ。その上に建物ができてしまう体たらくだ、と伝えた。
ベトナムも、欧米の植民支配からの解放を支援した流れから、日本と良好な関係にあると説明。
ベトナム戦争では民族対立への同情から日本が温かい目でベトナムを見守り、
当時ベトナムと敵対したアセアン加盟国との関係を取り持ったこと、
カンボジアも民主化の過程で日本が主導的な役割を担ったことを挙げて、
いずれの国民も日本に対するイメージが良いとした。
さらに「ミャンマーの高速道路の幹線は中国が建設した。高速道路から村々につながる小さな道は日本人が作った。
が、ミャンマーの人びとは、新しい道路をみんな日本人が建設してくれたと認識している」という話も紹介している。
（2019-01-14 searchina） >>201
頭悪すぎｗｗｗ
豚に真珠、猫に小判ｗｗｗ
役に立たないと思いたいんだろうｗｗｗ
島嶼防衛に限定してるのがあほすぎるｗｗｗｗ
喫緊だからってかｗｗｗｗｗｗお前が決めるなｗｗｗｗ
中華やキムチに対する攻撃手段を語ってみろｗｗできんだろうｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗ 攻撃手段は持たず防衛費無駄遣いさせれる空母やＭＤが大好きｗｗｗ
中華やキムチを守るため攻撃手段は持たせないってかｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ >>203
島嶼防衛以外でどう役に立つのか説明してみ？と聞いているのだが。
島嶼防衛が喫緊の課題という認識は日本政府も同じだろw >>204
巡航ミサイルがどう役に立つのか詳しく説明を。 朝鮮はキムチあつかいするのに、中国は尊称の中華と呼んでるけど、一体どこの国民なんだろうな。
家族を人質に取られてんのか？
支那ですら、欧米には平気で使わせてる表現だしなぁw >>205
島しょ防衛以外考えないｗｗｗ
だとしてもミサイルは攻撃をするものｗｗｗ
他に何があるｗｗｗ
攻撃兵器は大嫌いｗｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗ >>206
アホには役に立たないってかｗｗｗｗｗ
そりゃそうだｗｗ
悪い頭ではわからんだろうｗｗｗ
というかそんなこともわからんかｗｗｗ
それ以前に工作員だから役に立たないといわないといけないｗｗｗｗ
なぜ役に立たないか書いてみｗｗ
出来んだろうｗｗｗ
工作員乙！ ｗｗｗｗ >>207
バカにしてることは読み取れるだろう
日本語不十分な工作員は無理かｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗｗｗ というか、なんでこんなツッコミどころ満載というか
ミサイルが役に立ちませんとかｗｗｗｗ
論外というか、アホなことしか言えんのだろうか？
工作員乙ｗｗｗ >>209
>>208
攻撃兵器は好きだけど、対中戦争で何の役に立つか説明できないってのは、
防衛予算無駄遣いさせたいだけの工作員じゃん。
>>210
中国への蔑称だけは口が裂けても言わないんだなw >>211
具体的にどんな役に立つか説明よろしく。
V2兵器なんてのもあったけど、戦意高揚させただけだったな。 >>213
攻撃用ミサイルは工作員が嫌がっているからなそれだけ恐ろしいんだろうｗｗｗ
役立つことを自ら証明しているぞｗｗ
それより空母やＭＤで無駄遣いさせたいってかｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ >>214
工作員は攻撃兵器を認めないんで説明とか無意味ｗｗｗ
役に立たない理由を説明しろってｗｗｗ
出来んだろうｗｗｗ
工作員乙ｗｗｗ >>215
で、何の役に立つのか言えない、と。
中国を蔑称で呼ばない工作員様は凄まじいですねぇ。
幾ら貰ってるんですか？ 日韓関係が悪化するなか、韓国で、日本政府に「より強く対応すべき」と考える人が半数近くに上ることが、
世論調査でわかった。
韓国の世論調査会社「リアルメーター」が１１日、韓国の１９歳以上の男女５０５人を対象に行った。
日本政府に対する文政権の姿勢について「より強く対応すべきだ」と答えた人が４６％に。
「現状どおり対応すべき」は３８％。「自制すべき」は１３％。
徴用工問題やレーダー照射問題をめぐる文政権の強硬な態度を韓国市民の多くが肯定的にとらえ、
より強く対応すべきだと考えていることが明らかになった。
（2018/01/15 TBS NEWS）
・・・こんな敵対国が隣にあるのに、日は軍隊を持たないという9条をいまだに持っている。おかしな国だねw バングラディシュで皆殺しになった日本人たち
なんて言ったか「Ｊ」で始まるアルファベット３文字か４文字の連中
テレビでコメンテーターもやる右翼俳優が「国葬にしろ」と言ってた事件があったじゃん
あれは表向きは、「港湾のインフラ整備を支援してあげましょう」と言って
中国包囲網の一環で他国に入り込んで調査・軍港建設をするのが目的だった
それがバングラディシュ政府に行動を監視されていて正体を見破られて仕留められてしまった
今の日本は中国包囲網どころか、アジアで完全に孤立してしまった
日本の外務大臣がASEAN会議に出れば誰にも相手にされず
何か発言すればボコボコにされる
日本国民の全く知らないところで、かなりヤバい状況になってる ここのバカ工作員は三菱・川重の社員
日本人じゃないから戦車で富士山を荒らす
日本人じゃないから国防を考えたことがない
金儲けしか頭にない
本気で国防を考えたら食料自給率を100％にしろと言う
中国のように外資を規制してハイテク企業を守れと言う
大学の授業料を下げて大学からバカチョンを追い出せと言う
水道を外国に売り渡す皇太子と麻生を処刑しろと言う お久しぶりです!
相変わらず熱くやってますね。
サラッと目を通せば進展が無いのも相変わらずですが・・・・
大和さんとID:wWfFCW+Xさんの意見に賛成ですね。
【攻撃ミサイルに付いて】【狭い知識の落とし穴に付いて】
これは「例の人」は理論のすり替えをしてるんです。
読者が苦手でなのか？
「昔、読んだ本(笑)苦手なボクが一生懸命頑張って読んだんだから、これが正しい、これが全てなんだと、新しい情報を受け入れるのも出来ない」
から結論ありきでその結論に持っていく為の理屈。
だから屁理屈となる。
こういう事です。 中国メディアの快資迅はこのほど、日本は第２次大戦で敗けたのに、急速に発展し世界の先進国となることができたのは
なぜか？と報じた。
敗戦国となったが「実際に米国が日本本土に与えた被害は、他国と比較すれば少ない」と主張。
日本は戦前に培ってきた科学と工業技術を基礎として発展を遂げ、数十年でアジアの経済強国となるまでに
飛躍することができたとしている。
この日本の実績を見て米国は日本に支援を与え、経済発展を助けてきたと指摘。
日本は軍隊を持たないが、米国と安全保障条約を締結し、相互に協力関係にあるゆえに、
「米国が持つ巨大な軍事力の庇護下にあることも、日本が経済発展を遂げることができた要因だ」と考察。
中国の経済成長は凄まじく日本の成長率を遥かに上回る。が、こうした記事からすると、
中国は今も日本がアジアに及ぼす影響力は小さくないと見て、依然として意識する相手となっていることが伺える。
（2019-01-15 searchina） 日本が攻撃ミサイルあれば
攻められる理由になる？
↑
違います(笑)
日米同盟の抑止力が効いてるかどうかで攻められるリスクが変わるだけです。
例の人はある時突然アメリカ軍の抑止力が理論から消えます(笑)
自分は読んだ瞬間一発で見抜けます。 その日米同盟の隙間を埋める
隙間を抉じ開けようとする中国共産党への対抗処置として
日本も攻撃ミサイル導入に踏みきったのです。
ハイこれも事実。
例の人がどれだけ否定しようが
日本は既に導入に踏みきった事実は変わりません。
以上。 その上でID:wWfFCW+Xさんと食い違うのは空母ですが
正規空母じゃなく軽空母ですよ。
EEZ世界6位の日本。
それを裏付ける約6000の島。
軽空母あれば便利ですよ、離島には空港有りません。
島に空港作る考えはどうでしょうか？
電力、水道などのインフラ大変です。 >>223
攻撃ミサイルがあれば日本が攻められる、と書いてあるレス番をどうぞ提示して下さい。
そもそも巡航ミサイルの話をしていますしw
私はそんな事は一言も言っておりません。
で、アメリカ軍の抑止力と中国本土への攻撃に何の関係が？
>>224
巡航ミサイルが何の役に立つのか？と聞いているが回答が全くありませんね。
貴方の場合、中国本土の空軍基地を占領する時に使う想定でしたっけ？ >>222
あっ実にタイムリーですね。
中国共産党が日米同盟の抑止力だと言ってるんですね。
つまり中国地方から見たら日本はアメリカ軍という攻撃ミサイル持ってるのも同然です。
その日米同盟を分離したいのが中国共産党。 中国共産党が反対している事
日本の反日野党が反対している事の逆が日本の正しい事です。
つまり
・憲法９条改正反対
・アメリカ軍撤退
・攻撃兵器保有禁止
等々です。
全て彼らの言ってる事の反対が日本には正しい事だと言って差し支えない。 反日野党が日本に攻撃兵器あったら
日本を侵略する口実(笑)になるというならば(笑)
持つように仕向ける筈ですね(笑) 日本は盾、在日アメリカ軍は矛
これを将来的には日本も矛有るよとなれば日本の地位も上がります。
アメリカもそれを容認してきたと言う事です。
アメリカの「ジャパンハンドラー」
いわいる「ビンの蓋」の力が弱まって
元からあった考えの
「日本が打撃力持つ事によって日米同盟の抑止力が向上する」この力が強まったからでしょう。 EEZの広さ＝本土防衛です。
敵から見た場合、お城(本土)のお堀(海)の奥行き有れば有るほど攻めにくい。
日本にはせめて軽空母くらい必要です。
無人島に空港作る方が大変です。
インフラ建設。
滑走路に木の枝が散らばってるようでは使えませんし
常に綺麗な滑走路を保持する為には
人が常駐しなければなりませんよ。
軽空母の方が安上がります。 結局、9条改正しなくとも、限定的集団的自衛権の容認、東シナ海への海自の示威航海、軽空母、ヘリ空母の配備、F35の購入、潜水艦の海外輸出、その他の武器輸出･･･とかなし崩し的に行われている。
ある程度、極東における日本の防衛と、軍事力アピールができることはできている。
なら、右に行く力とバランスとるために9条改正しなくともよい。公明党も改正に賛成しないだろう。現状維持でよい。 >>233
憲法改善する事によって運用がスムーズになるし
何より自衛隊員のステイタス向上。
海外では当たり前に軍人は少年の憧れの存在。
自衛隊もそうでなければ、成り手がいなくなりますよ。 >>234
憲法に明記すれば自衛隊のステータスが上がるとは思えない。違憲とか言う一般人はあまりいないだろう。警察や海保は明記してあげないのか？
一部の士官には、軍人エリート意識があるだろうが、地方の人にとっては安定した公共の職業の一つと見なされている。北海道なんてそうでしょ？
日本でも米国でもその他の外国でも同じだろう。これは憲法明記しても変わらないだろう。 ＞動画見ただけで
↑この発想が既に現代人じゃないんですよ(笑)
動画配信→まとまったら出版。
この最近の流れを知らないのが丸バテなってます(笑)
ここで動画が先になるのは当然で
動画の方がクリックしてもらうだけふで情報が伝わり
しかも速いし早い。
小説→映画化のフィクションの世界とは逆なんですよ(笑) >>235
わかって無いですね。
今の教育の世界では
自衛隊を進めたがらないんですよ。 まあこれだけYouTubeやニコニコ動画で
専門家が情報発信するようになったのも
第４世代通信網が発達した割りと最近ですから
ちょっと古い人には
この流れを知らないのも仕方ないか(笑) >>237
教育の世界は世界が狭いのは感じる。
先生は「センセー」と呼ばれて権力者として振る舞い、批判させることに弱い。
もちろん立派な教育者もいるけどね。
軍需産業の存在は認めるし、経済的貢献もあるのも認めます。
しかし、そのオペレーターたる軍人、軍事官僚に生産性があるとはあまり思えない。
もちろん高度な兵器を運用するには、それなりの知識、技術を必要とするのでしょう。
しかし、その知識、技術は民間の経済に生かしたほうがより生産性が高いという議論は無視できないだろう。
もちろん、その基盤を支える安全保障を否定するものではないけどね。 >>239
必要な人材と人員数確保出来れば良いのですよ。 身近でも困るのは災害救助する人員も足らなくなって行く事でしょうね。
ならば憲法に明記して国民からの尊敬を受けるべきです。
そうでないと自衛隊の成り手がいなくなりますよ。
こんな扱いしてたらね。
逆にこのままでは選抜徴兵制度が必要な事態になる恐れあります。 中国朝鮮みたいな変な国が隣国で
台風、ゲリラ豪雨、地震等の災害が多い国。
自衛隊って本当に大切な国家機能ですよ。
憲法に明記して然るべき存在の筈。 日米同盟で日本は盾、アメリカは矛
この関係は続くが
日本にも矛が有りますよ。
この方が敵からみたら抑止力は上がります。
当然の話です。
今まで持たなかったのは憲法の問題が一つですが半分は言い訳。
アメリカのジャパンハンドラーと呼ばれる人達がさせなかったんです
要するに日本もろごと東側を押さえ付けてしまえって考え。
しかし元からあったアメリカの考えで
信頼出来る日本が強い事がアメリカの安全に繋がるだろうという事。
今はこっちが強くなった
だから今のうちに既成事実を作るべきです。
日本にも矛が有った方が良いに決まってます。
野球チームで守備しかなく
指名打者1番から９番まで助っ人ってあり得ません
しかもその助っ人は監督(総理大臣)の指揮命令権に無いという。 ４番打者は助っ人のオハイオ級の戦略ミサイル潜水艦の核弾頭なのは
そのままでも良いです当面は仕方ない
こっちは無理に変えようとせず
世界が日本のそれを必要とする時まで待ちましょう
それより次世代兵器の開発が必要です >>231
巡航ミサイルが具体的に日本防衛の何に役立つか不明のまま。
ジャパンハンドラーやら瓶の蓋ってあくまで中国向けのパフォーマンスなんだけど、
そこら辺の分析ができてないと動画に騙されて終わる。
>>236
理解していないようだが、政治学や軍事に関する知識が無い、というのが本質的な問題。
纏まったら出版するような本ではなく、パターンや法則性を見出す「分析」の習得が重要。
でないと情報を判断するリテラシーが身に付かず、コンテンツの良し悪しや分析をする事ができない。
つまり、嘘を嘘と見抜けるかどうかという話。 >>243
ジャパンハンドラー関係無しに持たなかった。
正規空母保有も80年代に検討したが、海自の判断で無理だと結果出してる。
しかし、ジャパンハンドラーなんてまた怪しいモノを引っ張り出してるが、大丈夫か？
武蔵くんの本質は、反米サヨク辞めて反米右翼になった連中だから仕方ないが…
>>244
戦略原潜のそれは四番打者じゃなくて、核を使わせない為って教えて挙げたけど。
教えても受け入れず、あー見えませんうー聞こえませんは止めようよ… 次世代兵器開発って言っても、AIだ電子攻撃だと動画の受け売りで、後はSFみたいな妄想だけだからな… >>245
出た出たデタラメ(笑)
＞巡航ミサイルが具体的に日本防衛の何に役立つか不明のまま。
では、聞くが日本が攻められました
安保発動してアメリカ軍参戦します
いきなりトライデントぶっぱなして核戦争するの？(笑)
先ずは巡航ミサイルや空爆にいくだろ。
その機能を日本「も」持つ事で
日米同盟の隙間埋まり抑止力あがるのだよ。
相手からみたらどう見えるか？なのだよ。
＞ジャパンハンドラーやら瓶の蓋ってあくまで中国向けのパフォーマンスなんだけど、
だからお前がジャパンハンドラー勢のご本(笑)をたまたま読んだだけ
狭い知識の落とし穴の典型だな(笑) 石原元知事なら 朝鮮は馬鹿かぁー嘘つきやがって 言うだろ
嘘つきの 小国韓国何ぞガンガン締め上げろ 経済封鎖しる
安倍総理迎える 参議院で自民党大勝利確実だわ >>248
>>246を読めば分かるけど、いきなり核攻撃する事はない。
で、巡航ミサイルで何処を、どのように攻撃するの？
その効果は何なの？
その回答が一切ないと指摘してるんだよ。
ジャパンハンドラーに関しては、過大評価も良いところで、それこそ自分から政治学や軍事関係の勉強をしない層向けじゃないですかね。
狭い知識って自己紹介かな？武蔵くんは動画の話か根拠のない妄想の二択だからね… まーだコソコソわいてんか？ 発狂虚言壁 チンチン武蔵
１年365日24時間板に張り付いてるニート中坊が妻子持ちだって発想がホント低脳クソガキ(失笑)
----妄言炸裂！ 誰か言ってる意味分かります？ (爆笑)----
535名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 02:48:20.29ID:lD+bzQM7
ID 違うけど？ NG指定してんじゃなかったの？見えないんじゃない？
ハッタリ武蔵 ハイ自爆(爆笑)
536武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/01(土) 02:51:01.97ID:Yaqis/7+
ヒント 外出時モバイル（モバイルではWIFIに繋がる度にID変わる、帰宅時固定WIFI）
ほらよ相手したやったが、こうちは見つけ次第NG。
554武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/12/01(土) 03:16:34.53ID:Yaqis/7+
ID変える事を覚えたんだ？
そこまでして俺に読んで欲しいの？
よしこれもMGねと、
またID変えたらお前恥ずかしいよ？
俺にどうか読んでくださいお願いします！って自白してるようなものだ。
555名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 03:21:59.50ID:lD+bzQM7
はぁ？ID変えて戻せるのか 妄言とまらねえな薄弱
別々のIDが発言してるって書いてんだろ
561名無しさん＠３周年2018/12/01(土) 03:42:02.39ID:lD+bzQM7
バカはお前 558 xpJ1aOEQ とクズ武蔵だろ
自分のIDを指定して相手を「NG指定」すんだってよ よく読めよキチガイ
赤っ恥テメェだろ クズ
-----クズ武蔵 めでたく無事死亡(爆笑)-----
まだいたのか？ハッタリ「いいね」自演 いいから爆死してろよクズ武蔵 チンチン妄想盗文は説得力ねえよ(爆笑)
クズ武蔵 嘘吐き・キチガイあげくに変態粘着だって判明したよ(苦笑)
----変態エロゲー大好きマンと判明 しかもマザコン(笑)----
憲法9条改正議論スレ 32
373武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:12:54.38ID:YdyKeBQR
>>370
貴方の言い分は、自分のチンチンをお母さんに持ってもらってオシッコしていたのに
今度は自分でやらないとならない、新しい仕事増やすならオコズカイ上げて！とかいう話ですか？
通りません。
-----いつものクセが！アニメアイコン変態クズウヨですね(笑)--------------
375名無しさん＠３周年2018/11/22(木) 01:22:24.25ID:kmLvS3xX
>>373
脳ミソ腐ってるの？
376武蔵の日の出 ◆Wi3BW0SBC2 2018/11/22(木) 01:23:05.34ID:YdyKeBQR
>>375
対案と理論的な解説をお願いします。
---言葉尻で相手が女と思ったのかずーっと粘着 キモ過ぎ-----
イミフ強要クズ人間(笑) どのツラ死んどけよダイソン武蔵 瀕死でもログ流しでメンタル回復！ 生き恥クズ武蔵(苦笑)
-----いつものよく効くセット(笑)-------
クズ武蔵・大和ゴキブリだの
コイツら虚言壁嫌がられてスレに人が寄り付かないのをいい事に
虚言も嘘も認めずお構いなし言いっぱなし バレればすり替えはぐらかし
ひたすら周りに論破したような言い回しやハッタリ演出で
自分達に利する誘導論を延々繰り返してるだけの売名連中だからな
「ファイナルアンサー」「ハイ論破〜」とか言ってる地点でお察しの中坊 自己顕示欲の塊
ジジイ連呼するだけで劣等感の自己紹介お前がレッテル貼りじゃんって感じ
知ってる？コイツら周りに分かる様に嘘の指摘されると物凄く弱いよ プルプルしてくる(笑) クズ武蔵・大和ゴキブリ「護憲スレからアイツおびき寄せ粘着泥塗で売名」作戦！(呆)
上手く行かないね？キミ袋叩きだもんね(笑)
誰にも話題にすらしてもらえないよね〜 ニート中坊クズ武蔵大和(失笑)
血眼妄言駄文クソ連投でログ流ししてんじゃねーよ
さんざスレチポンプしといて「け、けけ憲法ガー外交ガー」その直後に
何処から守るかも分からず自己顕示欲でまたもミサイル談義！！
「中国脅威だから改憲ミサイル」で何スレ消化してたっけ？
分裂症かな？日中連携声明も忘れちゃった？ 痴呆二枚舌だっけね(笑)
レス尻言い張り 必死超反応 「ヒ・ヒ・フー」死に掛けダイソン武蔵大和
---------↓これが効いてるのかな？(爆笑)-------
大和ゴキブリ 言い訳隠れて印象操作 必死(笑)
ダイソン武蔵 低知能レス乞食がまだ必死？！(笑)
記事・ブログ盗用貼り付け まるで自分の意見の様にカキコでドヤ顔！(蔑)
あちこちで盗用してるから自論根拠が食い違うことなんて日常茶飯事！！(笑)
細かい話意味を突っ込めばシドロモドロになるのはそういう訳
掲示板であれこれ物を語る以前の問題です(失笑)
虚勢張ってねえでクズ爆死してろよ クズ武蔵・大和ゴキブリ こもスレには対地攻撃ミサイルの効果知らんのが頻繁にレスしてんの？笑笑
効果無いなら誰が保有するんだ？笑笑 部隊、軍事施設、空港、軍港、基地、倉庫、場合によっちゃ発電所、貯水場もやれるけど
ピンポイントで破壊したいもの狙うのが対地攻撃ミサイルだよ勉強しろ笑笑 目標はケースバイケースで変わるが ようは地上に出てるもんなら何でも良いよ壊したいもんピンポイントで狙える
無くてはならん兵器のことだ核兵器よりかよっぽど実戦で使われてきたわな
>対地攻撃ミサイル >>255>>256>>257
うん、もっと言えば空港ならその中の空港ビル一棟、レーダーなど設備、
建物を一発に付き一つピンポイント攻撃出来るもので
自衛隊としては
東シナ海の沿岸で足止めして日本に向かってくるものの数を減らすのが狙いなんでしょうかね？ >>258
狙いなんですかね、じゃなくて効果の説明をしろとw
巡航ミサイルは、破壊力が低すぎて滑走路は直ぐに修復されるし、掩体壕化されてりゃ効果無し。
武蔵くん、巡航ミサイルの使い道って局所的紛争を中国本土まで逆侵攻して、占領するまでの話してたじゃん。 自衛隊が保有する空対地ミサイルは
アメリカ軍ならB1、F15E、F16に搭載するものだが
これの射程伸ばしたものを導入する。
射程1000kmは沖縄からみた東シナ海の奥行きに相当する距離のようです。
https://news24-web.com/jassm-er/ >>259
説明済み
ウザいから無知は絡んでくるな
時代遅れの化石くん。 >>259
＞巡航ミサイルは、破壊力が低すぎて滑走路は直ぐに修復されるし、掩体壕化されてりゃ効果無し。
↑なんで滑走路だけしか出てこないのこのオッサンは!(笑)
六本木ヒルズのようなビルなら一発で半壊させる威力あるが
空港、港の設備ぜーーんぶ地下に埋めれるのかよ！(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
